إلى عــرش أم الإخــوة

[لكحلي]

السلام عليكم
من خلال هذا المقال أدعو المنتسبين العارفين بالنسب من هذا العرش الطيب أن يساهموا معنا في تجريد
أنساب أولاد أم الإخــوة
و نبدأ المناقشة بهذه البدايـــــة :

1/ ما اسم الجد الجــامع لهذا العرش ؟
2/ ذكـــر أحد أعمدة النسب المتصلة حتى سيدي نــائل

و بارك الته فيــكم جميعا

[لكحلي]

السلام عليكم

و الله أمر غريب ، أين فرق أولاد أم الإخوة :
- أولاد سيدي سعد
- أولاد التواتي
- الشنان
- أين ناس عمورة و فيض البطمة و الجلفة و مسعد من عرش أم الإخوة.

منذ مدة و أنا أنتظر أن نثري هذا الموضوع

[لكحلي]

السلام عليكم

و الله إني أستغرب لعدم مشاركة بني عمومتنا من أولاد مـــلخوة.

هل هم قلة ؟
ألا يوجدون في مدينة الجلفة مثلا ؟
ما هي أنسابهم ؟

أين : أولاد سيدي سعد من السعيفي مسعد - عمورة - أم العظام -فيض البطمة ........ و القرى الأخـــرى

[saadchakif]

بسم الله الرحمن الرحيم، والصلاة على الحبيب المصطفى،الذي أدى الرسالة ووفى،وبعد:
عرش أولاد أم الإخوة،عرش من عروش الجلفة الغالية،وبالضبط من دائرة فيض البطمة ،وبلديات عمورة،وقطارة،وأم العظام)،ويقال ان اصل التسمية تعود إلى عجوز أرملة كانت تتكفل بأولادها،وكان الناس عندما يشيرون إليها يقولون:أم الإخوة أي-أولادها....
ويضم عرش اولاد ام الاخوة عدة فرقاولاد ناصر-النواجي-اولاد سيدي سعد-الخلالطية-الجوابل -الكواكي -الشنان -اولاد لخضر -العويسات -الْقُسُّم - اولاد بن جدو -...ويقال أن اولاد عيفة كانوا منضمين الى اولاد ام الاخوة وانفصلوا ليكونوا عرشا مستقلا بذاته،وكذلك الحال بالنسبة لفرقة "الوطايا"
وعرش ام الاخوة مع عرش اولاد الاعور يشكلان اولاد عيسى...والله أعلم.

[لكحلي]

السلام عليكم

شكرا أخي سعدي شقيف على هذه المعلومات القيمة
و لكن اطلب منك طلبا آخر :

هل تستطيع أن تعطينا مشجرا لأنساب عروش أولاد أم الإخوة.

[عبدالرحمان س د]

اخى الكريم اذا كنت تريد ان تعرف عن اولاد املخوة يمكنك ان ترجع الى النسابة البحبحى بشير بن الضيف و هو مشهور جدا لقد قرات له كتاب كان لا يزال مخطوطا ارجو ان يكون قد طبعه ، لقد التقطت منه ان اسم المرأة التى سميت ام الاخوة كعادة العرب قديما بما يعرف بالكناية ، كان اسمها هيفاء ، و كان هذا العرش من اشرس و اعند و اشد اعداء فرنسا منذ الامير عبد القادر و لهذا انتقمت منهم فرنسا شر الانتقام ، و سميت هيفاء بام الاخوة لانها فى احد الحروب مع فرنسا مات زوجها شهيدا و ماتت ضرتها كذلك و بقيت هيفاء مع ابنائها و ابناء زوجها من ضرتها و ربتهم و هم اخوة و سميت ام الاخوة يمكنك التاكد من هذه المعلومة يقينا عند السيد بن الضيف البشير و هو نسابة معروف بحاسي بحبح و هو رجل كريم شهم لا يردك ابدا و هو مدرس فى احد المؤسسات التربوية و الي يسأل ميتهش و السلام اخوك عبدالرحمان

[أنا المسعدي]

شكر عبد الرحمن ، الدال على الخير كفاعله .

[nassirh]

شكرااااااااااااااااااا

[mostapha84]

اخي حسب معلوماتي فان عرش ام الاخوة ليس له نسب في الاجداد لان هذا العرش هو مجمع لكثير من العروش الصغيرة والاخوة يقصد بهم العروش الصغيرة المشكلة لهذا العرش.
و كل عرش منهم من منبع مختلف حتى ان بعضهم من اصل بربري وبعضهم من الحشاشنة في الجنوب وبعضهم حتى من ضواحي المغرب (المروك)
لذا لا تجد النسب ولكن تجد نسب تلك العروش التي شكلتها فمثلا اولاد قويسم المنتمين لاولاد ام الاخوة ليس لهم علاقة في الاصل لاولاد ام الاخوة والعوائل المشكلة لاولاد قويسم ليس لها علاقة باولاد قويسم لان في الاصل قويسم هو جد من اجداد عرش اولاد الاعور و اولاده في الاصل مجهولون. وعوائل اولاد قويسم هي خليط من كل العروش من اولاد يحي بن سالم واولاد سيدي محمد والحشاشنة وحتى هناك عوائل من البربر......الخ ولاتجد عائلة منهم منتمية باصل وثيق فهو في الاصل مجرد اسم فقط
اما عن العروش الاخرى المشكلة لاولاد ام الاخوة فهي على هذه الشاكلة..... والله اعلم.
المصدر هو من احد المشايخ المتعمقة في شؤون عروش اولاد نايل.........

[الاسطورة بروس لي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostapha84

اخي حسب معلوماتي فان عرش ام الاخوة ليس له نسب في الاجداد لان هذا العرش هو مجمع لكثير من العروش الصغيرة والاخوة يقصد بهم العروش الصغيرة المشكلة لهذا العرش.
و كل عرش منهم من منبع مختلف حتى ان بعضهم من اصل بربري وبعضهم من الحشاشنة في الجنوب وبعضهم حتى من ضواحي المغرب (المروك)
لذا لا تجد النسب ولكن تجد نسب تلك العروش التي شكلتها فمثلا اولاد قويسم المنتمين لاولاد ام الاخوة ليس لهم علاقة في الاصل لاولاد ام الاخوة والعوائل المشكلة لاولاد قويسم ليس لها علاقة باولاد قويسم لان في الاصل قويسم هو جد من اجداد عرش اولاد الاعور و اولاده في الاصل مجهولون. وعوائل اولاد قويسم هي خليط من كل العروش من اولاد يحي بن سالم واولاد سيدي محمد والحشاشنة وحتى هناك عوائل من البربر......الخ ولاتجد عائلة منهم منتمية باصل وثيق فهو في الاصل مجرد اسم فقط
اما عن العروش الاخرى المشكلة لاولاد ام الاخوة فهي على هذه الشاكلة..... والله اعلم.
المصدر هو من احد المشايخ المتعمقة في شؤون عروش اولاد نايل.........

تتفرق قبيلة أولاد سيدي نائل إلى فرق وعشائر عديدة من ابرزها :

01/أولاد أحمد بن يحي بن يحي ببلدية (عين الملح)
02/أولاد خناثة بدائرة عين الابل بولاية الجلفة
03/ أولادأم لخوة بدائرة فيض البطمة بولاية الجلفة/القرارة ولاية غرداية
04/ أولادأم هاني ببلدية القديد
05/أولاد أمحمد بن المبارك ببلدية عين الريش بولاية المسيلة
06/أولاد احمدالرقاد بدائرة عين الابل بالجلفة
07/ أولاد بوعبد الله العقون ببلدية دار الشيوخ بالجلفة
08/ أولاد حركات ببلدية البسباس بولاية بسكرة
09/ أولاد خالد ببلدية بن سرور بولاية المسيلة
10/ أولاد رابح ببلدية عين فارس بالمسيلة
11/ أولاد رحمة بلدية الشعيبة ببسكرة
12/ أولاد سيدي زيان ببلدية عين الملح بالمسيلة
13/ أولاد ساسي ببلدية رأس الميعاد ببسكرة
14/ أولاد سليمان ببلدية الزرزور بالمسيلة
15/ أولاد سي احمد ببلدية الزعفران بالجلفة
16/ أولاد عبد القادر بحاسي العش بالجلفة
17/أولاد طعبة بن سالم ببلدية مسعد ودلدول وزكار بالجلفة
18/ أولاد عامر ببلدية سيدي عامر بالمسيلة
19/ أولاد عيفة بالمليليحة بالجلفة
20/ أولاد فرج ببلديات مجدل وجبل أمساعد وسليم بالمسيلة
21/ أولاد لعور ببلديات سلمانة ومسعد والمجبارة
22/أولاد الغويني بن سي أمحمد ببلدية حاسي بحبح وبلدية عين معبد وبلدية الجلفة
23/أولاد الغويني بن سالم ببلدية تعظميت بالجلفة
24/ أولاد يحي بن سالم ببلدية سدرحال بالجلفة وقصر الحيران بالاغواط


أولاد يحي المسعد أو يحي أمساعد بن عيسى : ((يصطلح عليهم باسم أولاد ملخوة نسبة لعائشة أم الاخوة بنت سي احمد بن سي امحمد زوجة سيدي سعد بلمحجوبة))

- أولاد وطية أبوهم الخليفة بن إبراهيم بن احمد بن يحي المسعد متواجدين بالمليليحة ومسعد بالجلفة وتقرت بورقلة
- أولاد علي الأكحل أو الاخضر بن إبراهيم بن احمد بن يحي المسعد متواجدين بقطارة وبلدية القرارة بغرداية
- أولاد سعد الزير بن إبراهيم بن احمد بن يحي المسعد متواجدين بالمليليحة
- أولاد عيفة وهم ذرية سيدي احمد بن إبراهيم بن احمد بن يحي المسعد متواجدين بالمليليحة.
- أولاد سيدي ساعد بلمحجوبة بن بوعبدالله بن احمد بن يحي المسعد متواجدين بفيض البطمة وبمسعد
- أولاد ناصر بن سعد بن التواتي بن طوير بن يحي المسعد متواجدين بفيض البطمة
- أولاد عيسى أو عويسى بن سعد بن التواتي بن طوير بن يحي المسعد يعرفون باسم العويسات متواجدين بفيض البطمة وعمورة
- أولاد احمد الشنة بن التواتي بن طويربن يحي المسعد متواجدين بفيض البطمة يعرفون باسم الشنان متواجدين بفيض البطمة

02// أولاد عبد الله بن يحي بن محمد نائل :

- أولاد عمر الملقب بالفرج بن عبد الله متواجدين بالاخص ببلديتي بوسعادة وجبل أمساعد
- أولاد نائل الغريب بن عبد الله متواجدين بالأخص بمناعة وبلدية مجدل بالمسيلة
- أولاد علي بن أمحمد بن عبد الله متواجدين بالأخص ببلدية اسليم بالمسيلة

03// أولاد احمد بن يحي بن يحي بن محمد نائل :

متواجدين بالاخص ببلدية عين الملح بالمسيلة وهم فرق عديدة أولاد لبصير وأولاد عبد الوهاب وأولاد ربيعي وأولاد ارقيق وأولاد علي.




لاتقل انا عرش ام الإخوة ليس لديه اصل نقتلك تعاودها

[لينة النايلية]

أنا من أولاد أم الإخوة أنا من العاصمة لكن أصلي من فيض البطمة و من الكواكي و هم ينتمون إلا أولاد أم الإخوة .
أرجو أن تصتطيع أن تجمع الكثير من المعلومات الأنه يهمني الامر و شكرا.

[رحمون احمد]

الله يبارك فيك حاول تبحث وتفيدنا عن طريق منتدى الجلفة لان تاريخ الفيض ]عريق وعريق جدا

[لكحلي]

الأخ الذي دلنا على روايــة السيد البحبحي مشكور بارك الله فيكم

لكن يجدر التنبيه أن " هيفاء " التي ذكرتها : إن كانت من عصر سيدي سعد و الأخضر بن إبراهيم فلا يمكن أن تعاصر فرنسا أبدا، لعلك تقصد المناوشات التي كانت بيننا و بين العثمانيين ؟

[عبد القادر الترفاس]

انا عبد القادر من عرش املخوة لكن اعتقد ان البعض من الاعضاء الذين يريدون معرفة النسب الحقيقي لهذا العرش لابد من التعمق في التاريخ وقراءة الكتب التي تثبت ذلك لبعض المشايخ هنا لا لبعض القصص الواهية
ارجع لكتاب تحفة السائل عن تاريخ ولاد نائل لفضيلة الشيخ الراحل محفوظي عامر *رحمه الله *
جزاكم الله خير
ومن يريد شرف عرشه فليشرفه هو باخلاقه لا بحكيات وقصص
فالفتى من قال هاانا وليس الفتى من قال كان ابي

[احمد الطيباوي]

تحفة الأصدقاء الأخوة بأنساب عرش أم الأخوة

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على أشرف الخلق سيدنا محمد و على آله و صحبه الطيبيين الطاهرين .
السلام عليكم يا فضلاء و باحثي هذا المنتدى الجلفاوي العربي الكريم فانني انقل لكم ما وجدته مبثوثا و مكتوبا عن أنساب قبيلة أم الاخوة النائلية الحسنية الشريفة في بطون مخطوطات و كتب كل من : التحقيق المتكامل لمؤلفه الميلود بن قويسم الهدار و كتاب الأب الفرنسي فرنسوا دوفيلاري وقفات في تاريخ الجلفة jalons pour l'histoir de djelfa* *.و تحفة السائل لسي عامر محفوظي و مخطوط الانوار للسعيد بن عبدالسلام بن الأحرش.
و قد انتهجت في النقل على اسلوب التقريب بين الروايات والأخبار و عدد الأسماء و الجدود بغية ادراك الصحة و التثبت العلمي و التاريخي . و الله و رسوله اعلم اذ ان هذا النقل او البحث لا يعدو ان يكون خطوة حثيثة للوصول الى درب الحقيقة و الروايات و الأخبار الصحيحة ان شاء الله .
ولد عيسى ثلاثة اولاد : يحي المسعد – محمد الذويب – عبد الغني
يحي المسعد ولد ولدا واحد هو احمد او محمد الملقب بالطوير و حسب مخطوطة شجرة عائلة البسكري العتيقة المنحدرة من اولاد نايل و التي ذكرها في هذا المنتدي الاخ الكريم محمد زكي النائلي نسبا و الليبي منشئا حيث ذكر فيه ان احمد او محمد الطوير سبب تسميته بمحمد الطوير انه قتل صبيا في الكتاب وهو صغير يقراء القران وفر بنفسه الي الفيفياء(اي في الصحراء)فجلس في موضع مرتفع يقال لة معيزاء من ناحية جبل محارقة فاتي سيدي احمد بن مقران الي تلك الارض لبعض ماربة فراي في المنام انة حصل علي طير وقص الرؤيا علي اصحابه فبينما هم سائرون صباح الرؤيا اذ راؤا شخصل علي مكان مرتفع فمنهم من قال طيرا ومنهم من قال ادميا فلما وصلوا وجدوا الصبي المذكور فاخذه سيدي احمد بن مقران ورباه وسماه الطوير ومكث عند سيدي احمد ماشاء الله .
ثم رجع الي بلاد اولاد نايل واستقر عند اولاد خالد وصارت ذريتته تنسب لاولاد خالد والحال انهم اولاد عيسي وقد خلف محمد الطوير ثلاثة اولاد اكبرهم -عبد الله و -احمد و -محمد فسمي علي اسم ابيه الظاهر من ذلك انا محمد هذا كان حملا في بطن امة وقت موت ابية محمد الطوير وفد كان محمد الطوير زوج ابنة احمد قبل وفاتة من فاطمة بنت عبد القادر بن ضياءوكانو يكنونها بغيرة .
ذكر صاحب التحقيق المتكامل الميلود بن قويسم الهدار في الصفحة رقم 157 من الجزء الثالث نسب سيدي سعد بن محجوبة الصحراوية جد اولاد سيدي سعد حيث استقاه من مقررات محلية قديمة حيث ذكر انه سعد بن بوعبدالله بن احمد بن يحي و ذكر في الصفحة رقم 156 من نفس الجزء اسم عمه التواتي الذي ولد كل من سعد و الشنة جد قبيلة الشنان و ولد سعد الاخير هذا ولدين هما عيسى او عويسات جد العسيوسات – و ناصر جد اولاد ناصر و ذكر ايضا ان لسعد بن محجوبة الصحراوية اخ اسمه ابراهيم الذي ولد كل من علي الاكحل او الأخضر جد اولاد الاخضر و خليفة جد اولاد وطاية و سعد الزير جد الازيار المنظمين لاولاد عيفة .
اذا قربنا بين مشجرة فرنسوا دوفيلاري و مشجرة الميلود بن قويسم الهدار و مشجرة محمد زكي البسكري خرجنا بالتقريب التالي الذي ندعو و نأمل الله عز و جل ان يكون صحيحا فالصحيح لا يعلمه الا هو جل جلاله.
01 - ولد يحي المسعد بن عيسى ولدا واحدا هو الطوير الذي ولد ثلاثة اولاد حسب شجرة البسكري هم :
...01*عبد الله او بوعبدالله -المذكور في نسب سعد بن محجوبة- الذي ولد ولدين هم * سعد بن محجوبة الذي تزوج خيرة و ليست عائشة بنت سي احمد بن أمحمد بن عبد الرحمان بن سالم بن مليك التي تكفلت بتربيتهم بعد وفاة والدتهم و ولد اربعة اولاد ذكور هم : * مسعود * نويجم *بلخير*رحمون و 03 ثلاثة من البنات .
اما الولد الثاني فهو ابراهيم الذي ولد كل من * علي الاكحل الذي لقبه عبد الرحمان طاهري بالاخضر جد اولاد الاخضر و *خليفة جد اولاد وطاية و *سعد الزير جد الازيار المنظمين لاولاد عيفة .
02*محمد الملقب بالتواتي ولدين هما *سعد* و *الشنة * جد قبيلة الشنان و ولد سعد الاخير هذا ولدين هما *عيسى* او عويسات جد العسيوسات – و *ناصر* جد اولاد ناصر ..
03* أحمد تزوج من فاطمة بنت عبد القادر بن ضياء و جاء من نسله الاخ و ابن العم العزيز محمد زكي صاحب شجرة ال البسكري و لعل ضياء هاته هي زوجة أمحمد بن عبد الرحمان بن سالم بن مليك التي انجبت لسي أمحمد عبدالقادر جد اولاد عبد القادر و بوعبدالله و دنيدينة و موسى و قيطون .
ذكر و فصل صاحب التحقيق المتكامل الميلود بن قويسم الهدار القبائل المنتسبة لعرش ام الأخوة في الصفحات رقم 155 و156 و157و158 من الجزء الثالث من كتابه
يسكن اولاد أم الاخوة ربع فيض البطمة و عمورة و ام العظام و قطارة من ولاية الجلفة و هم سبعة عشر 17 فرقة ترجع الى سبعة عشر اصلا و هم * اولاد سيدي ساعد بن محجوبة الصحراوية *** قبيلة - الشنان- من نسل الشنة بن محمد التواتي بن الطوير بن يحي بن عيسى بن محمد نائل*** اولاد بوخلط* *أحفاد جاب الله شريف غمرة * *احفاد الشيخ الشريف البوزيدي من اولاد بوزيد* * احفاد الشيخ سيدي عيسى بن سلطان المغيري* و *اهل عمورة* * أولاد قويسم* * اولاد سيدي عمارة* **العسيوسات من نسل عيسى بن محمد التواتي بن الطوير بن يحي بن عيسى بن محمد نائل* * الكواكي* *اولاد علي الأكحل او الأخضر* و و *اولاد ناصر* *اولاد الشريف سيدي سالم بن جدو دفين عمورة * و * اولاد ناجي بن بلقاسم بن ناجي * * الوطايا وهم اولاد الخليفة بن ابراهيم من زوجته وطاية بنت أحمد بن سعد بن احمد مجبر بن سعد بن سالم بن مليك بن محمد نائل* و *الأزيار* و هم أولاد **سعد او أحمد الزير** الذي هو من عرش ام الاخوة و انظم بالمصاهرة الى اولاد عيفة فقد تزوج سعد او أحمد الزير الأرملة عيفة العامرية او الماضوية و ترك اولاده في نسبة **قبيلةاولاد عيفة** و هم اولاد احمد الصغير بن ابراهيم زوج عيفة بن احمد الكبير بن يحي بن محمد نائل.