حكم المسبحة.....الشيخ الالباني رحمه الله - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم الفقه و أصوله

قسم الفقه و أصوله تعرض فيه جميع ما يتعلق بالمسائل الفقهية أو الأصولية و تندرج تحتها المقاصد الاسلامية ..

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

حكم المسبحة.....الشيخ الالباني رحمه الله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-09-12, 13:09   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
باديسي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd_el_kader مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

أيضا للشيخ العلامة بكر أبوزيد رحمه الله رسالة إسمها (السبحة تاريخها وحكمها)

https://www.islamhouse.com/385302/ar/...85%d9%87%d8%a7

يمكن تحميلها مباشرة من هنا

https://www.islamhouse.com/d/files/ar...hokm_sebha.pdf
https://www.islamhouse.com/d/files/ar...hokm_sebha.doc

وهذه نسخة مصورة أيضا
https://www.islamhouse.com/d/files/ar...m_sebha_im.pdf

ب
بارك الله فيك أخي عبد القادر سبحان الله لأول مرة أقع على هذا !
فعلا الشيخ بكر إن أتى على شيىء فإنه بتقن فيه رحمه الله .
لكن أترى السبحة محل إنكار ! أخي عبد القادر ! وهل تنكرها على من حولك !
أم تكتفي مثلي ببيان الأفضل وهو اليد !؟؟








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 13:14   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
ibnsina1
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي


لا حرج في ذلك عند الفقهاء، ودَلَّ عليه دلالتان

أما الأولى : فالحديث. ومنه حديث سيدنا سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه. وفيه : "أنه دخل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على امرأة وبين يديها نوىً أو حصىً تسبح به. فقال: ألا أخبركِ بما هو أيسر عليك من هذا وأفضل؟ سبحان الله عدد ما خلق في السماء، وسبحان الله عدد ما خلق في الأرض، وسبحان الله عدد ما بين ذلك، وسبحان الله عدد ما هو خالق، والله أكبر مثل ذلك، والحمد لله مثل ذلك، ولا إله إلا الله مثل ذلك، ولا حول ولا قوة إلا بالله مثل ذلك" رواه أبو داود في : "السنن" (4/366) والترمذي في : "الجامع" (برقم: 3568) وقال : "هذا حديث حسن غريب" . وصححه الحاكم في : "المستدرك" (1/547) وجماعة. وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في : "نتائج الأفكار" (1/81) : "هذا حديث حسن" ا.هـ.

وعن دلالة الحديث يقول الإمام علي القاري رحمه الله تعالى في : "المرقاة"( / ) : "هذا أصل صحيح لتقريره rصلى الله عليه وسلم تلك المرأة، إذ لا فرق بين المنظومة والمنثورة"أ.هـ. وحكاه عنه ابن عَلاَّن رحمه الله تعالى في : "شرح الأذكار" (1/252) بقوله : "وسلك ـ أي : علي القاري ـ طريق الصواب فقال في حديث سعد السابق : (وهذا أصل صحيح بتجويز السبحة بتقريره r فإنه في معناها ؛ إذ لا فرق بين المنظومة والمنثورة فيما يُعَدُّ به" ا.هـ.
وأما الثانية : فالأثر . قال ابن حجر رحمه الله تعالى ـ كما في : "المرقاة" (2/363) ـ : "والروايات في التسبيح بالنوى والحصى كثيرة عن الصحابة وبعض أمهات المؤمنين ، بل رآها عليه السلام وأَقَرَّ عليها" ا.هـ.
ومن ذلك ما رواه أبو نعيم في : "حلية الأولياء" بسنده إلى سيدنا أبي هريرة رضي الله عنه، وفيه أنه كان له خيط فيه ألف عقدة فلا ينام حتى يسبح به" . وخرَّج ابن سعد في : "الطبقات" عن فاطمة بنت سيدنا الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه : أنها كانت تسبح بخيط معقود فيها" . يقول اللكنوي رحمه الله تعالى ـ كما في : "مجموعة الرسائل" (1/13) ـ : "فهذان الأثران يخبران بجواز العَدّ بالسبحة المتداولة، إذ لا فرق بينها وبين خيط العُقْدَة ؛ فإن السبحة ليست حقيقتها إلا أن يُنْظَمَ قَدْرٌ من نوى ، أو قطعات العظم ، أو الخشبة ، أو الحجر أو الدرر ، أو غير ذلك ـ في خيط فيصير كخيط فيها نبذ من العقدة" ا.هـ.
وعدم المنع من السُّبْحة هو المشهور عن الأئمة، يقول السيوطي رحمه الله تعالى ـ كما في : "الحاوي" (2/6) ـ : "لم يُنْقَل عن أحد من السلف ولا من الخلف ـ المنع من جواز عَدّ الذكر بالسبحة" ا.هـ المراد .
وكذا أصبح معروفاً عن أهل الخير والعبادة استعمال السبحة، يقول النووي رحمه الله تعالى في : "تهذيب الأسماء واللغات" ( / ) : "السُّبْحة ـ بضم السين وإسكان الباء ـ خرز منظومة يُسَبَّح بها معروف، يعتادها أهل الخير، مأخوذ من التسبيح" أ.هـ. وفي : "الفتوحات الربانية" (1/251) لابن عَلاَّن : "ولهذا اتخذ أهل العبادة السُّبَح" ا.هـ.
بل ذهب السيوطي رحمه الله تعالى إلى أَبْعَدَ من ذلك، حيث قال ـ كما في : "الحاوي" (2/6) ـ : "ولم يُنْقَل عن أحد من السلف ولا من الخلف المنع من جواز عَدّ الذكر بالسبحة بل كان أكثرهم يَعُدُّونه بها، ولا يَرَوْن ذلك مكروهاً" ا.هـ.
والاحتياج إلى السُّبْحة ونحوها ظاهر في الذكر المعدود الذي لا يَنْحصر بالأنامل إلا بكُلْفَة تُذْهِب الخشوع، يقول السيوطي رحمه الله تعالى ـ كما في : "الحاوي" (2/6) ـ : "والمقصود أن أكثر الذكر المعدود الذي جاءت به السنة الشريفة لا ينحصر بالأنامل غالباً، ولو أمكن حصره لكان الاشتغال بذلك يذهب الخشوع، وهو المراد" ا.هـ.
وعليه : فالقول بالمنع من السُّبْحة ـ لا يُعْتَدُّ به، قال علي القاري رحمه الله تعالى في : "المرقاة شرح المشكاة" ( / ) : "ولا يُعْتَدّ قول من عَدّها بدعة" أ.هـ. بل ذهب ابن تيمية رحمه الله تعالى إلى استحسان استعمال السبحة إذا حسنت النية فيه، حيث قال ـ كما في : "مجموع الفتاوي" (22/506) ـ : "وأما التسبيح بما يُجْعَل في نظام من الخرز ونحوه فمن الناس من كرهه، ومنهم من لم يكرهه، وإذا أُحْسِنَتْ فيه النية فهو حَسَنٌ غير مكروه" ا.هـ.
وأما التفاضل بين السبحة والأصابع في عَدّ الذكر فمسألة أخرى، قَرَّر فيها قولة الفقهاء جماعة، ومنهم ابن عَلاَّن رحمه الله تعالى في كتابه : "إيقاد المصابيح لمشروعية اتخاذ المسابيح" ، وخلاصته ما حكاه في قوله ـ كما في : "الفتوحات الربانية" (1/252) ـ : "وحاصل ذلك : أن استعمالها في أعداد الأذكار الكثيرة التي يُلْهي الاشتغال بها عن التَّوجُّه للذكر ـ أفضل من العقد بالأنامل ونحوه . والعقد بالأنامل فيما لا يَحْصل فيه ذلك سيما الأذكار عَقِب الصلاة ونحوها أفضل" ا.هـ










رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 13:15   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
باديسي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري مشاهدة المشاركة
يالا تمييع ومشتقاته ..
حياك الله أخي سمير ،،
أعتقد أنه يستحسن تجنب مثل هذه اللغه فهي غير ذات مفعول !
فهل تعتقد أن المتحاورين سيرسون على نتيجة أو حق !
عندما يخاطب أحدهم الآخر بالتمييع ويرد عليه الآخر بمتنطع !!
الرد يكون كتاب وسنة بفهم سلف الأمة و بأقول أهل العلم الثقات!
بورك فيك ونفع الله بك









رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 13:23   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
سميرالجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سميرالجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


انكار عبد الله بن مسعود التسبيح بالحصى

أخبرنا الحكم بن المبارك انا عمر بن يحيى قال سمعت أبي يحدث عن أبيه قال كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل صلاة الغداة فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد فجاءنا أبو موسى الأشعري فقال أخرج إليكم أبو عبد الرحمن بعد قلنا لا فجلس معنا حتى خرج فلما خرج قمنا إليه جميعا فقال له أبو موسى يا أبا عبد الرحمن اني رأيت في المسجد أنفا أمرا أنكرته ولم أر والحمد لله الا خيرا قال فما هو فقال ان عشت فستراه قال رأيت في المسجد قوما حلقا جلوسا ينتظرون الصلاة في كل حلقة رجل وفي أيديهم حصا فيقول كبروا مائة فيكبرون مائة فيقول هللوا مائة فيهللون مائة ويقول سبحوا مائة فيسبحون مائة قال فماذا قلت لهم قال ما قلت لهم شيئا انتظار رأيك أو انتظار أمرك قال أفلا أمرتهم ان يعدوا سيئاتهم وضمنت لهم ان لا يضيع من حسناتهم ثم مضى ومضينا معه حتى أتى حلقة من تلك الحلق فوقف عليهم فقال ما هذا الذي أراكم تصنعون قالوا يا أبا عبد الله حصا نعد به التكبير والتهليل والتسبيح قال فعدوا سيئاتكم فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون وهذه ثيابه لم تبل وأنيته لم تكسر والذي نفسي بيده انكم لعلي ملة هي أهدي من ملة محمد أو مفتتحوا باب ضلالة قالوا والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير قال وكم من مريد للخير لن يصيبه ان رسول الله 61541; حدثنا أن قوما يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم فقال عمرو بن سلمة رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج (سنن الدارمي1/79)..............
واحتج به القرطبي فيما اعتبره من أنواع الابتداع (تفسير القرطبي7/140).
واحتج به ابن شامة في كتابه (الباعث على إنكار الحوادث1/14).










رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 13:52   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
أبو تُراب
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باديسي مشاهدة المشاركة
حياك الله أخي سمير ،،
أعتقد أنه يستحسن تجنب مثل هذه اللغه فهي غير ذات مفعول !
فهل تعتقد أن المتحاورين سيرسون على نتيجة أو حق !
عندما يخاطب أحدهم الآخر بالتمييع ويرد عليه الآخر بمتنطع !!
الرد يكون كتاب وسنة بفهم سلف الأمة و بأقول أهل العلم الثقات!
بورك فيك ونفع الله بك
بارك الله فيك على رجاحة عقلك أخ باديسي
لو مشينا باتهام الآخر بالتمييع حول هذه المسألة لكان شيخ الاسلام ابن تيمية والشيخ ابن عثيمين والشيخ ابن باز من المييعة لأنهم لم يقولوا بأن التسبيح بالمسبحة بدعة.









رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 14:20   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
سميرالجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سميرالجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

للذي يبارك رجاحة عقله
كلام العلماء الراس والعين ولسنا نحن مما نطعنون في كلامهم ولسنا نحن مما نتهمون البعض بتهمة الارجاء ولسنا نحن من افتعلنا بلبلة في رمضان ورأينا المناكر وسكتنا ومررنا عليها دون ان نقول كلمة وتلذذنا بطعن العلماء ..
وانما نحن نؤمن ..ان المسبحة تعد يدعة صغيرة ولكن المشكل والعبرة في مبدأ المخالفة فيها ولو أن النبي صلى الله عليه وسلم أقر التسبيح بالحصى لما أنكره ابن مسعود. ومن هنا يتبين فقه عبد الله بن مسعود وأنه لم يكن متشددا حين نهى أنكر على قوم رآهم يعدون في تسبيحهم بالحصى.
ولو كان البعض في مكاني لقالو كيف نرد كلام صحابي ونتقبل كلا العثيمين والالباني رحمهما الله ولكن اقول لكم لست مثلكم اتلون بالف لون بل انا صريح واحب العلماء لكن ايضا نتطرق للمسألة من كل جوانب بما فيها اقوال الصحابة والتابعين وليس حربا كما يفعل البعض بحجة التحقيق العلمي نطعن في العلماء ..

https://www.djelfa.info/vb/showthread...post1054331348










رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 14:27   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
ibnsina1
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري مشاهدة المشاركة
للذي يبارك رجاحة عقله
كلام العلماء الراس والعين ولسنا نحن مما نطعنون في كلامهم ولسنا نحن مما نتهمون البعض بتهمة الارجاء ولسنا نحن من افتعلنا بلبلة في رمضان ورأينا المناكر وسكتنا ومررنا عليها دون ان نقول كلمة وتلذذنا بطعن العلماء ..
وانما نحن نؤمن ..ان المسبحة تعد يدعة صغيرة ولكن المشكل والعبرة في مبدأ المخالفة فيها ولو أن النبي صلى الله عليه وسلم أقر التسبيح بالحصى لما أنكره ابن مسعود. ومن هنا يتبين فقه عبد الله بن مسعود وأنه لم يكن متشددا حين نهى أنكر على قوم رآهم يعدون في تسبيحهم بالحصى.
ولو كان البعض في مكاني لقالو كيف نرد كلام صحابي ونتقبل كلا العثيمين والالباني رحمهما الله ولكن اقول لكم لست مثلكم اتلون بالف لون بل انا صريح واحب العلماء لكن ايضا نتطرق للمسألة من كل جوانب بما فيها اقوال الصحابة والتابعين وليس حربا كما يفعل البعض بحجة التحقيق العلمي نطعن في العلماء ..

https://www.djelfa.info/vb/showthread...post1054331348
يا سمير سامح قلة علمي وقلة فهمي واصبر معي ولك عند الله اجر عظيم
فهمني في هذا المقطع من قولك
وانما نحن نؤمن ..ان المسبحة تعد يدعة صغيرة
لا تتفلسف
فكل بدعة في النار وايك ان تحذف شيئا فالموضوع مسجل









رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 14:38   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
أبو تُراب
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا سميرالجزائري لا تظن اني لا املك الحجة للرد على ما قلته
ولا تظن ااني لا اقوى على رد كل ما كتبته في ردك
لكني لا احب الدخول معك في جدال لسبب واحد وهو انك مازلت لا تفقه شيء يسمى: أدب الخلاف بين العلماء والترجيح بين الادلة
لذا فاني لن ارد على ما قلته حتى ارى فيك اهلية للنقاش والحوار وحتى تترك عنك التعصب لاقوال الرجال
واظن ان قولك: بدعة صغيرة يُبين تخبطك وخلطك ..










رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 14:44   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
أبو تُراب
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

فقط نصيحة مع اني على يقين انك ستردها ولن تقبلها: تعلم العلم اولا ثم تكلم
عليك بكتاب: حلية طالب العلم وشرحه للشيخ ابن عثيمين فانه سيفيدك كثيرا
ولا تحشر نفسك في امور انت لست اهلا لها، فرحم الله امرء عرف قدر نفسه
وكفاك رميا لغيرك بالتمييع وبالبدعة فانك التبديع له اهله وكفاك تعصبا لآراء الرجال
وخذ بنصيحة الشيخ ابن باز رحمه الله التي قال فيها: وقال النبي صلى الله عليه وسلم : هذا العصر عصر الرفق والصبر والحكمة ، وليس عصر الشدة ، الناس أكثرهم في جهل ،
في غفلة وإيثار للدنيا ، فلا بد من الصبر ، ولا بد من الرفق حتى تصل الدعوة ، وحتى يبلغ الناس وحتى يعلموا ، ونسأل الله للجميع الهداية.
وخذ بنصيحة الشيخ الالباني رحمه الله:
( علينا أن نترفق في دعوتنا مع المخالفين ، وأن تكون من قوله تبارك وتعالى دائما و أبداً: ( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي أحسن ) وأول من يستحق أن نستعمل معه هذه الحكمة هو من كان أشد خصومة لنا في مبدئنا و في عقيدتنا؛ حتى لا نجمع بين ثقل دعوة الحق التي امتن الله عز و جل بها علينا و بين ثقل أسلوب الدعوة إلى الله عز و جل )










رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 16:17   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
باديسي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري مشاهدة المشاركة
بما انك حييتني فحياك وبياك ولكن دخلت ونثرت الورود والياسمين وفاحت كثيرا لكن على حساب اخوانك يا اخي
لا انكر ان المعاملة الحسنة والامر بالمعروف والنهي عن المنكر هي التي تأتي أكلها لكن فالتعرف
الكل ملزمين بهذا التي تذكرته واخوانك واخواتك أولا به ايضا يا باديسي يا شاعري ..لكن فالتكن في علمك
ابراز المحبة والحب في مسائل هامة لا اظنه امر يجدي مع من تعرفه لانك جديد وانا اعرف العضو ابن سينا ولقد ناقشه الاخوة هنا كثيرا وهو اشعري ورغم كل الحجج والادلة الاخوة له الا انه لم يقتنع وضل متعنتا اسئله هل ينكر هذا انا لو وجدت فيه شئ من العقل لتواضعت والله له لكن اعرفه جيدا ينط هنا وهناك إسئله عن التوسل إسئله عن الصفاة الله
يا اخي عندما تناقش احدا ميز مع من تناقش اما الذي امره مفروغ منه فلا داعي لتمييع لانه اللين معه يظنه ضعف وانقياد لفكره ...اما انا فلست داعية حتى يشترط فيا اللين ولا الشدة انا عضو سلفي هذه طباعي مع من يخالفني واقول ليس الجديد بل القديم المتعنت اما الجديد فهو فوق راسي حتى اعرف طباعه بارك الله فيك يا اخي باديسي فأستمر في نثر الورود لانني لا اجيد ذلك اما الرد بالكتاب والسنة هذا ما نجيده من النقل لكن المشكلة فيمن يطعن في هذا لهذا لا تمييع مع من يطعن في كلام الله ورسوله ..
بارك الله فيك ووفقق الباري أخي سمير
أخي سمير المسألة ليست نثر للورود أو نفخ للكير
لكن ببساطة نحن هنا لا نخاطب فلان أو علان بل القلم دعوة والكلمة صوتها ،،
فنحن نكتب للقارىء أولا قبل كل شيىء وليس للمحاور شخصيا ! وكما يقول المثل الهدرة معاك والمعنى لجارك !
فمن يدخل هنا سيجد نقاشا وحوارا شديدا على أمر إجتهادي وهو السبحة !! كثير من كبار علماء الأمة على جوازها وإن كنت شخصيا أتبع وأميل لحجة الشيخ الألباني رحمه الله فيها !

ومن يدخل الحوار صدقني لن يجد مسوغا لأي حدة في النقاش !

والتمييع ليتك تراجع معناه فلا علاقة له البتة بموضوعنا هنا ! فلا تلق بكلمات كبيرة ضد إخوانك تتجاوزك وتأذ بها غيرك.

قالتمييع يا فاضل هو ترقيق وتهوين لأصول الدين بل و محاربتها تحت غطاء الرفق واللين وجعل الذب عن السنة والوقوف في وجه البدع تشددا !

وهذا من المعاني اللطيفة لكلمة تمييع بينها الشيخ ربيع حفظه الله في سؤال عن التمييع !

فتأمل يارعاك الله !
هل مسألة السبحة ! ومناقشتها تصب فيما سبق !؟!!!

نعم يمكن فتح نقاش علمي مجرد حولها حيث تُتتدارس مسألة بدعيتها من عدمه لكن ضمن كونها قضية إجتهادية للتدارس وليس شيئا من أصول الدين ! لنرمي من يتساهل فيه بالتمييع !
فتأمل يارعاك الله









رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 16:39   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
باديسي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnsina1 مشاهدة المشاركة


يا سمير سامح قلة علمي وقلة فهمي واصبر معي ولك عند الله اجر عظيم
فهمني في هذا المقطع من قولك
وانما نحن نؤمن ..ان المسبحة تعد يدعة صغيرة
لا تتفلسف
فكل بدعة في النار وايك ان تحذف شيئا فالموضوع مسجل
ما أزعجك أخي ابن سينا ؟
نعم ،، البدع تتفاوت منها الصغير ومنها الكبير
ومادام الأخ سمير يراها بدعة فنقره على ذلك ولاننكر عليه فقد ذهب لذلك فطاحلة العلماء !
فكما سلمنا أن القضيةإجتهادية لا إنكار فيها فهو للطرفين !
فلن أقول للأخ سمير أنها ليست بدعة بل هي بدعة !
أم أنه عندك حساسية من البدع !
والبدعة صغيرها وكبيرها وما يسميها بعض المبتدعة حسنة وسيئة كلها سيىء في الدين وكله ضلالة !
فهل عنك إعتراض على هذا !
وفقني الله وإياك للخير









رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 16:58   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
ibnsina1
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري مشاهدة المشاركة
يا اخ محمد انا لا اعرفك الا باسم ابن سينا وكما تعرفني باسم سمير وانا اسمي الحقيقي أسامة
لكن لم ارى لك ودا في ردودك نحوي راجع ردودك هل يعقل ان تعاملني بود واهاجمك هل انا مجنون ؟
لكن مع هذا لا أتلون انا هكذا ومستعد ان اتواضع لك لو فهمت النصوص لكن المشكلة دائما
عندما تطرح الحجج والبينة تتحججون بحجج واهية ودعك من مسالة السبحة لأنك جعلتها ذريعة انا لا اضرب عالم بعالم كلهم عندي محتهدين لكن المشكلة في المسائل الاخرى وخاصة مسائل في الاصل وليست فقهية اتمنى ان
تتفهم هذا ..
يا اخ اسامة
لا عليك اخي وحججي ليست واهية فعند الاختلاف نعود للاصل
كتاب الله وسنة رسول الله وراي الاوائل من علمائنا
فان لم نتفق يستحسن عدم الشتائم والاتهامات الباطلة
اما عن التواضع فقد امرنا الله ان نتواضع لبعضنا
فهذا من شيم الصالحين









رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 17:22   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
ibnsina1
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باديسي مشاهدة المشاركة

لقد تم التعديل فالكلام كان موجها لك وليس للأخ سمير
معذرة عن الخطأ الكتابي !
وفقني الله وإياكم أجمعين أكتعين أبتعين أبصعين
كان يمكنك ان تجيبني عن رد موجه لك
اما عن البدع االسيء منها والحسن
وعن السنة الحسنة والسيئة فيمكن ان تكتب موضوعا سنتحاور فيه









رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 17:28   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
fouad ramla
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باديسي مشاهدة المشاركة
أخي لمين لقد أجبتك بما يكفي ! لو تدبرته !
المنتدى والكمبيوتر أمر تعبدي !! بصراحة أخشى أن تكون من الذين رٌفع عنهم القلم (أضحك فقط فلا تغضب).
يا أخي الكمبيوتر صناعة وهي ليست عبادات !

الكمبيوتر صناعة والسبحة صناعة أنت تستعمل السبحة للذكر وتستعمل الكبيوتر للذكر وحفظ القرآن والاطلاع على العلم فأين هو الفرق ؟ كلهم صناعة وكلهم يمكن استعمالهم في التعبد ؟.. هل حفظ القرآن من شاشة الحاسوب بدعة ؟ فالمفترض حفظه من الكتاب مباشرة ؟









رد مع اقتباس
قديم 2013-09-12, 18:08   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
باديسي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla مشاهدة المشاركة
الكمبيوتر صناعة والسبحة صناعة أنت تستعمل السبحة للذكر وتستعمل الكبيوتر للذكر وحفظ القرآن والاطلاع على العلم فأين هو الفرق ؟ كلهم صناعة وكلهم يمكن استعمالهم في التعبد ؟.. هل حفظ القرآن من شاشة الحاسوب بدعة ؟ فالمفترض حفظه من الكتاب مباشرة ؟
أحسنت ! أخي وليد
وهذا بالذات ما جعلها محل خلاف فالسبحة ليست للتعبد أي ليست لأصل العبادة وهي هنا التسبيح فهي في الحقيقة وسيلة ،، وقد يصنفها البعض من المصالح المرسلة ،، وهكذا غيرها من التلفزيون وغيره فهي ليست لأصل عبادة ما ! لكن يمكن أن تستعمل في العبادة وغير العبادةا أيضا !
لذلك فأمر التلفاز بينٌ و لا علاقة له بالبدع الشرعية تماما بعكس السبحة.
فالسبحة بها لبس بين فهي مستحدثة خصيصا للقيام بعبادة ما ناهيك عن آثار واردة في النهي عن قبيلها ! وآثار بعكس ذلك.
وهكذا تولد الخلاف !
أما مسألة التلفاز وغيره فهو خارج محل الخلاف تماما و قياس عليه سيعتريه كثير من الفوارق !
لكن المجمع عليه أن التسبيح باليد أفضل.
ونصيحتي في الأخير هي كتاب رائع في هذا الباب أي البدع عموما للإمام الشاطبي بعنوان البدعة وهو متوفر مشهور بالنت يمكنك الحصول عليه ولعله من أحسن ما ألف في باب البدعة.

وهناك رابط أيضا لكُتيب رائع للشيخ بكر أبو زيد وضعه هنا الأخ عبد القادر زوجه الله أربع تقيات حسان ،، فيه تأصيلات رائعة حول المسبحة تحديدا قد بدأت بقراءته فليتك تشاركني في ذلك .
وفقني الله وإياك










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
المسبحة.....الشيخ, الله, الالباني, رحمه


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 03:27

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc