![]() |
|
أرشيف منتديات الاسرة و المجتمع هنا توضع المواضيع القديمة والمفيدة |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 31 | ||||||
|
![]() اقتباس:
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته لا أجادل بالباطل أبدا , أخى الفاضل واعلم أننى من فضل الله أتحرى الدقة كاملة فى كل ما أورده على لسان النبى صلى الله عليه وسلم لما أعلمه جيدا من خطر الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم كما أننى كنت مشرفا على القسم الإسلامى بأكمله فى أحد المنتديات وأعلم جيدا خطورة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأغار مثلك تماما على سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأحمد لك غيرتك هذه وما استشعرته منى من توتر فى ردى السابق كما قلت إنما يرجع ذلك لسببين رئيسيين الأول أنك تركت صلب الموضوع الرئيسى وبنيت كل مداخلتك على العنوان وفقط ولو نوهت فى مداخلتك على أن العنوان جانبنى فيه الصواب أما باقى الموضوع فلا بأس به , لم يكن ليحدث أى خلاف ولكن من مداخلتك التى تحدثت فيها بوجه عام ظهر منها جليا للعامة والذين لم يقفوا على كثير من أحاديث النبى صلى الله عليه وسلم أن الموضوع برمته يعج بالأحاديث الضعيفة وأنه لا يصح من أساسه السبب الثانى والأهم هو ما توقعته تماما ليطل علينا بعضهم وهو متكئ على أريكته ليقول عن حديث صحيح للنبى صلى الله عليه وسلم لا يعجبنى هذا اللفظ أستغفر الله لا يعجبه لفظ النبى صلى الله عليه وسلم وأسخن إقبالا ينتقى من كلام النبى صلى الله عليه وسلم ما يوافق هواه ويترك من كلام النبى ما لا يوافق هواه أما بخصوص الخلاف على العنوان فقد أوردت لك مصدره من الموسوعة الحديثية ولستُ أعلم من ابن حبان بعلم الحديث وإليك من مصدرك أنتَ الذى استشهدت به هذا الكلام لعل الصورة تتضح لك أكثر مع العلم أنك لم تستشهد إلا بالشيخ الألبانى رحمه الله وهو ليس كل رجال الحديث قال الشيخ الأباني رحمه الله في [ سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة - (4 / 133)] حديث رقم :1629 - " فهلا بكرا تعضها وتعضك " . ضعيف . أخرجه الآجري في " تحريم النرد والشطرنج والملاهي " ( رقم 5 - نسختي ) من طريق داود بن الزبرقان عن مالك بن مغول عن الربيع بن كعب بن أبي كعب عن كعب بن مالك قال : " كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر ، فعرست ذات ليلة ، ثم غدوت على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فجعل يسأل رجلا رجلا : أتزوجت يا فلان ؟ أتزوجت يا فلان ؟ ثم قال : أتزوجت يا كعب ؟ قلت : نعم يا رسول الله . قال : أبكر أم ثيب ؟ قلت : ثيب ، قال : فذكره " . قلت : وهذا إسناد ضعيف جدا ، داود بن الزبرقان متروك . والربيع بن كعب بن أبي كعب . هكذا وجدته في نسختي ، وأصلها مما لا تطوله الآن يدي ، لأنظر هل الخطأ منه أومن ناسخها . فقد أورده البخاري في " التاريخ الكبير " ( 2 / 1 / 248 ) وابن أبي حاتم في " الجرح والتعديل " ( 1 / 2 / 454 ) هكذا : " ربيع بن أبي بن كعب الأنصاري " ، وزاد ابن أبي حاتم : " ويقال : ربيع بن كعب بن عجرة " . وذكرا أنه روى عن أبيه ، ولم يذكرا فيه جرحا ولا تعديلا ، غير أن البخاري قال : " قال أبو عبد الله : موسى بن دهقان : يقولون : تغير بآخرة " . قلت : وموسى هذا لم يذكرا سواه راويا عن الربيع بن أبي . والحديث أورده الهيثمي في " المجمع " ( 4 / 259 ) من رواية الطبراني عن الربيع بن كعب بن عجرة عن أبيه و قال : " ولم أجد من ترجم لربيع ، وبقية رجاله ثقات ، وفي بعضهم ضعف ، وقد وثقهم ابن حبان " . قلت : وقد رواه البخاري في " التاريخ " ( 2 / 1 / 272 ) وكذا الطبراني في " الكبير " ( 19 / 149 / 328 ) من طريق موسى سمع الربيع بن كعب بن عجرة عن أبيه به . وفي رواية للبخاري عن موسى عن الربيع بن أبي بن كعب عن أبيه . ثم وقفت على النسخة المطبوعة من " تحريم النرد " بتحقيق محمد بن سعيد ، فوجدتها مطابقة للأصل الذي نقلت عنه ، ولكن المحقق لم يتنبه للفرق بينها و بين ما في " التاريخ " و" الجرح " مع أنه عزاه إليهما ؟ وادعى أن البخاري سكت عنه ! وقد عرفت أنه ذكر أنه تغير ! فالربيع هذا ، هو علة الحديث ، لاضطراب الرواة في نسبه ، المنبئ عن جهالته . ولاسيما وكان تغير بآخرة . والله تعالى أعلم . شكرا جزيلا لك
|
||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 32 | ||||
|
![]() اقتباس:
ههههههههههه لا حول ولا قوة إلا بالله حتى أنت .... ؟؟؟ أستغفر الله وأتوب إليه ألا تثق فى الشيخ الألبانى رحمه الله وتستشهد به دوما فى حجتك ؟ إليك نص الحديث من الموسوعة الحديثية عليكم بالأبكار ، فإنهن أعذب أفواها ، وأنتق أرحاما ، وأسخن إقبالا ، وأرضى باليسير من العمل الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 4053 خلاصة حكم المحدث: حسن ألم يقل عنه الشيخ الألبانى إنه حديث حسن ؟؟ وهذه رواية أخرى من الموسوعة الحديثية تحوى نفس اللفظ عليكم بشواب النساء ، فإنهن أطيب أفواها ، و أنتق أرحاما ، و أسخن إقبالا الراوي: سفيان بن عبدالله الثقفي المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 4078 خلاصة حكم المحدث: صحيح ألم يقل عنه الشيخ الألبانى إنه حديث صحيح ؟؟؟ |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 33 | |||||
|
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أخي الفاضل أحمد، أراك لم تقتنع بعد بأنّ حديث " العضّة" ضعيفا " قولا واحدا" ولم يصححه أي عالم من أهل الصنعة، أو أنّ الحديث ليس من الأحاديث المختلف فيها أو التي صححها البعض وضعفها البعض، كما صرحّت في كلامك السابق. أعود فأقول: أولا: لقد طلبتُ منكم ذكر من صحح الحديث أو اللفظة ، فلم تأتيني بأي أحد قال بذلك، وأنا دائما في انتظار ذلك ـ ودون ذلك خرط القتاد لأنه وبكل بساطة غرتّك عبارة توثيق ابن حبان لبعض رواته وقد أشبعتُ هذه النقطة تفصيلا في المشاركة السابقة ـ ثانيا: قولكم : اقتباس:
ثالثا: تلوينكم لأسماء : ابن أبي حاتم، البخاري، الطبراني، الهيثمي، كأنه إشارة منكم أنهم وثقوا ـ أو هكذا فهمتُ ـ الرواي الربيع بن كعب أو حديثه، فغير صحيح البتّة : - فالبخاري في التاريخ وابن أبي حاتم لمّا ذكرا هذا الراوي لم يذكرا فيه جرحا ولا تعديلا ، كما نقلتموه عن الشيخ الألباني ، والراوي الذي لا يذكر فيه تعديلا ولا جرحا هو المعروف " بالمجهول " الذي تسقط روايته. - أمّا الطبراني فغايته أنه روى الحديث في الكبير دون تصحيح ولا تضعيف. - أمّا الهيثمي فإن خلاصة كلامه أن الحديث فيه مجهول وباقي رواته مختلف في توثيقهم، ولا يستلزم منه ولا يفهم منه أبدا أن الهيثمي يميل إلى تصحيح الحديث، بل العكس، فإنه يفهم منه " تضعيف الحديث " لأن القدح في عدالة الرواى " من أسباب تضعيف الحديث. رابعا: قولكم : اقتباس:
بل ذكرتُ لكم كذلك قول الشيخ الحويني، وأنا في انتظار أن تأتيني ولو واحد من باقي رجال الحديث من صحح الحديث أو اللفظة، فأنت الذي ادّعيتَ أن الحديث "مختلف فيه" وأن هناك من زكى الحديث أو اللفظة، والبينة على المدعّي وليس أنا. وحياكم الله |
|||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 34 | ||||||
|
![]() اقتباس:
ويستمر مسلسل السخرية والإساءة لشخصي رغم ما أظهرته لكم من بالغ الاحترام لشخصكم الموّقر، مع ذكركم إلا بأحسن الأقوال وشهادتي لكم ب " الخير " والتمكن من في أمور الدين، وأني لا أظن فيكم إلا خيرا، وإنّي التمستُ لكم الأعذار، رغم اتهامكم لي ظلما وعدوانا بالانتصار لغير الله، والعبارات الاستفزازية المجانية. سبحان الله !!، أحسن إليكم وتُسيء إليّ. إلى جانب إني لم يصدر مني أي كلام نابي لشخصكم الموقّر.اقتباس:
لماذا، لماذا، لماذا، فتسرعت في الإنكار عليّ والسخرية منّي بتلك القهقهة التي رفعتُ شكاوها إلى خالقي الحكم العدل مالك يوم الدين، فأعدْ لهذه أيضا جوابا عندما نقف وإيّاك أمام الذي يقتص يومئذ بين الخلائق بل حتى للشاة الجلحاء من الشاة القرناء : "وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ" وحول هذه اللفظة، فقد كنتُ أنوي بسط الكلام حولها بكلام علمي رصين، ولكن إساءتكم الظالمة المجانية لي، لا تشجعني لأكمل معكم الحديث بل سأكتفي بأن أقول لك: - الحديث الأول : جاء في صحيح الجامع أنّ الشيخ الألباني " حسنه " ، ولكن هذا غير صحيح ،بل ضعفه في نسخته الأصلية كما شهد بذلك : اقتباس:
- أمّا الحديث الثاني فإن كان الشيخ قد صححه في صحيح الجامع إلا أنه ضعفه في السلسلة الصحيحة تحت الحديث رقم 623، ويؤخذ بآخر حكم للألباني كما صرحّ هو بنفسه، بل أقلّ ما يقال فيه : نتوقف في صحتّه لإن الشيخ له فيه قولان، وداعا وإلى الملتقى عند أعدل العادلين ـ حاذفا كل رابط لهذا الموضوع ـ |
||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 35 | |||
|
![]() هذه من أكبر مصائب المسلمين صعوبة الحوار بينهم |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 36 | ||||
|
![]() اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أولا أعتذر منك أخى الفاضل عن كل لفظة أو فعل صدرا منى ووجدتَ علىّ فى نفسك منها شيئا وأعتذر إن كنت أسأت لك بقصد أو عن غير قصد " وليعفوا وليصفحوا ألا تحبون أن يغفر الله لكم والله غفور رحيم " ثم أما بعد فهل شققت عن قلبى وعرفت أننى أضحك سخرية منك ؟ لم أضحك فقلتَ أنى توترت فى ردى عليك ضحكت فقلتَ أنى سخرت منك وأقسم بربى أنى ما ضحكت سخرية منك أبدا فأنا أحترمك وأجلك وأقدرك وما ضحكتُ إلا لتليين القلوب حتى ننهى أسلوب الشد والجذب فى الحوار ثم .. هل ستنتظر خمس مائة عام وتحبسنى معك حتى يحكم الله بيننا يوم القيامة ؟ ![]() ياااااااااااااااااالصبرك تنتظر 500 سنة لا تدخل الجنة حتى يُنظر فى مظلمتك ؟ فأين أنت إذا من العافين عن الناس ؟ وهل العفو يكون إلا عن ظالم مثلى ؟ وأين أنت من الكاظمين الغيظ ؟ وهل كظم الغيظ يكون إلا على جاهل مثلى ؟ وأين أنت من المحسنين ؟ وهل يكون الإحسان إلا على مسئ مثلى ؟ أعتذر إليك حتى ترضى واقبل عذرى ويعلم الله أنى لم أقصد بك أى إساءة عن عمد ولم يخطر حتى على بالى أى سخرية منك دمتَ فى حفظ الله ورعايته والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 37 | |||
|
![]() كل أمر المسلم خير إن شاء الله
ولا يوجد إن شاء الله خلاف ولا صعوبة فى الحوار جزيل الشكر على تشريفك للموضوع بارك الله فيكم |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 38 | ||||
|
![]() اقتباس:
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته هو الاختِلاف الذي لا يُفسِد للودّ قضيّة.. فما أنقى مشاهد الاعتِذار وهي تصدُرُ عن قلوبٍ صافية.. ومادام في هذا الصّرح إخوةٌ مثلكم فسنضلّ ننهَل من منافعِ حضوركم.. فشُكرا لك أخي محمّد والشّكر موصول للأخ أبو جابر..
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 39 | ||||
|
![]() اقتباس:
اللهم آمين ولك بمثل أخى الفاضل أحبك الله الذى أحببتنا فيه لم أنس موضوعك أخى حمزة ولكن يبدو أن سكناك فى الجنوب يمثل مشكلة عند كثير من الجزائريين الله الموفق إن شاء الله |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 40 | |||
|
![]() شكرا على الموضوع وبارك الله فيك ووسع في رزقك وأطال عمرك وزين عملك |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 41 | ||||
|
![]() اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لكم أسعدنى والله حضورك أختى الفاضلة وتشريفك للموضوع ولا أخفيكِ سرا أن كلماتك الطيبة نزلت على قلبى بردا وسلاما فلك الشكر كله على حضورك المتميز دوما بكل طيب ربنا يعزك ويرفع قدرك ويزيدك من فضله ويجعلك من السعداء فى الدنيا والآخرة |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 42 | |||
|
![]() اللهم آمين وإياكم أخى الفاضل بارك الله فيكم وشكر الله لكم |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 43 | ||||
|
![]() اقتباس:
اللهم آمين ولك بمثل إن شاء الله
جزيل الشكر على مرورك العطر بارك الله فيك |
||||
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
تعضـــــــــها, بكــــــــــــــــــــرا, فهلا, وتعضــــك؟؟ |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc