لماذا لم ينجح السلفية إلى حد الآن

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

1-اعرف الحق تعرف أهله.
2-أنصح نفسي أولا وإياك ثانيا باتباع المنهج السلفي علما وقولا وعملا فإن عرفته ستعرف أهله أما وأنت لا تعرفه(أقول هذا على سبيل المثال فلا تفهمني خطأ) فكيف ستعرف السلفي من غير السلفي أفكلما سمى شخص نفسه بسلفي ستعتبره كذلك؟!.

افهم من كلامك عزيزي أن هناك خلط والآن من استطيع ان أسميه سلفي هل من يسمي نفسه سلفيا أم ماذا و كيف أميز بينهم وكيف أعرف السلفي بأنه سلفي .
للاسف الشديد سأبقى أسمي نفسي مسلما

[جمال البليدي]

[B

]مشكلة السلفيين في الجزائر والتعصّب المذموم لبعض المشايخ وبدل أن يطلبو العلم يهتمون بردود الجرح والتجريح
ولا يقومون بدورات علمية لتعليم الناس دينهم فهمهم الوحيد ماذا قيل في فلان وعلان ومعاملتهم للناس صعبة وخشنة وخاصة في نصح المخالف

كلام مجمل يحتاج إلى تفصيل وتأصيل :
1- فماذا تقصد بقولك((أنّهم يهتمون بالقيل والقال)).
أتقصد بذلك أنهم يهتمون بأقوال أهل العلم الكبار السابقين منهم والمعاصرين ويرجعون إليها في الفقه وفهم العقيدة وشؤون دينهم ودنياهم تطبيقا منهم لقوله تعالى((فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)) .
فإن كان ذلك قصدك فقد صدقت بمدحهم فهم كذلك .
أم تقصد بذلك أنهم يهتمون بكلام الجرائد والصحف وأقوال المهرجين والمهيجين من جهلة إعلاميين أو مغفلة مثقفين وأدعياء فقه الواقع ويتناقلونها فيما بينهم في مساجدهم ومجالسهم فإن كان هذا قصدك فقد بهتهم وظلمتهم بهذا الإتهام .
إذ أهل السنة السلفيين يترفعون عن هذه التراهات والتفاهات التي تسيء للإسلام وأهله ولا يغالون فيما يسمى فقه الواقع بل هم وسط في ذلك لأنه يعتمد على أخبار الصحف والمجلات التي تحترف الكذب ، وعلى المذكرات السياسية التي يكتبها الشيوعيون واليهود والنصارى والعلمانيون والميكافيليون وغيرهم من شياطين السياسة الماكرة، الذين من أكبر أهدافهم تضليل المسلمين ومخادعتهم واستدراجهم إلى بناء خطط فاشلة على المعلومات التي يقدّمونها.
و قد جاءت النصوص القرآنية في التحذير من نشر الأخبار الكاذبة قبل التحقق منها وإيصالها لأهل العلم والحلم.
قال تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".

وقد بينت الأحداث التاريخية مدى كذب أدعياء الفقه الواقع وإلا أخبرني:

ـ مَن هم الذين استغلهم الضباط الأحرار بمصر ليصلوا بهم إلى مآربهم ثم يقضوا عليهم؟ آلإخوان أم السلفيون؟
ـ من هم الذين منّاهم بعض الحكام بالعمل بالشريعة، وأظهروا لهم بعض الشعارات الدينية حتى أعطوهم أفئدتهم؟ آلمتبجّحون بفقه الواقع أم السلفيون؟
ـ من هم الذين استهزأت بهم أمريكا في قضية أفغانستان؟
ـ من هم الذين لُعِبَ بهم فيها حتى حكَمهم شرّ المتصوّفة؟
ـ من هم الذين أفتوا بدخول البرلمانات، ووقعوا في شِراك الانتخابات، محسِّنين ظنونهم بالديمقراطيات، مصدِّقيها حين وعدتهم بالحكم إن كانت لهم الأصوات؟ وكانت نهايتها زيارة السّجون، وعدّ المقاعد في الأموات؟!
ـ من هم الذين خدعهم الخميني بدولته الرّافضية يوم سقط الشّاه؟ آلسّلفيون أم الحركيون عن بكرة أبيهم؟!
ـ من هم الذين حرّموا الاستعانة بأمريكا وحلفائها في قضية الخليج، ثم استعانوا وسكتوا عمن استعان بالمليشيات الشيوعية في أفغانستان، وكذا استعانة الأكراد في شمال العراق بالغرب، وكذا استعانة مسلمي البوسنة والهرسك ببعض النصارى، وكذا شدّ حزب جبهة الإنقاذ الجزائرية رحاله إلى الفاتيكان بإيطاليا، وقد استنجدوا به مرّتين، واجتمعوا هناك تحت إشراف النصارى! يريدون حَلَّ مشكلتهم عند من كانوا ولا يَزالون سبب مشكلتهم!! {يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوا إِلى الطَّاغُوتِ وقَدْ أُمِرُوا أَن يَكْفُرُوا بِهِ ويُرِيدُ الشَّيْطانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعيداً} ويا له مِن ذُلّ! ... مما يدلّ على أن هؤلاء المحرِّمين المحلّلين يستغلّون الدين ولا يتبعون الدين!
ـ من هم الذين غرّهم زعيم البعث العراقي أيام حربه مع الرّفض الإيراني حتى شبّهوه بفاتح القادسية؟! اسألوهم عن ذلك، ومنهم عبد الرحمن
عبد الخالق! ولماذا غيَّر رأيه فيه بعد حرب الخليج!!!
ـ مَن مِن الحركيين لم يكن مع العراق بل مع صدام المستولي على الكويت؟ حتى زارنا ـ شانيء السّلفية ـ إسماعيل الشّطّي متذمّراً من إخوانه ( الإخوان ) الخاذلين الكويت وهو كويتي!!

وتالله إنّها لإحدى الكبر! نذيرا لمن أراد أن يتبيّن مبلغ وعي متتبعي سياسات البشر! يا لها من مهزلة! صلّى صدام للتلفزيون ركعتين فإذا بالأمم والشّعوب الإسلامية بدعاتها ـ حاش السلفيين ـ وراءه بالنفس والنفيس!
ومع هذا كله تسمُّون هؤلاء المراهقين السياسيين اليوم: ( شباب
الصحوة! ) وتشتغلون بالسياسة وتتظاهرون بالكياسة، وأنتم أول من يضحك عليه الصياد، وبيننا وبينكم يوم المعاد.
لذلك فلا غضاضة في أن أقول: لو خرج رجل من اليهود في ديار المسلمين، وتظاهر بزيّ المسلمين، بل ولو تظاهر بزيّ الكفار لكنه يحفظ آية واحدة من القرآن، وهي قوله تعالى: {ومَن لَمْ يَحْكُم بِما أَنزَلَ اللهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الكافِرُونَ}، وأحسَنَ ترديدها في المجالس العامة بلهجة عاطفية، وبهرج بأخبار الكفار، واللّعب على العواطف بالتظاهر ببغض أمريكا، ثم نادى: يا فلسطين! لما تخلف عنه أحد من الحركات الإسلامية، ولقادهم جميعاً لا إلى فلسطين، ولكن إلى مجزرة تل أبيب!! وإلى الله المشتكى.
فكيف لو خرج عليهم الدّجّال يحيي الموتى، ويأمر السماء أن تمطر فتمطر، ويأمر الأرض أن تخرج كنوزها فتخرج؟! وقد قال ابن سيرين: " لو خرج الدَّجَّال لرأيت أنه سيَتبَعه أهلُ الأهواء
.2-ماذا تقصد بقولك((يهتمون بردود الجرح والتجريح)) وقولك((فهمهم الوحيد ماذا قيل في فلان وعلان)).
هذه – أيضاً – كلمة مجملة فمن هؤلاء الذين تم تجريحهم من طرف السلفيين أهم الثوريون والمربون للشباب على فكر الثورة والتحزب والتميع مع أهل البدع ؟ أم أن المراد بهم الدعاة السائرون على طريقة علمائنا الكبار وهي طريقة سلف الأمة ؟

الواقع أنهم إنما جرحوا النوع الأول. لأن هؤلاء خالفوا نهج الكتاب والسنة ولبسوا على العوام دينهم وربوهم على الزهد في العلماء الربانيين والطعن وسوء الظن بحكامهم، وهذا كله خلاف منهج سلف الأمة كما تقدم . ثم قول: إن هذا ديدنهم، يفيد أنه لا شغل لهم إلا هذا ، والواقع الذي ليس له من دافع أنهم هم أصحاب الدروس والمؤلفات وهم المشهورون بالعلم والتعليم ، ثم لو قدر أن ديدنهم بيان خطأ المخطئين والرد على الملبسين لكان هذا من محاسنهم؛ لأنه من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، لكنه في الشبهات التي يخفى أمرها على الكثير. وليعلم أن الرد على المخطئين بأسمائهم ليس من الغيبة في شيء، بل هو من النصح لعامة المسلمين، فقد ذكر العلماء أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جوز بيان حال الخاطب قدحاً أو مدحاً لأجل مصلحة الرضا به زوجاً، فإذا جاز هذا في مثل هذه الحالة الخاصة فجوازه نصحاً في حالة عامة وهو النصح للمؤمنين من باب أولى.
وقد قال الحسن البصري والإمام أحمد: ويحك إن لم تسمه متى يعرفه الناس؟
وقال الإمام أحمد: إذا سكت الجاهل لجهله ، وأمسك العالم تقية، فمتى تقوم لله حجة ؟
وقال الشاعر:
من الدين كشف العيب عن كل كاذب ***** وعن كل بدعي أتى بالمصائب
ولولا رجـال مؤمـنون لهدمـت *****معـاقل دين الله من كل جانب
وقال الناظم:
القدح ليس بغيبة في سـتة ***** متـظلم ومعـرف ومحذر
ولمظهر فسقاً ومستفت ومن ***** طلب الإعانة في إزالة منكر

3-أما قولك((ومعاملتهم للناس صعبة وخشنة وخاصة في نصح المخالف)) فقد كفانا الشيخ الألباني برده على مثل هذه الشبهة :
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...40&postcount=1

ولكن اذا ذهبت لمصر
فستجد السلفيين هناك يتبعون مبادئ السلفية بحق
فهم يتميزون بحسن معاملة الناس وحب الخير للمسلمين وتجد المساجد هناك حافلة بالدروس السلفية وانفاق المال لخدمة الاسلام فأطلقو القنوات الدينية السلفية مثل: قناة الحكمة والناس والرحمة والشباب المصري هناك يحب ويجل علماء السلفية في مصر فهاؤلاء حققو نجاح
بعكس السلفيين في الجزائر

إذا كنت ترى إختلافا بين الطرفين(في مصر والجزائر) فلماذا تسمي الإثنين بالسلفيين ألم يجعل النبي صلى الله عليه وسلم السلفية طائفة واحدة فقط بقوله(إلا واحدة) فلماذا جعلتها أنت اثنتين؟

[/B]

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

[b
كلام مجمل يحتاج إلى تفصيل وتأصيل :
1- فماذا تقصد بقولك((أنّهم يهتمون بالقيل والقال)).
أتقصد بذلك أنهم يهتمون بأقوال أهل العلم الكبار السابقين منهم والمعاصرين ويرجعون إليها في الفقه وفهم العقيدة وشؤون دينهم ودنياهم تطبيقا منهم لقوله تعالى((فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)) .
فإن كان ذلك قصدك فقد صدقت بمدحهم فهم كذلك .
أم تقصد بذلك أنهم يهتمون بكلام الجرائد والصحف وأقوال المهرجين والمهيجين من جهلة إعلاميين أو مغفلة مثقفين وأدعياء فقه الواقع ويتناقلونها فيما بينهم في مساجدهم ومجالسهم فإن كان هذا قصدك فقد بهتهم وظلمتهم بهذا الإتهام .
إذ أهل السنة السلفيين يترفعون عن هذه التراهات والتفاهات التي تسيء للإسلام وأهله ولا يغالون فيما يسمى فقه الواقع بل هم وسط في ذلك لأنه يعتمد على أخبار الصحف والمجلات التي تحترف الكذب ، وعلى المذكرات السياسية التي يكتبها الشيوعيون واليهود والنصارى والعلمانيون والميكافيليون وغيرهم من شياطين السياسة الماكرة، الذين من أكبر أهدافهم تضليل المسلمين ومخادعتهم واستدراجهم إلى بناء خطط فاشلة على المعلومات التي يقدّمونها.
و قد جاءت النصوص القرآنية في التحذير من نشر الأخبار الكاذبة قبل التحقق منها وإيصالها لأهل العلم والحلم.
قال تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".

وقد بينت الأحداث التاريخية مدى كذب أدعياء الفقه الواقع وإلا أخبرني:

ـ مَن هم الذين استغلهم الضباط الأحرار بمصر ليصلوا بهم إلى مآربهم ثم يقضوا عليهم؟ آلإخوان أم السلفيون؟
ـ من هم الذين منّاهم بعض الحكام بالعمل بالشريعة، وأظهروا لهم بعض الشعارات الدينية حتى أعطوهم أفئدتهم؟ آلمتبجّحون بفقه الواقع أم السلفيون؟
ـ من هم الذين استهزأت بهم أمريكا في قضية أفغانستان؟
ـ من هم الذين لُعِبَ بهم فيها حتى حكَمهم شرّ المتصوّفة؟
ـ من هم الذين أفتوا بدخول البرلمانات، ووقعوا في شِراك الانتخابات، محسِّنين ظنونهم بالديمقراطيات، مصدِّقيها حين وعدتهم بالحكم إن كانت لهم الأصوات؟ وكانت نهايتها زيارة السّجون، وعدّ المقاعد في الأموات؟!
ـ من هم الذين خدعهم الخميني بدولته الرّافضية يوم سقط الشّاه؟ آلسّلفيون أم الحركيون عن بكرة أبيهم؟!
ـ من هم الذين حرّموا الاستعانة بأمريكا وحلفائها في قضية الخليج، ثم استعانوا وسكتوا عمن استعان بالمليشيات الشيوعية في أفغانستان، وكذا استعانة الأكراد في شمال العراق بالغرب، وكذا استعانة مسلمي البوسنة والهرسك ببعض النصارى، وكذا شدّ حزب جبهة الإنقاذ الجزائرية رحاله إلى الفاتيكان بإيطاليا، وقد استنجدوا به مرّتين، واجتمعوا هناك تحت إشراف النصارى! يريدون حَلَّ مشكلتهم عند من كانوا ولا يَزالون سبب مشكلتهم!! {يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوا إِلى الطَّاغُوتِ وقَدْ أُمِرُوا أَن يَكْفُرُوا بِهِ ويُرِيدُ الشَّيْطانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعيداً} ويا له مِن ذُلّ! ... مما يدلّ على أن هؤلاء المحرِّمين المحلّلين يستغلّون الدين ولا يتبعون الدين!
ـ من هم الذين غرّهم زعيم البعث العراقي أيام حربه مع الرّفض الإيراني حتى شبّهوه بفاتح القادسية؟! اسألوهم عن ذلك، ومنهم عبد الرحمن
عبد الخالق! ولماذا غيَّر رأيه فيه بعد حرب الخليج!!!
ـ مَن مِن الحركيين لم يكن مع العراق بل مع صدام المستولي على الكويت؟ حتى زارنا ـ شانيء السّلفية ـ إسماعيل الشّطّي متذمّراً من إخوانه ( الإخوان ) الخاذلين الكويت وهو كويتي!!

وتالله إنّها لإحدى الكبر! نذيرا لمن أراد أن يتبيّن مبلغ وعي متتبعي سياسات البشر! يا لها من مهزلة! صلّى صدام للتلفزيون ركعتين فإذا بالأمم والشّعوب الإسلامية بدعاتها ـ حاش السلفيين ـ وراءه بالنفس والنفيس!
ومع هذا كله تسمُّون هؤلاء المراهقين السياسيين اليوم: ( شباب
الصحوة! ) وتشتغلون بالسياسة وتتظاهرون بالكياسة، وأنتم أول من يضحك عليه الصياد، وبيننا وبينكم يوم المعاد.
لذلك فلا غضاضة في أن أقول: لو خرج رجل من اليهود في ديار المسلمين، وتظاهر بزيّ المسلمين، بل ولو تظاهر بزيّ الكفار لكنه يحفظ آية واحدة من القرآن، وهي قوله تعالى: {ومَن لَمْ يَحْكُم بِما أَنزَلَ اللهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الكافِرُونَ}، وأحسَنَ ترديدها في المجالس العامة بلهجة عاطفية، وبهرج بأخبار الكفار، واللّعب على العواطف بالتظاهر ببغض أمريكا، ثم نادى: يا فلسطين! لما تخلف عنه أحد من الحركات الإسلامية، ولقادهم جميعاً لا إلى فلسطين، ولكن إلى مجزرة تل أبيب!! وإلى الله المشتكى.
فكيف لو خرج عليهم الدّجّال يحيي الموتى، ويأمر السماء أن تمطر فتمطر، ويأمر الأرض أن تخرج كنوزها فتخرج؟! وقد قال ابن سيرين: " لو خرج الدَّجَّال لرأيت أنه سيَتبَعه أهلُ الأهواء
.2-ماذا تقصد بقولك((يهتمون بردود الجرح والتجريح)) وقولك((فهمهم الوحيد ماذا قيل في فلان وعلان)).
هذه – أيضاً – كلمة مجملة فمن هؤلاء الذين تم تجريحهم من طرف السلفيين أهم الثوريون والمربون للشباب على فكر الثورة والتحزب والتميع مع أهل البدع ؟ أم أن المراد بهم الدعاة السائرون على طريقة علمائنا الكبار وهي طريقة سلف الأمة ؟

الواقع أنهم إنما جرحوا النوع الأول. لأن هؤلاء خالفوا نهج الكتاب والسنة ولبسوا على العوام دينهم وربوهم على الزهد في العلماء الربانيين والطعن وسوء الظن بحكامهم، وهذا كله خلاف منهج سلف الأمة كما تقدم . ثم قول: إن هذا ديدنهم، يفيد أنه لا شغل لهم إلا هذا ، والواقع الذي ليس له من دافع أنهم هم أصحاب الدروس والمؤلفات وهم المشهورون بالعلم والتعليم ، ثم لو قدر أن ديدنهم بيان خطأ المخطئين والرد على الملبسين لكان هذا من محاسنهم؛ لأنه من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، لكنه في الشبهات التي يخفى أمرها على الكثير. وليعلم أن الرد على المخطئين بأسمائهم ليس من الغيبة في شيء، بل هو من النصح لعامة المسلمين، فقد ذكر العلماء أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جوز بيان حال الخاطب قدحاً أو مدحاً لأجل مصلحة الرضا به زوجاً، فإذا جاز هذا في مثل هذه الحالة الخاصة فجوازه نصحاً في حالة عامة وهو النصح للمؤمنين من باب أولى.
وقد قال الحسن البصري والإمام أحمد: ويحك إن لم تسمه متى يعرفه الناس؟
وقال الإمام أحمد: إذا سكت الجاهل لجهله ، وأمسك العالم تقية، فمتى تقوم لله حجة ؟
وقال الشاعر:
من الدين كشف العيب عن كل كاذب ***** وعن كل بدعي أتى بالمصائب
ولولا رجـال مؤمـنون لهدمـت *****معـاقل دين الله من كل جانب
وقال الناظم:
القدح ليس بغيبة في سـتة ***** متـظلم ومعـرف ومحذر
ولمظهر فسقاً ومستفت ومن ***** طلب الإعانة في إزالة منكر

3-أما قولك((ومعاملتهم للناس صعبة وخشنة وخاصة في نصح المخالف)) فقد كفانا الشيخ الألباني برده على مثل هذه الشبهة :
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...40&postcount=1


إذا كنت ترى إختلافا بين الطرفين(في مصر والجزائر) فلماذا تسمي الإثنين بالسلفيين ألم يجعل النبي صلى الله عليه وسلم السلفية طائفة واحدة فقط بقوله(إلا واحدة) فلماذا جعلتها أنت اثنتين؟

[/b]

قصدت بقولي :
ان بعض السلفيين في الجزائر همهم القيل والقال واثارة الفتن وهمهم الطعن في العلماء
هاؤلاء غلاة السلفية
يطعنون في ابن جبرين ويقولون عنه اخواني
يقدحون في عبد الكريم الخضير ويقولون عنه مليباري.
يطعنون في بكر أبو زيد ويقولون عنه قطبي
هاؤلاء كبار العلماء لم يسلمو منهم فمابالك بمن هم تحتهم.
هاؤلاء الغلاة لا يبلغون درجة طالب علم ولا يفقهون شيئا.
ولا تنسى الكلمات الشنيعة التي ينطقون بها
هذا سفيه وذاك محترق والآخر ضال مضل وذاك حزبي محترق .
هل كان السلف الصالح يستعملون هذه الألفاظ؟
هل كان الألباني وابن باز يستعملونها وهم من المعاصرين؟
هاؤلاء الغلاة لا يعرفون الانصاف همهم الاسقاط والاقصاء.
همهم حسد العلماء والدعاة ولا يحبون الخير للمسلمين
لو كانو حقا يحبونه لكانت ردودهم بأدب.
ولا تنسى قادعدتهم
من اثنى عليه ربيع فهو سلفي ومن قدح في ربيع فهو ضال مضل هالك.
ومن لم يبدع من بدعه ربيع فهو مبتدع.
وثانيا
لماذا صدام عندكم كافر والحكام الآخرون أولياء أمور؟
هل صدام شره أكثر من شر البعث السوري الذين استعين به مثلا؟
وهل صدام شره أكبر من الذي ينشئ القواعد الصليبية في بلاد المسلمين وخاصة في جزيرة العرب مع علم ولي الأمر طبعا؟

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

بارك الله فيك على شرحك لكن دعني أقول لك -أيها الفاضل- المفردة صحيحة لغويا وكذلك مفردة الإخوان والتبليغ والتحرير والجهاد
وحماس كلهاا صحيحة في اللغة ،نحن نتحدث هل هي صحيحة شرعا أم لا ؟
الجواب طبعا: لا والدليل لم ترد لا في الكتاب العزيز ولا السنة المطهرة

هل تقصد أنه لا يوجد شيء في الكتاب والسنة يدعوا إلى إلتزام بمذهب السلف؟
ام تقصد أن هذا اللفظ محدث وبدعة؟.
إن كنت تقصد الأمر الأول فقد تقدم في مشاركاتي السابقة أدلة وجوب اتباع نهج السلف الصالح والتحذير الشديد لمخالفته.
وإن كنت تقصد الأمر الثاني فلا بد أن تعرف لنا البدعة إذ لو قلنا أنه بدعة لكان تسمية الطلاق بطلاق رجعي وطلاق بائن كما هو معروف عند الفقهاء بدعة كذلك ولكانت هذه التسميات (علم النحو- الصرف-البلاغة-أهل الحديث -أهل السنة) بدعة كذلك.
تعريف البدعة :
قال فقيه الجزائر العلامة أحمد حماني""فالبدعة خاصتها انها خارجة عما رسمه الشارع,وبهذه الخاصة ينفصل عنها كل ما يظهر لبادئ الرأي أنه مخترع مما هو متعلق بالدين ,فعلم النحو ,والصرف, واللغة,وأصول الفقه,وأصول الدين وكل العلوم الخادمة للشريعة ان لم توجد في الزمان الأول,فان أصولها موجودة ,فالنحو يتوصل للنطق الصحيح لألفاظ القرآن, وبعلوم اللسان يهتدي إلى الصواب في الكتاب والسنة,وبأصول الفقه يمكن استقراء كليات الأدلة لتكون نصب عين المجتهد والطالب.))
التعليق :
والسلفية وإن كان لفظها غير موجود في زمن النبي صلى الله عليه وسلم إلا أنها أصلها موجود في الكتاب والسنة فقد أمرنا ربنا باتباع السلف الصالح وتوعد من خالفهم بجهنم فلفظ السلفية والسنة نتوصل به إلى التمييز بين الحق والباطل وبين الإسلام الصافي والإسلام الذي أحدث فيه المحدثون(المرجئة- الشيعة-الخوارج-المعتزلة----)).
م قالَ تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وقال سبحانه(((ومن يُشاقق الرّسولَ من بعدِ ما تبيّنَ له الهُدى ويتبع غيرَ سبيلِ المؤمنينَ نولّه ما تولّى ونُصله جهنَّم وساءت مصيراً)]النساء: 115[.
وعلى هذا الأساس لا يمكن أن تكون التسمية بدعة إنما هي من المصالح المرسلة(( وظابط التفريق بين المصالح المرسلة والبدعة هو وجود مقتضى هذه المصلحة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم من عدمه,ومعلوم أنه في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن المقتضى موجود لهذا الإسم لأنهم لم يكونوا محتاجين إليه لكونهم كانوا على الإسلام الصافي بخلاف ما حصل بعد القرون الثلاثة الأولى أي عند ظهور الفرق الكلامية والبدعية التي أحدثت في الإسلام ما ليس منه فحينئذ وجد(برفع الميم) المقتضى لتسمية أهل الحق آنذاك ب(أهل السنة-أهل الحديث-السلفيون-أهل الأثر) ليتميزوا عن غيرهم من الفرق المحدثة)).

،بل هي وليدة ظروف سياسية واجتماعية وحزبية أيضا خاصة
في هذه السنوات العجاف .

-كالعادة كلام خالي من الدليل والحجة إذ لو كانت الدعوة السلفية وليدة ظروف سياسية كما تدعي فهل الإمام السمعاني المتوفي سنة562 هجرية والذهبي وابن تيمية ومن قبلهم وبعدهم شرحوا ودعوا إلى هذه السلفية جاؤوا وفقا لظروف سياسية؟!.
2-إن هذه التهمة باطلة من حيث اللغة والتاريخ أما من حيث اللغة فمن المعلوم أن السلفية نسبة للسلف
قال ابن منظور "والسلف من تقدمك من آبائك وذوى قرابتك الذين هم فوقك فى السن والفضل ومنه قول الرسول صلى الله عليه وسلم لابنته فاطمة الزهراء رضى الله عنها "فإنه نعم السلف أنا لك" رواه مسلم..
وأما من حيث التاريخ-خاصة التاريخ الجزائري- فيقول العلامة المؤرخ الجزائري مبارك الميلي-أمين جمعية علماء المسلمين- في كتابه "تاريخ الجزائر القديم والحديث-:
وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).
بل وقد صرح العلامة بشير الإبراهيمي رحمه الله بأن الجزائر بلاد سلفية فقال((( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .من رسالته الى الشيخ محمد ابن ابراهيم(مخطوط)-وهي متوفرة على النت بحمد الله-.
فقولك أن السلفية لم تكن لها وجود كلام يكذبة الواقع التاريخي للجزائر فضلا عن العقل والفطرة لأن أغلب عوام الناس سلفيين على العقيدة السلفية وإن تلبسوا ببعض المعاصي.

لقد جاء أدعياء السلفية ليحاربوا الحزبية-زعموا- فوقعوا في شر منها فأسسوا حزبا سموه (السلفية) والسلف منهم براء.
فمن وافقهم على هذه المبادئ الباطلة واللوازم التي ما أنزل الله بها من سلطان فهو سلفي وإلا فلا .
أرجو أن تكون قد فهمتني ،ودمت في رعاية الله وحفظه

1-كلام خارج عن الموضوع لأننا نتحدث عن السلفية وليس عن أدعياء السلفية كالإخوان وغيرهم من الحزبيين.
2-نقول لكم : ماذا تعنون بقولكم حزب؟

امُرَادُكُم بذلك أنَّهم حزب بالمعنى اللغوي، أي انهم قوم تجمعهم صفة الجامعة من رابطة العقيدة والإيمان و التمسك الصادق بالكتاب و السنة و على فهم سلف الأمة؟

أم مرادكم أنهم حزب كسائر الأحزاب الموجودة الآن في المجتمع الَّتيِِِِِِِِِِِِ وردت النصوص (كتابا وسنة) بالنهي و التحذير منها و التي يتولد عنها التباغض و الحقد و ينتج عنها الافتراق و الاختلاف، و يكون عقد الولاء و البراء فيها على نطاق الحزب و من كان منظماً فيه؟

فإن كان مرادكم الاول – وهو بعيد- فهم بحمد الله كذلك وهم بذلك يمثلون قوله الله تعالى فَإنَّ حِزْبَ اللهِ هُمُ الغَالِبُونَ ) (المائدة : 22) و قوله : ( ألاَ إنَّ حِزْبَ اللهِ هُمُ المُفْلِحُونَ ) (المجادلة : 22).

و نقول لكم : لتسموهم بما تشاءون ، فإن كان هذه الاجتماع على هذه الصفة مذموما عندكم فماذا تقولون بقوله تعالى : (واعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللهِ جَمِيعَاً وَلا تَفَرَقُواْ) (آل عمرآن : 153).

و بقوله صلى الله عليه و على آله و سلم"المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضا " و بما ثبت عند الحاكم و ابن ابي عاصم و اللفظ له من حديث عمر بن خطاب رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه و على آله وسلم : " عليكم بالجماعة و اياكم و الفرقة ؛ فإن الشيطان مع الواحد و هو من الاثنين أبعد و من أراد َبحْبُوحَة الجنة فعليه بالجماعة "

و غيرها من النصوص الدالة على وجوب الاجتماع على الكتاب و سنة و على ما كان عليه سلف الأمة و كذا الحث على الجماعة و هي كثيرة معلومة .

ثُمَّ نقول لكم ايضاً : ليس كل اجتماع يكون مذموماً، فإن كان الإجتماع على الكتاب و السنة و على ما كان عليه سلفنا الصالح فَهذا الاجتماع ممدوح، أما ترون إلى المؤذن حين يؤذن للصلاة يقول : حي على الصلاة، حي على الفلاح، فيبادر المؤمنون جميعا للإجابة و الاجتماع في المسجد لأداء الصلاة، فهل هذا الاجتماع بحد ذاته يكون مذموماً؟!

**أما إذا كان الاجتماع على غير ذلك من عقد الولاء و البراء و الحب و البغض في نصوص تملى من قبل قيادات الأحزاب فَهذا هو المنهي عنه. و هذا الذي عليه سائر الأحزاب و التنظيمات الموجودة الآن، و هو الذي ترمون به أهل السنة و هو الأمر الثاني من المقصود بقولكم : حزب.

فنقول لكم : صدق عليكم قول الشاعر : "رمتني بدائها و انسلت".

إن اهل السنة يبرءون إلى الله تعالى من مثل هذه الحزبيات و يحذرون الناس منها ليلاً و نهاراً جهرة و خفاء، مستندهم في ذلك النصوص الواردة في الكتلب و السنة و الأثار السلفية و التي منها.

قوله تعالى : (وَ لاَ تَكُونواْ مِنَ المُشْرِكِينَ * مِنَ اْلَّذِينَ فَرََّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعَاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ) (الروم : 31-32).
و قوله تعالى : (إنَّ اَلَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ) (الانعام : 159).

و ما ثبت عنه مسلم من حديث ابي هريرة قال: قال : النَّبِي صلى الله عليه و على آله و سلم :"من خرج من الطاعة و فارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية، و من قاتل تحت راية عِمِّيَّةٍ يغضب لعصبة أو يدعو إلى عصبة أو ينصر عصبة فقتل فقتلة جاهلية ، و من خرج على أمتي يضرب برها و فاجرها و لا يتحاشي من مؤمنها و لا يفي لذي عهد عهده فليس مني و لست منه".

و هذا الذي يحرِّمه علماء الدعوة السلفية و على رأسهم العلماء الافاضل كالشيخ ابن باز رحمه الله و الشيخ الالباني رحمه الله و الشيخ ابن عثيمين و الشيخ الفوزان،و الشيخ مقبل بن هادي الوادعي ، و الشيخ ربيع بن هادي المدخلي،و غيرهم من أجلة العلماء في هذا العصر و كتبهم و أشرطتهم مليئة بذلك.

[ابوزيدالجزائري]

أخي في الله أنا أتناقش معك على أساس أنك انسان واعي و مثقف ،فأنا عندما أقول السلفية هذه دعوة قائمة بذاتها تمثل فهم السلف لقضايا الدين ،و هي بهذا الاطلاق مرادفة لأهل السنة ،فمن لم يكن طرقيا و لا مؤولا للأسماء و الصفات و لا منتهجا لنهج الخوارج ولا... ولا ..هذا ماذا يسمى يسمى سلفيا ،واذا كان الاعتراض على الانتساب للسلف فلماذا هذا الاعتراض و هم خير الناس على الاطلاق اذ هم ليسوا سوى الصحابة و التابعين و تابعيهم .
ثم أقول للذي يزعم أن السلفية مذهب من صنع المخابرات البريطانية هل كان هذا الجهاز موجودا زمن اللالكائي و ابن الأثير والسمعاني وابن تيمية الذين تكلموا عن هذه النسبة .
أنا أريد نقاشا علميا لا جدالا بالهوى و العصبية و العواطف الغير المقيدة بقيود العلم .
و للذي يريد توحيد المسلمين أقول كلنا مع توحد المسلمين ولكن على ماذا على الكتاب و السنة لا على التمييع للقضايا و المداهنة .
و أما الزعم بأن الجزائريين كلهم على الاسلام الصحيح فهذا باطل لو كانوا كذلك لكانت بلادنا خير بلاد و لما عمت فينا أنواع المعاصي و الخرافات و البدع.
ففي بلدنا العلمانيون و المنافقون و الحداثيون الذي يمكرون بالاسلام ليل نهار.
و فيه العوام و الطغام الذين يطوفون بالقبور و يعظمون المقبور .
و فيه الطرقيين الذين يتعبدون الله بالخرافة و الدجل .
و فيه الاباضية الذين يكفرون بالكبيرة و يزعمون أن الله لا يرى يوم القيامة .
و فيه ...وفيه ...
و الى الذين يزعمون أن السلفية من صنع النظام نقول مارأيكم في انتساب ابن باديس و البشير الابراهيمي الى السلفية و ثناؤهما على ابن تيمية و محمد بن عبد الوهاب .
و ما رأيكم فيما قرره مؤرخ الجزائر مبارك الميلي في تاريخه من أن أهل المغرب كانوا سلفيين حتى جاء ابن تومرت.
أنا أعلم أن كل ما قلته لن يلقى له بال ،فاذا كان الأمر كذلك فلماذا النقاش .
ثم يأتي من يرميك بالتحجر و الجهل لا أدري لماذا و كيف ،يحسبوننا أننا لا نقرأ وأننا نلقن ما نقول ونكتب و أنه يملى علينا بكرة و أصيلا .
ما أسهل الحشو و التذييل وما أصعب التدليل و التأصيل.
صراحة لو عرضنا هذا النقاش الذي يجري على قواعد الجدل و آداب الحوار لما صلح أن يسمى نقاشا علميا .
تأتي بمقدمات لتبني عليها نتائج فينسف النتائج و المقدمات بجرة قلم من دون أن يكلف نفسه عناء التأمل فيها و عرضها على الأصول العلمية و الضوابط المرعية في منهجية البحث.
أنا أطرح الأسئلة التالية :
1-كيف يكون عدد الأتباع والأشياع مقياسا لمعرفة المحق والمبطل والرسول أخبر أن النبي يأتي يوم القيامة و معه الرجل و الرجلان و ليس معه أحد.
2-افتراق الأمة هذا مما لا شك فيه و لا ريب كما جاء في حديث الافتراق و أتحدى أن يأتي من يستطيع اثبات ضعف هذا الحديث و فق قرره العلماء في مصطلح الحديث و أنا مستعد للدخول في نقاش علمي مع من يزعم ضعفه .
3-هل اختلاف الفرق من باب اختلاف التنوع أم التضاد ،واذا كان من باب التنوع فكيف يكون التعطيل و التشبيه ،والخروج والارجاء ،والجبر و ضده و...و...كيف يكون كل ذلك حق.
4-كيف يكون الانتساب الى مذهب السلف من صنع الأنظمة وهو مقرر عند علمائنا من قرون مديدة.

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

أخي في الله أنا أتناقش معك على أساس أنك انسان واعي و مثقف ،فأنا عندما أقول السلفية هذه دعوة قائمة بذاتها تمثل فهم السلف لقضايا الدين ،و هي بهذا الاطلاق مرادفة لأهل السنة ،فمن لم يكن طرقيا و لا مؤولا للأسماء و الصفات و لا منتهجا لنهج الخوارج ولا... ولا ..هذا ماذا يسمى يسمى سلفيا ،واذا كان الاعتراض على الانتساب للسلف فلماذا هذا الاعتراض و هم خير الناس على الاطلاق اذ هم ليسوا سوى الصحابة و التابعين و تابعيهم .
ثم أقول للذي يزعم أن السلفية مذهب من صنع المخابرات البريطانية هل كان هذا الجهاز موجودا زمن اللالكائي و ابن الأثير والسمعاني وابن تيمية الذين تكلموا عن هذه النسبة .
أنا أريد نقاشا علميا لا جدالا بالهوى و العصبية و العواطف الغير المقيدة بقيود العلم .
و للذي يريد توحيد المسلمين أقول كلنا مع توحد المسلمين ولكن على ماذا على الكتاب و السنة لا على التمييع للقضايا و المداهنة .
و أما الزعم بأن الجزائريين كلهم على الاسلام الصحيح فهذا باطل لو كانوا كذلك لكانت بلادنا خير بلاد و لما عمت فينا أنواع المعاصي و الخرافات و البدع.
ففي بلدنا العلمانيون و المنافقون و الحداثيون الذي يمكرون بالاسلام ليل نهار.
و فيه العوام و الطغام الذين يطوفون بالقبور و يعظمون المقبور .
و فيه الطرقيين الذين يتعبدون الله بالخرافة و الدجل .
و فيه الاباضية الذين يكفرون بالكبيرة و يزعمون أن الله لا يرى يوم القيامة .
و فيه ...وفيه ...
و الى الذين يزعمون أن السلفية من صنع النظام نقول مارأيكم في انتساب ابن باديس و البشير الابراهيمي الى السلفية و ثناؤهما على ابن تيمية و محمد بن عبد الوهاب .
و ما رأيكم فيما قرره مؤرخ الجزائر مبارك الميلي في تاريخه من أن أهل المغرب كانوا سلفيين حتى جاء ابن تومرت.
أنا أعلم أن كل ما قلته لن يلقى له بال ،فاذا كان الأمر كذلك فلماذا النقاش .
ثم يأتي من يرميك بالتحجر و الجهل لا أدري لماذا و كيف ،يحسبوننا أننا لا نقرأ وأننا نلقن ما نقول ونكتب و أنه يملى علينا بكرة و أصيلا .
ما أسهل الحشو و التذييل وما أصعب التدليل و التأصيل.
صراحة لو عرضنا هذا النقاش الذي يجري على قواعد الجدل و آداب الحوار لما صلح أن يسمى نقاشا علميا .
تأتي بمقدمات لتبني عليها نتائج فينسف النتائج و المقدمات بجرة قلم من دون أن يكلف نفسه عناء التأمل فيها و عرضها على الأصول العلمية و الضوابط المرعية في منهجية البحث.
أنا أطرح الأسئلة التالية :
1-كيف يكون عدد الأتباع والأشياع مقياسا لمعرفة المحق والمبطل والرسول أخبر أن النبي يأتي يوم القيامة و معه الرجل و الرجلان و ليس معه أحد.
2-افتراق الأمة هذا مما لا شك فيه و لا ريب كما جاء في حديث الافتراق و أتحدى أن يأتي من يستطيع اثبات ضعف هذا الحديث و فق قرره العلماء في مصطلح الحديث و أنا مستعد للدخول في نقاش علمي مع من يزعم ضعفه .
3-هل اختلاف الفرق من باب اختلاف التنوع أم التضاد ،واذا كان من باب التنوع فكيف يكون التعطيل و التشبيه ،والخروج والارجاء ،والجبر و ضده و...و...كيف يكون كل ذلك حق.
4-كيف يكون الانتساب الى مذهب السلف من صنع الأنظمة وهو مقرر عند علمائنا من قرون مديدة.

ممتاز جدا أخي الفاضل ولحد الآن بقينا ندور في حلقة مفرغة ولم تجيبوني على سؤالي لماذا فشلوا لحد الآن

[محمد جديدي التبسي]

بارك الله فيكم
لا يمكن قياس منهج السلف على أشخاص فكثير من أدعياء السلفية شوهوا هذا المنهج

[محمد سوق]

يا أحبابي رجاء كل واحد منّا يلتزم بالقوانين ولا ينقل وينسخ و من الافضل أن يعبر عن فكرته بتعبيره الخاص .
سؤالي واضح وضوح الشمس لست بحاجة إلى معرفة نهج السلفية بل أنا في حاجة إلى معرفة السبب الحقيقي وراء فشل السلفية في الجزائر

[محمد سوق]

ملاحظة انا أحلم أن أتبع السلف الصالح يوما ولست ضد منهج السلفية رغم أنني اعرف الإسلام فقط ولكن أريد جوابا على سؤالي

[العنبلي الأصيل]

لكي نستطيع إجابتك لا بد من إيضاح بعض النقاط ،وأولها :من هم السلفيون –الذين تقصدهم بموضوعك-؟متى تستطيع أن تحكم على شخص أنه سلفي أم لا؟
أما مسألة أنك مسلم –أدامك الله- فأذكرك أن الشيعة مسلمون أيضا .والمعتزلة كذلك،ولا أنسى الخوارج،....ولا أظنك تعتقد أنك و هم على نفس الفكر.

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

لكي نستطيع إجابتك لا بد من إيضاح بعض النقاط ،وأولها :من هم السلفيون –الذين تقصدهم بموضوعك-؟متى تستطيع أن تحكم على شخص أنه سلفي أم لا؟
أما مسألة أنك مسلم –أدامك الله- فأذكرك أن الشيعة مسلمون أيضا .والمعتزلة كذلك،ولا أنسى الخوارج،....ولا أظنك تعتقد أنك و هم على نفس الفكر.

أقصد سلفيون الجزائر و أنا ضد التسميات لأنني أعرف المسلمين فقط

[العنبلي الأصيل]

لم تجب على النصف الاهم :متى تقول عن شخص أنه سلفي ؟ومن ثم لتحكم عليه إن كان فاشلا أو ناجحا.
أظن أن الأخ جمال أقوى أسلوبا وأفحم حجة ودليلا ،فأنصحك بالنقاش معه بروية ودون تعنت .
بارك الله فيك .وهداني وإياك إلى الحق المبين.

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

لم تجب على النصف الاهم :متى تقول عن شخص أنه سلفي ؟ومن ثم لتحكم عليه إن كان فاشلا أو ناجحا.
أظن أن الأخ جمال أقوى أسلوبا وأفحم حجة ودليلا ،فأنصحك بالنقاش معه بروية ودون تعنت .
بارك الله فيك .وهداني وإياك إلى الحق المبين.

و لكن لا اريد copier و coller
لم اقل لشخص انت سلفي بل تحدثت عن من سمى نفسه سلفي
وفيك بركة وعلى فكرة أنا لا أغضب ولكن أسئلتي صعبة نوعا ما أخي الفاضل

[العنبلي الأصيل]

بما انك تكلمت –أو غيرك- عن سلفية مصر وعن مدى نجاحهم مقارنة بالجزائر ،فهل تقصد بهم أمثال الداعية محمد حسان و حسين يعقوب ؟

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

بما انك تكلمت –أو غيرك- عن سلفية مصر وعن مدى نجاحهم مقارنة بالجزائر ،فهل تقصد بهم أمثال الداعية محمد حسان و حسين يعقوب ؟

لم اصرح بهذا اخي الفاض ولست أنا من تكلم عن سلفية مصر لهذا ليس باسطاعتي اجابتك