فَلَيْسَ دُوْنَكَ شىءٌ"

[roufaida19]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الدين1

اتعنين كل العلماء
ام تستثنين منهم بعضهم

مهما يكن من أمر فإن الجميع متفقون بأن العبرة بالدليل لا بالرجال، فمن ظفر بالدليل فالحق معه، والقاعدة المقررة أن: (أقوال العلماء يستدل لها ولا يستدل بها)، وقد قال شيخ الإسلام نفسه: (وليس لأحد أن يحتج بقول أحد في مسائل النزاع، وإنما الحجة النص والإجماع ودليل مستنبط من ذلك تقرر مقدماته بالأدلة الشرعية، لا بأقوال بعض العلماء، فإن أقوال العلماء يحتج لها بالأدلة الشرعية لا يحتج بها على الأدلة الشرعية) ، ولكن هذا كله لا يمنع من تحقيق القول في رأي هذا العالم؛ لما له من ثقل ووزن في الفقه الإسلامي، ولما لآرائه من الاحترام والتقدير عند ذوي الشأن وطلاب العلم وسائر المؤمنين.

(1) مجموع الفتاوى(26/202) و (11/265)، وانظر الفتاوى الكبرى(3/264)، وإعلام الموقعين(3/263)، (3/275).

[الشريعة تبسة]

كل من يطعن في الالباني فهو متردية او نطيحة

[roufaida19]

كُفَ عنا جشاءك فوالله الذي رفع السماء بلا عمد إن الشيخ الألباني من العلماء الربانيين الذين حفظ الله بهم عقيدة السلف
عندكم جهل مركب وتتهمون السلفيين بكل نقص فيكم

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roufaida19

كُفَ عنا جشاءك فوالله الذي رفع السماء بلا عمد إن الشيخ الألباني من العلماء الربانيين الذين حفظ الله بهم عقيدة السلف
عندكم جهل مركب وتتهمون السلفيين بكل نقص فيكم

لا تحلف بالله العظيم فشيخك لم ياخذ الحديث من شيوخ بل من الكتب ، وانت تعلم ماذا يسمى الاخذ من الكتب فقط

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

لا تحلف بالله العظيم فشيخك لم ياخذ الحديث من شيوخ بل من الكتب ، وانت تعلم ماذا يسمى الاخذ من الكتب فقط

جاهل يطعن في عالم

لحوم العلماء مسمومة يا فتى

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

جاهل يطعن في عالم

لحوم العلماء مسمومة يا فتى

-حقيقة علوم العلماء مسمومة كما قال الحافظ ابن عساكر الاشعري،
-ديننا علم كما قال ابن سيرين
-ديننا له منهجية من خرج على هذه المنهجية ليس في زمرة العلماء.
-هل شيخك اتكلم فقط على اختصاصة الحديث فهل اخذ الحديث عن شيوخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[roufaida19]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

لا تحلف بالله العظيم فشيخك لم ياخذ الحديث من شيوخ بل من الكتب ، وانت تعلم ماذا يسمى الاخذ من الكتب فقط

اخذ الشيخ الألباني الفقه الحنفي عن والده و قرأ على الشيخ البرهاني في بعض العلوم و حضر مجالس شيوخ دمشق في زمنه

و له استفادة من شيوخ و أقران في المباحث العلمية كالشيخ المحدث احمد شاكر و العلامة ابن باز و غيرهم

و اما شيخه في الرواية : فهو محدّث حلب العلامة راغب الطباخ و عنه يروي جميع مروياته

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roufaida19

اخذ الشيخ الألباني الفقه الحنفي عن والده و قرأ على الشيخ البرهاني في بعض العلوم و حضر مجالس شيوخ دمشق في زمنه

و له استفادة من شيوخ و أقران في المباحث العلمية كالشيخ المحدث احمد شاكر و العلامة ابن باز و غيرهم

و اما شيخه في الرواية : فهو محدّث حلب العلامة راغب الطباخ و عنه يروي جميع مروياته

--على رأيك هذا فطفل في زاوية من زوايا المغرب العربي ، اعلم من شيخك فقها ولغة وحديثا .
--- اين هذه السماعات عن طريق راغب الطباخ ؟؟؟ التي منه الى رسول الله الى رب العزة
-في الزوايا المورتانيا فقط ، يروي الطالب من شيخ الى رسول الله معنعنا، وهذا ماشاهده بام عينه احمد شاكر رحمه الله

[الأستاذة 19]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

--على رأيك هذا فطفل في زاوية من زوايا المغرب العربي ، اعلم من شيخك فقها ولغة وحديثا .
--- اين هذه السماعات عن طريق راغب الطباخ ؟؟؟ التي منه الى رسول الله الى رب العزة
-في الزوايا المورتانيا فقط ، يروي الطالب من شيخ الى رسول الله معنعنا، وهذا ماشاهده بام عينه احمد شاكر رحمه الله

العلامة المؤرخ محمد راغب بن محمود بن هاشم الطباخ الحلبي الحنفي المولود سنة 1294-1370هـ يروي عن :
1-الشيخ شرف الحق الدهلوي الهندي الجشتي وهو عن العلامة فضل الرحمن المراد ابادي والعلامة رشيد احمد الكنكوهي ،والعلامة رحمة الله الهندي ، والعلامة احمد ابي الخير العطار ،وعثمان الداغستاني ، وعبدالله السكري الركابي ، والعلامة محمد عبدالحق الالهابادي عن عبدالغني الدهلوي باسانيده .
2-العلامة محمد رضا الزعيم الدمشقي وهو عن بدر الدين الحسني ، والبرهان ابراهيم السقا ، ومحمد الانبابي ، وعلاء الدين عابدين عن ابيه محمد عابدين بما في ثبته المشهور عقود اللالي في الاسانيد العوالي .
3-علامة حمص ومفتيها الشيخ محمد خالد العطاسي الاتاسي وهو عن والده محمد الاتاسي ، وعمه سعيد الاتاسي كلاهما عن ابيهما عبد الستار ، عن الشمس الكزبري ح
ويروي الاتاسي عن احمد مسلم (بفتح السين وتشديد اللام المفتوحة)الكزبري ، عن حسن الشطي باسانيده ح .
ويروي عن بكري العطار ومحمد بن سليمان الجوخدار وغيرهم .
والمذكور قد اجاز العلامة الطباخ باجازة لطيفة نظما .
4- العلامة المحدث باموي حلب الشيخ كامل الموقت الحلبي المتوفى سنة 1338هـ ، عن ابيه احمد الموقت ، عن والده المقرئ المحدث عبدالرحمن الموقت الحنبلي الحلبي عن ابيه المحقق عبدالله موفق الدين ، عن ابيه عبدالرحمن الشامي الحلبي صاحب منار الاسعاد .
5- العلامة المحدث الشيخ طاهر بن السيد صالح بن احمد بن موهوب الجزائري الاصل الدمشقي فقيه السادة المالكية ومفتيهم يروي عن العلامة عبد الغني الميداني عن محمد امين عابدين بسنده .وعن العلامة ابراهيم بن احمد بن قضيب البان بسنده ، وعن العلامة الناسك السيد ابراهيم الراوي الرفاعي البغدادي باسانيده.
6- العلامة الناسك المحدث محمد بدر الدين الحسني البيباني الدمشقي ، عن ابراهيم السقا ، عن ثعيلب ، عن الشهاب الملوي عن عبدالله بن سالم البصري بثبته المشهور .
ويروي البدر عن ابيه يوسف بن عبدالرحمن الحسني عن عبدالله الشرقاوي والامير الصغير وعبدالرحمن الكزبري ومحمد امين عابدين وعارف حكمت وغيرهم باسانيدهم .
ويروي ايضا عن عبدالقادر صالح الخطيب الدمشقي عن الكزبري وسعيدالحلبي ومصطفى الرحمتي وابراهيم الباجوري وغيرهم باسانيدهم .
ويروي عن حسن العدوي (بكسر العين ) عن حسن القويسني وغيره.
7-العلامة المحدث محمد بن جعفر الكتاني الفاسي نزيل دمشق عن محمد بن علي الحبشي عن محمد صالح الرضوي عن رفيع الدين القندهاري عن محمد طاهر سنبل .
ويروي ايضا عن فالح الظاهري وعلي الوتري وسليم البشري وغيرهم .
8- العالم الفقيه المحدث الفرضي محمد كامل الهبراوي الحلبي وهو عن البرهان ابراهيم السقا ، واحمد دحلان ، وداود بن جرجيس البغدادي وعبد القادر الحبال وعبدالحميد قدس ، ومحمد الكيالي الكفرتخاريمي ، وشهيد ترمانيني ، ومحمد سليمان حسب الله ، وسعيد الفرا ، ومحمد ارتضا الصفوي وغيرهم .
9- السيد محمد عبدالحي الكتاني الحسني العلامة الكبير واسانيده اشهر من ان تذكر فقف عليها في فهرس الفهارس وغيره من كتبه رحمه الله رحمة واسعة .
10-الشيخ يوسف النبهاني البيروتي عن جمع منهم السيد احمد بن حسن العطاس ، وعبدالله السكري وابراهيم السقا ومحمود الحمزاوي ومحمد سعيد الحبال ومحمد ابي الخير عابدين وغيرهم
11- العلامة الكبير الاستاذ احمد رافع الحسيني القاسمي الطهطاوي الحسيني الحنفي المصري وهو عن والده ، والشمس محمد عليش والشمس محمد الخضري الدمياطي الازهري ، والشمس محمد بن محمد الانبابي في اخرين ذكرهم في ثبته المسمى "ارشاد المستفيد الى بيان وتحرير الاسانيد " .
12- العلامة الفقيه المفسر المحدث محمد حبيب الله الشنقيطي الجكني عن عبدالله غازي الهندي المكي ومحمد جعفر الكتاني ومحمد عابد المالكي ومحمد كامل الهبراوي وعبدالمجيد الشرنوبي الازهري وغيرهم .
13-العلامة الفقيه المفتي محمد عطا الكسم الدمشقي وهو عن الشيخ سليم افندي العطار عن جده حامد العطار عن ابيه الشهاب احمد العطار باسانيده .
14-العلامة الجليل عبدالستار الصديقي الدهلوي المكي الحنفي وهو عن صالح الزواوي وعبدالرزاق البيطار ومحمد بن عبد الرحمن الانصاري ومحمد بن سالم السري وابي النصر الخطيب في اخرين ذكرهم في اثباته .
15- الشيخ العلامة ابو بكر بن محمد عارف خوقير المكي صاحب "ثبت الاثبات الشهيرة" وهو عن جده عبد القادر خوقير ، واحمد بن ابراهيم بن عيسى النجدي ، والقاضي حسين بن محسن الانصاري ، ومحمد نذير الدهلوي ، ومحمد الهاشمي الجعفري الهندي ، واحمد دحلان ، وعبدالرحمن بن عبدالله سراج ومحمد بن خليل القاوقجي الطرابلسي ومحمد الانصاري السهارنفوري المكي ، وعلوي بن صالح بن عقيل الحسيني .

فهؤلاء هم جملة من ذكر في "الانوار الجلية في مختصر الاثبات الحلبية " المطبوع في المطبعة العلمية بحلب سنة 1351هـ 1932م .
ثم تحصل على الاجاة من مشايخ اخرين هم :
16- الشيخ عمر بن ابي بكر باجنيد المكي
17- الشيخ سعيد بن محمد يماني المكي
18- الشيخ محمد عبدالباقي اللكنوي الايوبي باسانيده في المناهل السلسلة وغيرها من كتبه .
19-الشيخ عبد الحفيظ الفاسي الفهري تدبيجا باسانيده بالاربعين البدانية ومعجم الشيوخ .
ذكرهم الشيخ راغب الطباخ في اجازته للشيخ عبدالفتاح بن احمد بن محمد حميدة الحلبي مؤرخة في 19 ربيع الاخر سنة 1356هـ .
20-الشيخ محمد العربي العزوزي تدبيجا باسانيده في ثبته "اتحاف ذوي العناية " .

[الشريعة تبسة]

شكرا رفيدة
بارك الله فيك

[roufaida19]

يا أبا الفداء الجلفاوي : أعد قراءة كلامي بروية
أنا قلتُ :

قرر الأشاعرة أنّ كل خبر في العقيدة لا بد أن يتواتر سنده وإلا كان مردوداً . وهذه الرواية المنسوبة إلى علي رضي الله عنه هي " عقيدة " فنشترط عليكم ما
اشترطتموه على أنفسكم أن لا ترووا في العقائد إلا المتواتر

فأين ذكرتُ أنا عبارتك المفتراه عليّ : (خبر الآحاد يتواتر سنده ..)

إقرأ هذا المنقول ونواصل :

الحديث باعتبار وصوله إلينا ينقسم إلى قسمين:
متواتر، وآحاد.
أما المتواتر فهو: ما رواه عدد كثير تحيل العادة تواطؤهم على الكذب، ولابد من وجود هذه الكثرة في جميع الطبقات، وهذا النوع من الخبر مقبول كله، ولا حاجة إلى البحث عن رواته.
أما القسم الثاني وهو حديث الآحاد فهو: ما لم يجمع شروط المتواتر، وهو ينقسم من حيث عدد رواته إلى ثلاثة أقسام: مشهور، عزيز، غريب.
أما المشهور فهو: ما رواه ثلاثة فأكثر في كل طبقة، ما لم يبلغ حد التواتر.
والعزيز: ما لا يقل رواته عن اثنين في جميع طبقات السند.
والقسم الثالث: - وهو الغريب - هو ما ينفرد بروايته راو واحدٌ.
هذه الأقسام الثلاثة هي المسماة بحديث الآحاد، وهو بأقسامه الثلاثة من مشهور، وعزيز، وغريب ينقسم بالنسبة إلى قوته، وضعفه إلى قسمين، وهما مقبول ومردود.
أما المقبول فهو: ما ترجح صدق المخبر به، وأنواعه أربعة:
- صحيح لذاته.
- حسن لذاته.
- صحيح لغيره.
- حسن لغيره.
أما الصحيح لذاته فهو: ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.
والحسن لذاته هو: ما اتصل سنده بنقل العدل الذي خف ضبطه عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.
والصحيح لغيره هو: الحسن لذاته إذا روي من طريق آخر مثله، أو أقوى منه، وسمي صحيحاً لغيره، لأن الصحة لم تأت من ذات السند، وإنما جاءت بانضمام غيره إليه.
والحسن لغيره هو: الحديث الضعيف إذا تعددت طرقه، ولم يكن سبب ضعفه فسق الراوي ولا كذبه، هذه هي الأقسام الأربعة كلها داخلة في الحديث المقبول الذي يحتج به، وإذا وصف الحديث في آن واحد بأنه حسن وصحيح كما يقول الترمذي غالباً، فمعنى ذلك - كما قال ابن حجر وارتضاه السيوطي - أنه إن كان للحديث إسنادان فأكثر، فالمعنى أنه حسن باعتبار إسنادٍ وصحيح باعتبار إسناد آخر، وإن كان له إسناد واحدٌ، فالمعنى حسن عند قوم صحيح عند قوم آخرين.
أما القسم الثاني من قسمي حديث الآحاد وهو المردود فهو: ما لم يترجح صدق المخبر به، لفقد شرط أو أكثر من شروط القبول التي مرت بنا في الكلام على الحديث المقبول بأنواعه الأربعة، وقد قسم العلماء المردود إلى أقسام كثيرة، وأطلقوا على كثير من تلك الأقسام أسماء خاصة بها، ومنها ما لم يطلقوا عليها اسما خاصاً بها، بل سموها باسم عام، وهو الضعيف، وهذا الاسم يعتبر هو الاسم العام لنوع الحديث المردود، وهو ما لم تتوفر فيه صفة الحسن التي هي أدنى درجات القبول.
قال البيقوني في منظومته: وكل ما عن رتبة الحسن قصر* فهو الضعيف وهو أقسام كثر.
أما الحديث الموضوع فهو المختلق المصنوع المنسوب إلى النبي صلى الله عليه وسلم، وهو أقبح أنواع الضعيف، بل من العلماء من يعتبره قسماً مستقلاً وليس نوعاً من أنواع الحديث الضعيف.
وبهذه العجالة نرجو أن يتضح للسائل الفرق بين المتواتر والآحاد بأنواعه الثلاثة، وبين الصحيح بأنواعه الأربعة، وأن يعرف الضعيف والموضوع.
أما الحديث المرسل فهو ما سقط من آخر إسناده من بعد التابعي، وصورته أن يقول التابعي صغيراً كان أو كبيراً:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، أو فعل أو نحو ذلك.
والمرفوع هو: ما أضيف إلى النبي صلى الله عليه وسلم من قول وفعل وتقرير وصفة، سواء أضافه الصحابي، أو من دونه، فهو أعم من المرسل.
أما المدلس فقد سبقت الإجابة عنه برقم: 11551.=
وقول المحدث هذا حديث صحيح الإسناد، أو حسن الإسناد، ومثلهما إسناده صحيح كما في عبارة السائل دون مرتبة قوله حديث صحيح أو حسن، لأن الحديث قد يصح أو يحسن إسناده ولا يسلم متنه من الشذوذ أو العلة.
فكأن المحدث إذا قال إحدى الجمل الثلاث الأول قد تكفل بثلاثة من شروط الصحة، وهي: اتصال السند، وعدالة الرواة، وضبطهم.
بخلاف ما إذا قال: حديث صحيح أو حسن، فإنه قد حكم بتوافر شروط الصحة الخمسة التي هي الثلاثة المتقدمة والسلامة من الشذوذ والعلة، هذا هو الأصل، لكن لو اقتصر حافظ معتمد على قوله حديث صحيح الإسناد أو حسنه، ولم يذكر علة ولا شذوذاً، فالظاهر صحة المتن، لأن الأصل عدم العلة والشذوذ.
أما السند فهو: سلسلة الرجال الموصلة للمتن إلى قائله.
والمتن هو: ما ينتهي إليه السند من الكلام.
هذا وننبه السائل الكريم إلى أن أغلب هذه الأقسام متشعب إلى شعب أكثر مما ذكرنا، ومختلف في بعض الأحيان في تعريفه، فإذا أراد الاطلاع أكثر، والمزيد من الفائدة، فليرجع إلى كتب المصطلح المخصصة لهذا الباب.
والله أعلم.

[عماد الدين1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roufaida19

يا أبا الفداء الجلفاوي : أعد قراءة كلامي بروية
أنا قلتُ :

قرر الأشاعرة أنّ كل خبر في العقيدة لا بد أن يتواتر سنده وإلا كان مردوداً . وهذه الرواية المنسوبة إلى علي رضي الله عنه هي " عقيدة " فنشترط عليكم ما
اشترطتموه على أنفسكم أن لا ترووا في العقائد إلا المتواتر

فأين ذكرتُ أنا عبارتك المفتراه عليّ : (خبر الآحاد يتواتر سنده ..)

إقرأ هذا المنقول ونواصل :

الحديث باعتبار وصوله إلينا ينقسم إلى قسمين:
متواتر، وآحاد.
أما المتواتر فهو: ما رواه عدد كثير تحيل العادة تواطؤهم على الكذب، ولابد من وجود هذه الكثرة في جميع الطبقات، وهذا النوع من الخبر مقبول كله، ولا حاجة إلى البحث عن رواته.
أما القسم الثاني وهو حديث الآحاد فهو: ما لم يجمع شروط المتواتر، وهو ينقسم من حيث عدد رواته إلى ثلاثة أقسام: مشهور، عزيز، غريب.
أما المشهور فهو: ما رواه ثلاثة فأكثر في كل طبقة، ما لم يبلغ حد التواتر.
والعزيز: ما لا يقل رواته عن اثنين في جميع طبقات السند.
والقسم الثالث: - وهو الغريب - هو ما ينفرد بروايته راو واحدٌ.
هذه الأقسام الثلاثة هي المسماة بحديث الآحاد، وهو بأقسامه الثلاثة من مشهور، وعزيز، وغريب ينقسم بالنسبة إلى قوته، وضعفه إلى قسمين، وهما مقبول ومردود.
أما المقبول فهو: ما ترجح صدق المخبر به، وأنواعه أربعة:
- صحيح لذاته.
- حسن لذاته.
- صحيح لغيره.
- حسن لغيره.
أما الصحيح لذاته فهو: ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.
والحسن لذاته هو: ما اتصل سنده بنقل العدل الذي خف ضبطه عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.
والصحيح لغيره هو: الحسن لذاته إذا روي من طريق آخر مثله، أو أقوى منه، وسمي صحيحاً لغيره، لأن الصحة لم تأت من ذات السند، وإنما جاءت بانضمام غيره إليه.
والحسن لغيره هو: الحديث الضعيف إذا تعددت طرقه، ولم يكن سبب ضعفه فسق الراوي ولا كذبه، هذه هي الأقسام الأربعة كلها داخلة في الحديث المقبول الذي يحتج به، وإذا وصف الحديث في آن واحد بأنه حسن وصحيح كما يقول الترمذي غالباً، فمعنى ذلك - كما قال ابن حجر وارتضاه السيوطي - أنه إن كان للحديث إسنادان فأكثر، فالمعنى أنه حسن باعتبار إسنادٍ وصحيح باعتبار إسناد آخر، وإن كان له إسناد واحدٌ، فالمعنى حسن عند قوم صحيح عند قوم آخرين.
أما القسم الثاني من قسمي حديث الآحاد وهو المردود فهو: ما لم يترجح صدق المخبر به، لفقد شرط أو أكثر من شروط القبول التي مرت بنا في الكلام على الحديث المقبول بأنواعه الأربعة، وقد قسم العلماء المردود إلى أقسام كثيرة، وأطلقوا على كثير من تلك الأقسام أسماء خاصة بها، ومنها ما لم يطلقوا عليها اسما خاصاً بها، بل سموها باسم عام، وهو الضعيف، وهذا الاسم يعتبر هو الاسم العام لنوع الحديث المردود، وهو ما لم تتوفر فيه صفة الحسن التي هي أدنى درجات القبول.
قال البيقوني في منظومته: وكل ما عن رتبة الحسن قصر* فهو الضعيف وهو أقسام كثر.
أما الحديث الموضوع فهو المختلق المصنوع المنسوب إلى النبي صلى الله عليه وسلم، وهو أقبح أنواع الضعيف، بل من العلماء من يعتبره قسماً مستقلاً وليس نوعاً من أنواع الحديث الضعيف.
وبهذه العجالة نرجو أن يتضح للسائل الفرق بين المتواتر والآحاد بأنواعه الثلاثة، وبين الصحيح بأنواعه الأربعة، وأن يعرف الضعيف والموضوع.
أما الحديث المرسل فهو ما سقط من آخر إسناده من بعد التابعي، وصورته أن يقول التابعي صغيراً كان أو كبيراً:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، أو فعل أو نحو ذلك.
والمرفوع هو: ما أضيف إلى النبي صلى الله عليه وسلم من قول وفعل وتقرير وصفة، سواء أضافه الصحابي، أو من دونه، فهو أعم من المرسل.
أما المدلس فقد سبقت الإجابة عنه برقم: 11551.=
وقول المحدث هذا حديث صحيح الإسناد، أو حسن الإسناد، ومثلهما إسناده صحيح كما في عبارة السائل دون مرتبة قوله حديث صحيح أو حسن، لأن الحديث قد يصح أو يحسن إسناده ولا يسلم متنه من الشذوذ أو العلة.
فكأن المحدث إذا قال إحدى الجمل الثلاث الأول قد تكفل بثلاثة من شروط الصحة، وهي: اتصال السند، وعدالة الرواة، وضبطهم.
بخلاف ما إذا قال: حديث صحيح أو حسن، فإنه قد حكم بتوافر شروط الصحة الخمسة التي هي الثلاثة المتقدمة والسلامة من الشذوذ والعلة، هذا هو الأصل، لكن لو اقتصر حافظ معتمد على قوله حديث صحيح الإسناد أو حسنه، ولم يذكر علة ولا شذوذاً، فالظاهر صحة المتن، لأن الأصل عدم العلة والشذوذ.
أما السند فهو: سلسلة الرجال الموصلة للمتن إلى قائله.
والمتن هو: ما ينتهي إليه السند من الكلام.
هذا وننبه السائل الكريم إلى أن أغلب هذه الأقسام متشعب إلى شعب أكثر مما ذكرنا، ومختلف في بعض الأحيان في تعريفه، فإذا أراد الاطلاع أكثر، والمزيد من الفائدة، فليرجع إلى كتب المصطلح المخصصة لهذا الباب.
والله أعلم.

كنت قد طرحت عليك سؤال عما يفعله علماء السلفية من صلاة التهجد جماعة
وها انا اكرر السؤال
اريد ادلة من الشرع على ما يفعله جل السلفية علماؤهم وعامتهم في ما يخص
صلاة التهجد جماعة هل فعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم او الصحابة او التابعين
فقد سبق لكل علماء السلفية قولهم كل عمل لم يفعله رسول الله ولم يقره فهو بدعة
بمعنى تعطوني دليل او ما دزيدوش تستدلوا باقوال المبتدعة وشكرا

[roufaida19]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الدين1

كنت قد طرحت عليك سؤال عما يفعله علماء السلفية من صلاة التهجد جماعة
وها انا اكرر السؤال
اريد ادلة من الشرع على ما يفعله جل السلفية علماؤهم وعامتهم في ما يخص
صلاة التهجد جماعة هل فعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم او الصحابة او التابعين
فقد سبق لكل علماء السلفية قولهم كل عمل لم يفعله رسول الله ولم يقره فهو بدعة
بمعنى تعطوني دليل او ما دزيدوش تستدلوا باقوال المبتدعة وشكرا

لا تخرج بنا عن محل النزاع ، لم أجبك عن سؤالك حتى لا نشتت الموضوع
وإن أردتَ الجواب إفتح موضوعا جديدا ، تناقش على ضوئه مسألتك .
ويعلم الله أنه ليس عجزا مني عن الإجابة ولكن أتقيّد بالموضوع لتكون هناك ثمرة للنقاش .

تذكير: https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1006466

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roufaida19

يا أبا الفداء الجلفاوي : أعد قراءة كلامي بروية
أنا قلتُ :

قرر الأشاعرة أنّ كل خبر في العقيدة لا بد أن يتواتر سنده وإلا كان مردوداً . وهذه الرواية المنسوبة إلى علي رضي الله عنه هي " عقيدة " فنشترط عليكم ما
اشترطتموه على أنفسكم أن لا ترووا في العقائد إلا المتواتر

فأين ذكرتُ أنا عبارتك المفتراه عليّ : (خبر الآحاد يتواتر سنده ..)

إقرأ هذا المنقول ونواصل :

الحديث باعتبار وصوله إلينا ينقسم إلى قسمين:
متواتر، وآحاد.
أما المتواتر فهو: ما رواه عدد كثير تحيل العادة تواطؤهم على الكذب، ولابد من وجود هذه الكثرة في جميع الطبقات، وهذا النوع من الخبر مقبول كله، ولا حاجة إلى البحث عن رواته.
أما القسم الثاني وهو حديث الآحاد فهو: ما لم يجمع شروط المتواتر، وهو ينقسم من حيث عدد رواته إلى ثلاثة أقسام: مشهور، عزيز، غريب.
أما المشهور فهو: ما رواه ثلاثة فأكثر في كل طبقة، ما لم يبلغ حد التواتر.
والعزيز: ما لا يقل رواته عن اثنين في جميع طبقات السند.
والقسم الثالث: - وهو الغريب - هو ما ينفرد بروايته راو واحدٌ.
هذه الأقسام الثلاثة هي المسماة بحديث الآحاد، وهو بأقسامه الثلاثة من مشهور، وعزيز، وغريب ينقسم بالنسبة إلى قوته، وضعفه إلى قسمين، وهما مقبول ومردود.
أما المقبول فهو: ما ترجح صدق المخبر به، وأنواعه أربعة:
- صحيح لذاته.
- حسن لذاته.
- صحيح لغيره.
- حسن لغيره.
أما الصحيح لذاته فهو: ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.
والحسن لذاته هو: ما اتصل سنده بنقل العدل الذي خف ضبطه عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.
والصحيح لغيره هو: الحسن لذاته إذا روي من طريق آخر مثله، أو أقوى منه، وسمي صحيحاً لغيره، لأن الصحة لم تأت من ذات السند، وإنما جاءت بانضمام غيره إليه.
والحسن لغيره هو: الحديث الضعيف إذا تعددت طرقه، ولم يكن سبب ضعفه فسق الراوي ولا كذبه، هذه هي الأقسام الأربعة كلها داخلة في الحديث المقبول الذي يحتج به، وإذا وصف الحديث في آن واحد بأنه حسن وصحيح كما يقول الترمذي غالباً، فمعنى ذلك - كما قال ابن حجر وارتضاه السيوطي - أنه إن كان للحديث إسنادان فأكثر، فالمعنى أنه حسن باعتبار إسنادٍ وصحيح باعتبار إسناد آخر، وإن كان له إسناد واحدٌ، فالمعنى حسن عند قوم صحيح عند قوم آخرين.
أما القسم الثاني من قسمي حديث الآحاد وهو المردود فهو: ما لم يترجح صدق المخبر به، لفقد شرط أو أكثر من شروط القبول التي مرت بنا في الكلام على الحديث المقبول بأنواعه الأربعة، وقد قسم العلماء المردود إلى أقسام كثيرة، وأطلقوا على كثير من تلك الأقسام أسماء خاصة بها، ومنها ما لم يطلقوا عليها اسما خاصاً بها، بل سموها باسم عام، وهو الضعيف، وهذا الاسم يعتبر هو الاسم العام لنوع الحديث المردود، وهو ما لم تتوفر فيه صفة الحسن التي هي أدنى درجات القبول.
قال البيقوني في منظومته: وكل ما عن رتبة الحسن قصر* فهو الضعيف وهو أقسام كثر.
أما الحديث الموضوع فهو المختلق المصنوع المنسوب إلى النبي صلى الله عليه وسلم، وهو أقبح أنواع الضعيف، بل من العلماء من يعتبره قسماً مستقلاً وليس نوعاً من أنواع الحديث الضعيف.
وبهذه العجالة نرجو أن يتضح للسائل الفرق بين المتواتر والآحاد بأنواعه الثلاثة، وبين الصحيح بأنواعه الأربعة، وأن يعرف الضعيف والموضوع.
أما الحديث المرسل فهو ما سقط من آخر إسناده من بعد التابعي، وصورته أن يقول التابعي صغيراً كان أو كبيراً:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، أو فعل أو نحو ذلك.
والمرفوع هو: ما أضيف إلى النبي صلى الله عليه وسلم من قول وفعل وتقرير وصفة، سواء أضافه الصحابي، أو من دونه، فهو أعم من المرسل.
أما المدلس فقد سبقت الإجابة عنه برقم: 11551.=
وقول المحدث هذا حديث صحيح الإسناد، أو حسن الإسناد، ومثلهما إسناده صحيح كما في عبارة السائل دون مرتبة قوله حديث صحيح أو حسن، لأن الحديث قد يصح أو يحسن إسناده ولا يسلم متنه من الشذوذ أو العلة.
فكأن المحدث إذا قال إحدى الجمل الثلاث الأول قد تكفل بثلاثة من شروط الصحة، وهي: اتصال السند، وعدالة الرواة، وضبطهم.
بخلاف ما إذا قال: حديث صحيح أو حسن، فإنه قد حكم بتوافر شروط الصحة الخمسة التي هي الثلاثة المتقدمة والسلامة من الشذوذ والعلة، هذا هو الأصل، لكن لو اقتصر حافظ معتمد على قوله حديث صحيح الإسناد أو حسنه، ولم يذكر علة ولا شذوذاً، فالظاهر صحة المتن، لأن الأصل عدم العلة والشذوذ.
أما السند فهو: سلسلة الرجال الموصلة للمتن إلى قائله.
والمتن هو: ما ينتهي إليه السند من الكلام.
هذا وننبه السائل الكريم إلى أن أغلب هذه الأقسام متشعب إلى شعب أكثر مما ذكرنا، ومختلف في بعض الأحيان في تعريفه، فإذا أراد الاطلاع أكثر، والمزيد من الفائدة، فليرجع إلى كتب المصطلح المخصصة لهذا الباب.
والله أعلم.

-نحن نأخذ اعتقادنا من الكتاب والسنة ، وكذلك خبر الاحاد ، والدليل قول الحافظ البيهقي السابق ، مشكل الحديث للامام الحافظ ابن فورك.....الخ القائمة طويلة جدا ، من حفاظ وجهابذة العلم ، من قال لك اننا لا نأخذعقيدة من المشهور من الذي قال لك ذلك؟؟؟؟؟
-نعم خبر الاحاد يفيد الظن وهذا مقاله جهابذة المحدثين، مثال ذلك حديث:(( خلق الله ادم على صورته)) هذا حديث احاد اختلف في معناه فمنهم من قال ان الهاء عائده على ادم، فيخرج الحديث من العقائد وهذا ماقاله الالباني ومنهم وخاصة المشبهة من قالوا انها عائده على الله، هذا معناه ان حديث الاحاد لا يفيد العلم

[roufaida19]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

-نحن نأخذ اعتقادنا من الكتاب والسنة ، وكذلك خبر الاحاد ، والدليل قول الحافظ البيهقي السابق ، مشكل الحديث للامام الحافظ ابن فورك.....الخ القائمة طويلة جدا ، من حفاظ وجهابذة العلم ، من قال لك اننا لا نأخذعقيدة من المشهور من الذي قال لك ذلك؟؟؟؟؟
-نعم خبر الاحاد يفيد الظن وهذا مقاله جهابذة المحدثين، مثال ذلك حديث:(( خلق الله ادم على صورته)) هذا حديث احاد اختلف في معناه فمنهم من قال ان الهاء عائده على ادم، فيخرج الحديث من العقائد وهذا ماقاله الالباني ومنهم وخاصة المشبهة من قالوا انها عائده على الله، هذا معناه ان حديث الاحاد لا يفيد العلم

https://www.djelfa.info/vb/showthread...post1054469837

هذا أحد مواضيعك ..
قلت فيه : : أحدهما أن هذا خبر واحد ، لا يوجب علما .
يا جلفاوي : خبر الواحد أو الآحاد لا يوجب علما عند الأشاعرة (وأنت تدين الله بأنّ الأشاعرة هم أهل السنة والجماعة )
فكيف فجأة تقول : نحن نأخذ اعتقادنا من الكتاب والسنة ، وكذلك خبر الاحاد
تأتي بموضوع تقول فيه خبر الآحاد لا يوجب علما ثم تقول (نحن نلأخذ اعتقادنا من الكتاب والسنة وكذلك خبر الآحاد )
راك أستاذ وتعرف تميّز ، أليس هذا تناقضا ؟؟