لا تكن كالبقر حتى يأتيك غياث......!!!

[سميرالجزائري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قول ابن سيرين ( إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم )
وانظر الى من يسمع لكل من هب ودب بدون علم ..الدين ليس عرضة لكل ناعق ..تذكر هذا ..
هذه قصة نافعة ............

غياث بن ابراهيم .. كان يتظاهر بالعلم ويزعم انه يحفظ
الاحاديث ويرويها ؛؛ وكان له وجاهة ولسان.. فكان الناس يجتمعون حوله
فيحدثهم بلاعاجيب وهم يصدقونه ؛ راه رجل يوما على فعل لايليق ؛
فقال له : الا تسحي من الناس ؟ فقال : اين هم الناس ؟! قال : هؤلاء
الذين اجتمعوا لك .. فقال : تعني هؤلاء !! هؤلاء ليسوا ناسا .. هؤلاء بقر
واذا اردت ان اثبت لك فتعال معي ..ثم ذهبا .. فجلس غياث في مجلسه
وبدأ يحدث الناس عن الجنة ووصفها .. وهم ينصتون .. فلما راى تفاعلهم
معه .. اخترع حديثا من عقله وقال لهم : قال عليه الصلاة والسلام :
( من استطاع منكم ان يلمس ارنبة انفه بلسانه دخل الجنة ) ؛؛ فبدا
الناس فورا يخرجون السنتهم ويحاولون لمس ارنبة الانف !! فالتفت
غياث الى صاحبه وقال له : الم اقل لك انهم بقر ؟!! .

[ibnsina1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قول ابن سيرين ( إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم )
وانظر الى من يسمع لكل من هب ودب بدون علم ..الدين ليس عرضة لكل ناعق ..تذكر هذا ..
هذه قصة نافعة ............

غياث بن ابراهيم .. كان يتظاهر بالعلم ويزعم انه يحفظ
الاحاديث ويرويها ؛؛ وكان له وجاهة ولسان.. فكان الناس يجتمعون حوله
فيحدثهم بلاعاجيب وهم يصدقونه ؛ راه رجل يوما على فعل لايليق ؛
فقال له : الا تسحي من الناس ؟ فقال : اين هم الناس ؟! قال : هؤلاء
الذين اجتمعوا لك .. فقال : تعني هؤلاء !! هؤلاء ليسوا ناسا .. هؤلاء بقر
واذا اردت ان اثبت لك فتعال معي ..ثم ذهبا .. فجلس غياث في مجلسه
وبدأ يحدث الناس عن الجنة ووصفها .. وهم ينصتون .. فلما راى تفاعلهم
معه .. اخترع حديثا من عقله وقال لهم : قال عليه الصلاة والسلام :
( من استطاع منكم ان يلمس ارنبة انفه بلسانه دخل الجنة ) ؛؛ فبدا
الناس فورا يخرجون السنتهم ويحاولون لمس ارنبة الانف !! فالتفت
غياث الى صاحبه وقال له : الم اقل لك انهم بقر ؟!! .

قصة الكثير امثالهم اليوم
قلت لاحدهم وماذا انت فاعل لو تبين لك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم
ما نهى عن السبحة ؟؟؟ بل اقرها.
فتعصب لقول مفتيه ولم يبدي اي اهتمام لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
بل اخرج لسانه ليلعق انفه

[سميرالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnsina1

قصة الكثير امثالهم اليوم
قلت لاحدهم وماذا انت فاعل لو تبين لك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم
ما نهى عن السبحة ؟؟؟ بل اقرها.
فتعصب لقول مفتيه ولم يبدي اي اهتمام لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
بل اخرج لسانه ليلعق انفه

فعلا ضربتني بدائها وانسلت القصة موضوعة لفئة معروفة وهي المعنية بالامر ولا تحول مسار تشبيهها لنا
ليس لمن يتبع قال الله وقال رسول الله اخرج لسانه ليلعق انفه فلا تلبس الحق بالباطل يا رجل

[ibnsina1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

فعلا ضربتني بدائها وانسلت القصة موضوعة لفئة معروفة وهي المعنية بالامر ولا تحول مسار تشبيهها لنا
ليس لمن يتبع قال الله وقال رسول الله اخرج لسانه ليلعق انفه فلا تلبس الحق بالباطل يا رجل

لم توضع القصة لفئة معينة بل لكل من تشبه بهم
ومن يتبع حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
يتوقف عنده ولا يتعداه لقول اي كان
ثم لماذا انفعلت انا قلت كلامي عمن ترك حديث رسول الله
وتعصب لقول شيخه كان من المفروض ان تكون معي ام لك
راي غير هذا

[سميرالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnsina1

لم توضع القصة لفئة معينة بل لكل من تشبه بهم
ومن يتبع حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
يتوقف عنده ولا يتعداه لقول اي كان
ثم لماذا انفعلت انا قلت كلامي عمن ترك حديث رسول الله
وتعصب لقول شيخه كان من المفروض ان تكون معي ام لك
راي غير هذا

انت تحاول دائما ان تزين الحق بالباطل والباطل بالحق وتفهمنا عكس ما هو مفهوم وواضح ..فلا تحاول لن تفلح القصة لفئة معينة وانت تحاول الصاقها بفئة اخرى هذا مستحيل ..

[hattal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnsina1

قصة الكثير امثالهم اليوم
قلت لاحدهم وماذا انت فاعل لو تبين لك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم
ما نهى عن السبحة ؟؟؟ بل اقرها.
فتعصب لقول مفتيه ولم يبدي اي اهتمام لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
بل اخرج لسانه ليلعق انفه

فهذا الأمام الشافعي يقول لتلامذته: (إذا صح الحديث فهو مذهبي).

وقال أيضاً: (إذا رأيتم قولي يخالف قول النبي صلى الله عليه وسلم فاضربوا بقولي عرض الحائط).

وقال: (متى رويت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حديثاً صحيحاً فلم آخذ به، فأشهدكم أن عقلي قد ذهب).

وقريباً من هذا نقل عن كل من الأمام أبي حنيفة ومالك وأحمد وغيرهم من علماء السلف والخلف رحمهم الله.

وأنظر إلى هذه المناظرة العلمية بين الشافعي وإسحاق بن راهوية - وكان محدثاً كبيراً، وصديقاً للأمام أحمد ونظيره في العلم، وأعلم من كان وراء النهر -

قال الشافعي: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (وهل ترك لنا عقيل من دار)، أي لم يُبقي عقيل للنبي صلى الله عليه وسلم من الإرث شيئاً في مكة.

فقال له إسحاق: (ولكن الحسن وإبراهيم وعطاء لا يذهبون لذلك).

فقال الشافعي راداً عليه: (لو قالها غيرك لفركت أذنه، وهل لأحد مع رسول الله قول؟!).

هكذا يستنكر الإمام الشافعي على عالم كبير الاستدلال بأقوال العلماء وفي المسألة نص صريح من الآحاد من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكيف يكون إنكاره على مَن كانت مخالفته لما هو قطعي الثبوت والدلالة من نصوص القرآن أو السنة؟!


- لكن يا اخي الكريم الى ان يثبت لك الدليل على فعل النبي او اقراره للسبحة الزم هديه و لا تختلق احتمالات لا لشيئ سوى الانتصار على من اقام الحجة عليك

[ibnsina1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hattal

فهذا الأمام الشافعي يقول لتلامذته: (إذا صح الحديث فهو مذهبي).

وقال أيضاً: (إذا رأيتم قولي يخالف قول النبي صلى الله عليه وسلم فاضربوا بقولي عرض الحائط).

وقال: (متى رويت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حديثاً صحيحاً فلم آخذ به، فأشهدكم أن عقلي قد ذهب).

وقريباً من هذا نقل عن كل من الأمام أبي حنيفة ومالك وأحمد وغيرهم من علماء السلف والخلف رحمهم الله.

وأنظر إلى هذه المناظرة العلمية بين الشافعي وإسحاق بن راهوية - وكان محدثاً كبيراً، وصديقاً للأمام أحمد ونظيره في العلم، وأعلم من كان وراء النهر -

قال الشافعي: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (وهل ترك لنا عقيل من دار)، أي لم يُبقي عقيل للنبي صلى الله عليه وسلم من الإرث شيئاً في مكة.

فقال له إسحاق: (ولكن الحسن وإبراهيم وعطاء لا يذهبون لذلك).

فقال الشافعي راداً عليه: (لو قالها غيرك لفركت أذنه، وهل لأحد مع رسول الله قول؟!).

هكذا يستنكر الإمام الشافعي على عالم كبير الاستدلال بأقوال العلماء وفي المسألة نص صريح من الآحاد من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكيف يكون إنكاره على مَن كانت مخالفته لما هو قطعي الثبوت والدلالة من نصوص القرآن أو السنة؟!


[font="arial black"]- لكن يا اخي الكريم الى ان يثبت لك الدليل على فعل النبي او اقراره للسبحة الزم هديه و لا تختلق احتمالات لا لشيئ سوى الانتصار على من اقام الحجة عليك[/font]

ولم لا تطالبني بالدليل بدل اتهامي باختلاق الاحتمالات
وقارن جيدا ردك اذا نقلتم موضوع يكون ما شاء الله ثم فجأة يظهر تعليقكم الخاص
فيظهر معه مستوى فهمكم وحقد نفوسكم وغيض قلوبكم وقلة حيائكم
الا تتقون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سميرالجزائري]

سُئِلَ العلامة ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله هذا السؤال :

السؤال: هل يُشترط لكل مسألة سلف، نرجو التفصيل

الـجــواب:*
*نعم، هذا الأصل في أمور الدين؛ أنه لابدّ من سلف؛ في أمور العقيدة وأمور المنهج لابدّ من سلف، وكلام الإمام أحمد رحمه الله في هذا مشهور إيّاك أن تتكلم في مسألة ليس لك فيها إمام ).*
فمسائل الدين فيها اتّباع وليس فيها اختراع؛ كتاب الله وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وما كان عليه أصحاب محمد عليه الصلاة والسلام.
لما ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم الفرق الهالكة وذكر الفرقة الناجية قالوا : *من هي يا رسول الله ؟ قال : *( ما أنا عليه وأصحابي ) (1) وقال صلى الله عليه وسلم: *( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو ردّ ) . وقال تعالى: ( أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ وَلَوْلَا كَلِمَةُ الْفَصْلِ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ ) (الشورى21 ).*
ومن هذا المنطلق حارب أئمة السلف كل أنواع البدع في العبادات وفي العقائد وفي المناهج.

................

(1) - رواه الترمذي برقم (2641) وحسنه الألباني في صحيح الترمذي .

[ المصدر : موقع الشيخ ]

[hattal]

(لما) عند السؤال تكتب هكذا (لم) بدون الف

[ibnsina1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hattal

(لما) عند السؤال تكتب هكذا (لم) بدون الف

شكرا لك اخي على التنبيه لقد تم التصحيح

[hattal]

فجأة يظهر تعليقكم الخاص
فيظهر معه مستوى فهمكم وحقد نفوسكم وغيض قلوبكم وقلة حيائكم
الا تتقون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ينبغي ان اقول انك محق يا سليم القلب حتى تنفي عني هذه الصفات ؟؟؟؟ هداك الله
انا لم ارمك بشيئ مما رميتني به لان قلبي خال من الحقد و الغل عليك و لم اعمم كلامي على من هم على شاكلتك لاني اكلمك انت فقط على عكسك يا سليم القلب

[ibnsina1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hattal

ينبغي ان اقول انك محق يا عالي الشأن حتى تنفي عني هذه الصفات ؟؟؟؟ هداك الله

انا لست مسؤولا عن اقوالك فقل ما تشاء
فمن ليس له زاجر من نفسه فهو خراب
ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد
امين اللهم اهدني وزدني هدى يا رب

[hattal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnsina1

انا لست مسؤولا عن اقوالك فقل ما تشاء
فمن ليس له زاجر من نفسه فهو خراب
ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد
امين اللهم اهدني وزدني هدى يا رب

لم لم تقتبس كلامي كله ؟؟؟؟ ام انه يبين ما انت عليه من سمو الادب في الكلام ؟؟؟
انا المخاطب بالاية فقط ام كلانا مخاطب بها ؟
من رمى صاحبه بالحقد و قلة الحياء؟؟؟؟
امين

[ibnsina1]

[CENTER][SIZE="7"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hattal

ينبغي ان اقول انك محق يا سليم القلب حتى تنفي عني هذه الصفات ؟؟؟؟ هداك الله
انا لم ارمك بشيئ مما رميتني به لان قلبي خال من الحقد و الغل عليك و لم اعمم كلامي على من هم على شاكلتك لاني اكلمك انت فقط على عكسك يا سليم القلب

ولم التعديل بعد الردود
راجع ردودك اخي واعتبر ولا زلتم حتى الآن لم تطالبوا بالحديث
الذي يجيز او يبيح التسبيح باستعمال السبحة
على كل حال شكرا والسلام عليكم

[سميرالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnsina1

[center][size="7"]

ولم التعديل بعد الردود
راجع ردودك اخي واعتبر ولا زلتم حتى الآن لم تطالبوا بالحديث
الذي يجيز او يبيح التسبيح باستعمال السبحة
على كل حال شكرا والسلام عليكم

الى اين ستصل يا ابن سينا اتقي الله في نفسك ولا تنط هنا وهناك بكلام تكرره كعادتك فأنتم لا قبلتم لا بحديث ولا بآية
ديدنكم علم الكلام والفلسفة ..واليكن في علمك لو رأيت منك ذرة تفاهم ورجوعا للحق لتواضعت لك لكن اعرفك جيدا منذ مدة وخاصة في تأويل الاسماء والتوسل لذا الشدة في موضع واللين في موضع ونحن لسنا ضد الاجتهاد ولا الاختلاف لكن شريطة الرجوع لله ورسوله عند الاختلاف ونحن لسنا مع هذا ولا ذاك نحن مع الحق الحق .

أما ما ورد من آثار حول السبحة مثل:
ما رواه عبد الله بن أحمد في زوائد الزهد عن أبي هريرة « أنه كان له خيط فيه ألفا عقدة» فنعيم بن المحرر مجهول ولهذا قال شعيب الأرناؤوط: « لم أقف له على ترجمة» (سير أعلام النبلاء2/623).
وأما رواية « نعم المذكر السبحة». فهي موضوعة (سلسلة الضعيفة1/110 رقم83). جل رواته مجهولون.

هل أقر النبي السبحة مع تفضيل الأصابع عليها؟
وقد بقي الحكم على رواية عن سعد بن أبي وقاص « أنه دخل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على امرأة وبين يديها نوى او حصى تسبح به فقال: أخبرك بما هو أيسر عليك من هذا أو أفضل؟ فقال: سبحان الله عدد ما خلق في السماء...». (رواه أبو داود1/235 والترمذي4/277). من طريق عمرو بن الحارث أن سعيد بن أبي هلال حدثه عن خزيمة عن عائشة بنت سعد بن أبي وقاص عن أبيها.

وهذا آفته خزيمة فإنه لا يُعرف كما أفاد الحافظ في التقريب (ترجمة رقم1712). وبهذا يتبين خطأ الحاكم في تصحيحه وموافقة الذهبي له.
وتفرد عنه سعيد بن أبي هلال وهو مع ثقته حكى أحمد أنه قد اختلط.
روياة أخرى عن صفية قالت: « دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين يدي أربعة آلاف نواة أسبح بهن فقال: يا بنت حبي ما هذا؟ قلت: أسبح بهن. قال: قد سبحتُ منذ قمتُ على رأسك أكثر من هذا. قلت: علمني يا رسول الله. قال: قولي سبحان الله عدد ما خلق الله من شيء...» (رواه الترمذي4/274 والحاكم1/547). وضعفه الترمذي قائلا « هذا حديث غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه من حديث هاشم بن سعيد الكوفي، وليس إسناده بمعروف».
وصححه الحاكم ووافقه الذهبي وتبعه الشوكاني واغتر به السيوطي. فإن فيه هاشم بن سعيد. أورده الذهبي نفسه في الميزان وقال « قال ابن معين: ليس بشيء». وكنانة مجهول الحال، لم يوثقه إلا ابن حبان على طريقته في توثيق المجاهيل.

ومما يدل على ضعف هاتين الروايتين أن القصة وردت عن ابن عباس بدون ذكر الحصى ولفظه:
« عن جويرية أن النبي صلى الله عليه وسلم خرج من عندها بكرة حين صلى الصبح وهي في مسجدها ثم رجع بعد ان اضحى وهى جالسة فقال ما زلت على الحال التى فارقتك عليها قال نعم قال النبى لقد قلت بعدك اربع كلمات ثلاث مرات لو وزنت بما قلت منذ اليوم لوزنتهن سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته رواه الجماعة الا البخارى زاد النسائي فى ءاخره والحمد لله كذلك وفى رواية له سبحان الله وبحمده ولا اله الا الله والله اكبر عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته» (رواه مسلم).

ولو أن النبي صلى الله عليه وسلم أقر التسبيح بالحصى لما أنكره ابن مسعود. ومن هنا يتبين فقه عبد الله بن مسعود وأنه لم يكن متشددا حين نهى أنكر على قوم رآهم يعدون في تسبيحهم بالحصى.

. .