و ماذا عن الاحمدية الكافرة

[نسيم الجزائر]

إلى الليث الجزائري:

هنا، أتوقف... ولن أكمل معك الحوار، حتى تأتي لي بالدليل على ما تقول.

لا أزال عند قولي أخي، فلا تتهرب من الإجابة، وعليك أن تأتي لنا بدليل على ما قلت سابقا، وإن لم تفعل ولن تفعل فأرجو أن تقوم بحذف كلامك لأننا في حوار يعاب فيه الكذب.

أما بخصوص نقولاتك الأخيرة من موقعهم، فمشكور تحريك الصدق في النقل أخي.

...سلام...

[حنين موحد]

أهدر دمك هذه بيني وبينك موعد لن أنساها لك
أما الشيئ الباقي فأنت مجرد ثرثار بما لا تعلم
همك المخالفو فقط ولو مع الكافرين

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساينز

أهدر دمك هذه بيني وبينك موعد لن أنساها لك
أما الشيئ الباقي فأنت مجرد ثرثار بما لا تعلم
همك المخالفو فقط ولو مع الكافرين

سنلتقي في ذلك الموعد إن شاء الله.
أما الشيء الباقي فرده علي إن استطعت، بل وأثبت أنك رجل ولم تكذب على الأحمدية.

...سلام...

[حنين موحد]

لو هنا أحمدي ما دافع عنها مثلك

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساينز

لو هنا أحمدي ما دافع عنها مثلك

لو كنت سلفيا حقا لما قبلت لنفسك بالكذب على أي أحد كان.
ثم أنا لا أدافع عن الأحمدية، ولكن أرد على من ينقل ولا يتحرى الصدق في النقل...أمثالك.

...سلام...

[بشير مراد]

إلى الأخ الفاضل نسيم
أدخل على موقعهم وأقرأ ما يعتقدونه وما يقولونه فستجد العجب العجاب ، وعند جهينة الخبر اليقين .
وإن أردت التفصيل فقد أجابك الإخوة جزاهم الله خيرا .

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

إلى الأخ الفاضل نسيم
أدخل على موقعهم وأقرأ ما يعتقدونه وما يقولونه فستجد العجب العجاب ، وعند جهينة الخبر اليقين .
وإن أردت التفصيل فقد أجابك الإخوة جزاهم الله خيرا .

إلى الأخ الذي أحترمه كثيرا...بشير مراد:
أرى أنه حتى أنت لم تفهمني أيضا، فأنا لا أدافع عن الأحمدية، ولكن أرفض أن نمتهن الكذب في الهجوم على أعدائنا.
وإن أردت انت التفصيل كذلك فاطلب منهم أن يأتوا بدليل على ما افتروه.

...سلام...

[بشير مراد]

وأنا أيضا أبادلك الشعور نفسه ، أخي الفاضل
وأنا معك 100في 100على عدم جواز الكذب ولو على أعدائنا قال تعالىولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا ،إعدلوا هو
أقرب للتقوى ) والله يقول (وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل )
تقبل مروري وجزاك الله خيرا...

[بشير مراد]

مداخلتك لا تستحق الرد ورغم ذلك سأرد عليك حبيبي
نحن لا نتحدث عن تحريم الخمر والزنا عند هذه الطائفة المارقة من الإسلام ، نحن يا حبيبي نتحدث عن عقائدهم وتصوراتهم التي
تنقض وتدك بينانهم .

[ahmedcrane]

نعم أخي نحن لا نشك في مخالفتهم لنا.
و لم تكن مشاركتي دفاعا عنهم أبدا كيف و لهذه الطائفة أقوال لم يسبقها بها أحد من العالمين.
إنما فقط كانت ردا على من اتهمهم بتحليل الزنا و الخمر فعلى المسلم معاملتهم بالقسط و إن كانوا كفارا.
تأويلات هاته الفرقة لا ينقضي منها العجب . و كأن الشيطان يتجسد فيهم لإلقاء الشبه.
أما في كون مداخلتي لا تستحق رد فنعم لأنه قول حق. لول.
نصيحة أخي بشير مراد لا تتسرع في الحكم على قول دون فهم مغزاه.

[بشير مراد]

لقد فهمت مغزاه ومرماه ومبناه وفحواه .
ما الفائدة من تحريمهم الخمر والزنا وعقيدتهم خراب ـ بالله عليك -أخي الكريم-هل ذلك منجيهم عند الله .
قد يحرم الكفار الخمر والزنا للأضرار التي اكتشفوها فيهما أما نحن المسلمين فنقول لربنا كما علمنا سمعنا وأطعنا)
نستسلم للنصوص الشرعية . خضعنا لربنا عندما قال (ولا تفربوا الزنا )وعندما قال(فهل أنتم منتهون )فقلنا انتهينا ربنا.
أما هذه الطائفة المرتدة عن الإسلام فلا يهمني تحريمها الخمر أو الزنا في شيء الذي يهمني هل هي ملتزمة ومستقيمة
على المنهج الرباني الذي ارتضاه الله لنا أم لا؟وهاأنت قلت بلمء فيك -أخي الحبيب-وكأن الشيطان يتجسد فيهم لإلقاءالشبه.
احذف أداة التشبيه كأن وقل : إن الشيطان لمتجسد فيهم . مؤكدا كلامك .
نصيحتك تاغالية على الرأس والعين .تقبل مروري

[نسيم الجزائر]

إلى الأخ بشير مراد:

ما الفائدة من تحريمهم الخمر والزنا وعقيدتهم خراب ـ بالله عليك -أخي الكريم-هل ذلك منجيهم عند الله .

إنما يفتري الكذب الذين لا يؤمنون بآيات الله وأولئك هم الكاذبون
وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ
مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ
آية المنافق ثلاث : إذا حدث كذب , وإذا وعد أخلف , وإذا عاهد غدر وإن صلى وصام وزعم أنه مسلم
أربع من كن فيه كان منافقاً خالصاً , ومن كانت فيه خصلة منهن كانت فيه خصلة من النفاق حتى يدعها : إذا أؤتمن خان , وإذا حدث كذب , وإذا عاهد غدر , وإذا خاصم فجر
ويكفي أن الكذب علة قادحة في علم الجرح والتعديل.

لماذا لا تحدثنا أخي عن ردة فعلك إزاء شخص أيا كان إذا ثبت كذبه عندك؟

...سلام...

[بشير مراد]

أخي الفاضل والمحترم نسيم .
مقصودي من مداخلتي أن الكفر المخرج من الملة أخطر من تحريم الخمر والزنا ،فهذه الطائفة المرتدة عن الإسلام وإن زعمت أن الخمر
والزنا حرام فلا ينفعها ذلك عند الله ،لأن الأساس في ديننا هو التوحيد أولا ثم يأتي التحريم والتحليل موافقا للتوحيد الذي تعبدنا الله
سبحانه به .
أحسب أنك فهمت مقصودي -وجزاك الله خيرا-

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

أخي الفاضل والمحترم نسيم .
مقصودي من مداخلتي أن الكفر المخرج من الملة أخطر من تحريم الخمر والزنا ،فهذه الطائفة المرتدة عن الإسلام وإن زعمت أن الخمر
والزنا حرام فلا ينفعها ذلك عند الله ،لأن الأساس في ديننا هو التوحيد أولا ثم يأتي التحريم والتحليل موافقا للتوحيد الذي تعبدنا الله
سبحانه به .
أحسب أنك فهمت مقصودي -وجزاك الله خيرا-

فهمت مقصودك جيدا أخي بشير مراد.
ولكن مقصودي أنه يجب علينا ألا نهتم بعيوب غيرنا في حين ننسى عيوبنا، ومن أكثر تلك العيوب الكذب يا أخي.

...سلام...

[ahmedcrane]

نعم أخي مقصودك مفهوم لا إشكال فيه.
لكن أنا تدخلت فقط لتبيان خطأ ما نشر عنهم.
لا يجوز نسبة قول إلا لقائله.
المهم ينبغي أن التحري في النقل لأقوال المخالفين. لأن الخطأ عليهم يضعف مكانة الحق. و أنت أفهم مني بهذا فيما أظن.
و هاته الأخطاء على الأحمدية لطالما استثمرها مؤلاء ضدنا. و حاولوا رمينا بالكذب و البهتان عليهم لجعل أنفسهم هم المظلومين.
أخي كل قول يؤخذ من كتب أي الطائفة ليس فقط من كتب ردود أهل السنة عليهم. فقد كثر سوء فهم بعضهم لمذاهب غيرهم فأداهم للحكم عليهم بالكفر و التبديع و كان صواب الحال التخطيء فقط.
مثال ذلك ما ينقله الجوينية و الرازية من أقوال الحنبلية (إقتطاعات عجيبة في النص و كأنما الأمر متعمد). و قد رد عليهم بعض الحنبلية بنفس الفعل المشين.
المهم تلخيصا للفكرة.
نعم الأحمدية لهم أقوال كفرية يجزم بها أي مسلم. لكن الإنسان يتحرى في نقل أقوالهم. فكم من ناصر للحق خانه فعل كهذا. فلا نصبح كغلاة الصوفية الذين جوزوا الكذب في أحاديث الترهيب.
هم كفار نعم. نعم لا يفيدهم أنهم جوزو أو حرموا الخمر أو الزنا لكن يفيدنا نذكر صواب أقوالهم لنري للعالم أن أهل السنة لهم أمانة خلاف غيرهم.
آسف على إعادة الفكرة أكثر من 3 مرات في النص لكن فعلته لأن الأمر اقتضى ذلك.
أسأل الله أن يوحد إخواننا المسلمين في كل مكان.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.