![]() |
|
منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
هل تعلم لماذا يمسح الامازيغ وجوههم بجلد الاضحية
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
![]() |
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
![]() سامحني سي حيرش اظن استفزك الرد انتاعي كي دخلت بنص كارطة على كل حال رانا كبار نترفعوا على الكلام الذي لا يليق ما ندخلوش امهاتنا واخواتنا في هذا النقاش خليه حوار علمي تاريخي احسن لانك ذكرت موضوع حساس ممكن يقال فيه كلام كثير يخرجنامن اطار التاريخ الى العقائد والافكار وأمور لا تحمد عقباها يستغلها الملحدون والشيعة خصوصوا لضرب العقيدة والسنية في الصميم ...على كل حال لست ادافع لا عن الامويين ولا العرب ولا غيرهم الحق باين الظلم ظلم لا يرضاه اي مخلوق ... تلك امم خلت علمها عند ربي ثق ان الحساب كاين عند ربي ...
نرجعو لموضوع الامازيغ يا اخي مبروك عليكم الاكتشافات الجينية الاخيرة التي اكدت بصفة قطعية ان الامازيغ هم سكان شمال افريقيا منذ القدم لم ياتوا لا من اليمن ولا من اوروبا وهذا الاكتشاف المذهل يؤكد ان سلف التحو E-m81 كان من الصيادين وجامعي الثمار الشمال الافريقي والوائل المزارعيين النطوفيين في الشام وكل اللغات الافرواسيوية اصلها شمال افريقيا و E-m35 ولد في افريقيا اواخر العصر الجليدي الاخير واطلقو عليه مسمى جديد Para-eurasia واولئك النطوفيون تحت التحور E-Z830 من السلالة Em-35 كانوا يمارسون الزراعة بينما كان اصحاب السلاة J1 في جبال القوقاز يصطادون ويعيشون في الكهوف ولاحقا مارسوا رعي الماعز والاغنام في تلك الجبال لكونها لا تصلح للزراعة وتوسعوا في اوروبا واواسط اسيا واستوطنوا جبال البلقان وووسط اوروبا وايطاليا واسبانيا ممارسين حياة الرعي ... وبعدها دخلو منطقة الشرق الاوسط انطلاقا من جبال زاغروس وطوروس غرب ايران اثناء العصر النحاسي واستوطنوا اغلب المناطق الجبيلة ومنها جبال جنوب الجزيرة العربية وهضبة الحبشة والساميون في هته السلالة ينحدرون من فرع وحيد j1 fgc11 وحسب احد الرفات لاحدهم في صيدا في لبنان كان ابيض البشرة وذو اعين زرقاء ... وسبب اكتساب الامازيغ لبشرة فاتحة هو اختلاطهم بسكان الشرق الاوسط و جنوب اوروبا خصوصا ها هي الدراسة الاجنبية الحديثة منذ ايام فقط .biorxiv.org/content/early/2017/09/21/191569 اليك مقال مغربي يفسر الدراسة morogenea.blogspot.com/2017/09/adna-8500. اقتبس من المقال "وقد توصلت النتائج ألى أن ساكنة أفري ن عمرو موسى النيوليثية تمثل أستمرارية جين موقع كهف عمرو ن موسى IAM ظهرت نتائجه على السلالات الأبوية العتيقة لشمال غرب أفريقيا المعرفة بالهابلوغروب E1b1b1.M35.1 وهي تخص نتيجتين فقط، لأن البقية تعرضت للتلف بسبب تأكل الحمض النووي ما أثر سلبا على تحديد الهابلوغروب الأبوي. ونظرا لهذا التأكل فقد حاول المختصون تحديد الفرع داخلM35 وتبين انه موجب نحو السلالة الأمازيغية L19/M81 ولو ان النتيجتين غير متوافقتين عليهما ألا انه من خلال واحد من ثلاثين SNP -طفرة- تداخلت مع التحور M183 التابع للسلالة M81. هذا الأختلاف في تواجد الميتاكوندريا الأمومية بين مغرب بداية النيوليث IAM و مغرب نهاية النيوليث KEB، يشير الى توجه الذكور المغاربة الى أستقدام أناث من أيبيريا او ربما أختلاط لمهاجرات أيبيريات بالذكور المحليين أو حضور مهاجرين جدد. ما أدى الى ظهور سلالات أنثوية جديدة بالمغرب في نهاية المطاف. وبالنسبة للون البشرة فقد تبين أن كلا من رفات كهف البارود و تلك الاسبانية تمتعت بالأليلات الخاصة بالأوروبيين ذوي البشرة الفاتحة الحليبية عند الطفرة rs1426654 في SLC24A5 ، في حين تمتعت رفات عمرو ن موسى ببشرة سمراء فقط على مستوى قرائتين على الAllele G، لكن يعود بأربع قرائات على مستوى الAllele C ، الخاص بجينات التلون الصبغي الفاتح عند الطفرة rs16891982 في SLC45A2. ما يعني أن ''مغاربة النيوليث IAM" تمتعوا ببشرة سمراء نسبيا ربما، ومن الصعب فعلا معرفة ذالك وخصوصا و ان لهم جينات و طفرات تخص تفتيح البشرة متشاركة مع الاوروبيين و كهف البارود."
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
![]() السلام عليكم يا خالولسمر اقتباس:
1/انا اتفهم ان الانسان لا يدافع على المجرمين امثال الامويين الذين غزو بلادنا وارتكبوا فيها ابشع الجرائم من السبي والنهب واحتلال الاراضي وهؤلاء لا يمكن ان نصفهم بالعرب لان العرب كقوم وجنس في واد وهؤلاء الامويين في واد فالعرب شيء والامويين شيء 2/ اما عن قولك لا تدافع عن العرب فهذا خطا ان كنت من العرب فعليك الدفاع عن كرامتهم وتاريخهم ودينهم ومستقبلهم دافع عنهم ماداموا يمارسون قوميتهم في حدود اوطانهم ولا يرموا بها خارج ارضها على الاقوام الاخرى العروبة والقومية العربية عنصر فكري وسياسي مهم وضروري للبلدان الخليجية للحفاظ على تميزها وهويتها وحتى لا تذوب في الاقوام الاخرى وتتلاشى ريحها في نفس الوقت نقول ان القومية العربية تصبح عنصر مقيت وهذام اذا مارسه القوميين العرب في خارج وطنها شبه الجزيرة العربية فلا يحق الدعوة للقومية والهوية العربية مثلا في بلاد المغرب الكبير لانه ارض الامازيغ السكان الاصليين |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() السلام عليكم جميعا
سؤال يا خالو لسمر : علم الجينات وعلم الانتروبولوجيا الديانات السماوية كلها متفقة على ان اصل البشر الحاليين هو انسان واحد وام واحدة هذا الامر اصبح من المسلمات العلمية والدينية فلا اختلاف فيه واول انسان واب كل البشر الحاليين يسمى في الديانات السماوية وعلم الجينات (ادم) وام كل البشر هي حواء المهم اضن اننا لا نختلف في هذا : 1/يا خالو لسمر هل ادم او الانسان الاول كان ابيض ام اسمر اعطيني رايك مدعما بالادلة والمراجع 2/ اذا كان ادم او الانسان الاول ابيض فمتى ظهرت السلالة الزنجية في البشر او في ابناء ادم ؟ اعطينا رايك مدعما بالادلة والمراجع 3/ اذا كان ادم او الانسان الاول اسود او او زنجي فمتى ظهرت السلالة البيضاء في البشر او في بني ادم ؟ اعطينا رايك او معلومات في كل حالة مدعما ذلك بالادلة والمراجع ملاحظة : بعد ان نتعرف على لون البشرة للانسان الاول ونتفق عليه يمكن ان نواصل الحديث ننتظر الاجابة يا خالو لسمر فهناك الكثير من المعلومات والدراسات حول لون سكان شمال افريقيا والاروبيين ومن كان ابيضا قبل غيره وهل الامازيغ اصلهم من سلالة الزنوج ام لا وسنفيدك بمعلومات عن الاثيوبيين والصوماليين ولون بشرتهم القديمة و معلومات جينية وبيولوجية وانتروبولوجية اخرى شكرا على الجواب مسبقا |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 4 | |||
|
![]() يبدو يا سامى انك لا تتبع اخر الاحصاءات |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 5 | |||
|
![]() مشكور ع المعلومه |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
![]() قال علام اقتباس:
انت تقول ان اللون الابيض في الامازيغ هو نتيجة اختلاطهم مع الرومان وانهم قبل ذلك لونهم اسود مثل الزنوج هل يا علام الامازيغ قبل الرومان كلهم كانوا من لون الزنوج حسب النظرية التي جئتنا بها نظرية الرومان ادخلوا اللون الابيض على الامازيغ هل يا علام الرومان اصحاب الامبراطورية الاعضمى كانوا يتزاوجون مع الامازيغ وهم المحتلين الذين يعتبرون ا نفسهم من جنس ارقى واعلى هل كان الامازيغ يتزاوجون مع الرومان ملاحظة هناك حالات خاصة وشادة في التزاوج بين الطرفين لكن الشاد لا يقاس عليه وننتظر اجابة علام الذي يقول ان الامازيغ قبل الرومان كانوا مثل الزنوج وكالعادة لا نقبل مقالات من علام دون دليل ومراجع |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
![]() اقتباس:
بل قلت ان هناك من البربر الشماليين فى اقليم قنسطنيه و الاوراس و المناطق الشماليه بصفه عامه تزاوجوا و اختلطوا بالاعراق الاوربيه من بقايا المدن الاوربيه الروامانيه التى بناها المستوطنون الرومان فى خنشله و باتنه و تيمقاد و ام البواقى و قسنطينه و ميله و سطيف و بجايه و جيجل و غيرها وهى واضحه للعيان الى اليوم نحن قدمنا ملاحظة انثروبولوجيه الفرق بين الاسمر البربرى المزابى او البربرى السوسى جنوب المغرب الاقصى او التارقى الاسود جنوب تمراست و الاشقر الكتامى او الشاوى فرق شاسع وهذا راجع لاختلاط البربر الشماليين بالنساء الرومانيات لان البربر الشماليين كانوا مسيحيين فى اغلبهم و تزوجوا مع المسيحيين الرومان عادى و لاننسى سبي النساء المعروفيين به البربر حيث سبوا الكثير من الرومانيات فى ثوراتهم ضد الروم و البزنطيين و الوندال و اتخذوهم جوارى و منه حدث الاختلاط العرقى بين الروم و البربر على مدار 8 قرون تقريبا حتى نسى الناس هذا و نلاحظ ان القبائل البربريه البعيده على المناطق المستوطنات الرومانيه مثل زناته فى الجنوب و مصموده و جزله ولمطه و زناته و غيرهم فى الجنوب المغرب الاقصى و بلاد السوس يتميزون ببشرة سمراء و ملامح بعيده على الملامح الاوربيه و اللاتينيه مثل شمال الجزائر الشرقى خاصه الانثروبولوجيين يرجعون هذا الى الاختلاط بالعنصر الاوربى الرومانى اللاتينى و هذا امر واضح لأى متتبع و متعمق فى تاريخ الحزائر و المغرب وشكرااا |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
![]() اقتباس:
هل جلب الرومان نسائهم معهم ؟ اعطينا دليل لكلامك ؟ |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
![]() اقتباس:
ههههههههههههه كلامك سفسطائى هههههههههه وهل بنى الرومان تيمقاد و جميله و تبازه لحل ازمة السكن عند البربر ههههههههه بركاك من العقليه سفسطائيه كون منطقى 8 قرون من التواجد العرق الاوربى فى الجزائر وخاصة فى الشرق الجزائرى اى نسبة العرق الاشقر و الابيض اللاتينى اكثر من بقية المناطق فهى دليل على انصهارهم فى البربر |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 10 | |||
|
![]() شكرا استاذنا حريش على التوضيح نعم المدن الرومانية في الجزائر كانت مدن حربية خاصة بالجيش الروماني والذي كان يتكون من عدة قوميات ولا وجود لنساء رومنيات سبيهم الامازيغ الا في مخيلة علام علام السبي له مجرميه و اصحابه و هم معروفين للجميع |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
![]() اقتباس:
السبي و القتل مارسوه البربر بقوه و مجازرهم عبر التاريخ معروفه فى امهات الكتب روح طالع ما فعله الزنديق بن تومرت و الزنادقه الموحدين فى اهل السنه االمرابطين من قتل و سبي نسائهم فى مراكش و المغرب الاقصى و بقية المناطق روح اقرا ما فعله الزنديق صاحب الحمار الزناتى البربرى الاباضى النكارى فى السنه و الشيعه و سبي النساء و قتل الاطفال من اعمال ارهابيه لو تقراها ستقول ان هذا مخلد بن كداد الزناتى البربرى هو اول دواعش فى التاريخ و ان صاحب الحمار الزناتى البربرى اول ارهابى فى التاريخ هذا صاحب الحمار البربرى الذى اجتمع حوله بربر الاوراس هواره و زناته و مزاته و لواته و حاربوا و قتلوا و ذبحوا و زنوا و بقروا بطون الحرات من السنيات من العرب و البربر من كتامه و صنهاجه لو تقرا مجازرهم ستندهش من افعالهم الشنيعه هؤلاء الخوراج البربر فعلوا المنكرات فى اهل السنه و الجماعه فى الجزائر و تونس اذا من كان بيته من زجاج لا يرمى الناس بالحجر وانا اتحداك و اتحدى الجميع ان ينفى المجازر البربريه التى نفذها البربر الدواعش الخوراج فى حق البربر و العرب السنه فى الجزائر و تونس البربر الخوارج سبوا اغلب نساء البربر السنه وهى معروفه عبر التاريخ و بكل امهات الكتب لمن اراد ان يعرف هاته الحقيقه المره لللاسف |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
![]() اقتباس:
يقول علم ان الهلاليين و بنوا سليم لم يدخلوا في دعوة القرامطة وانما كانوا حلفاء سياسيين وعسكريين فقط للقرامطة ملاحظة مهمة: بعد ان ادعى علام انه لم يثبت ابدا انظمام الهلاليين وبنوا عمار بن صعصعة الى القرامطة هاهو الان يقول لكم انهم تحالفوا فقط سياسيا وعسكريا مع القرامطة يعني بعد ما قدمنا له شهادات ابن خلدون وابن الاثير وحتى شهادة المؤرخ الهلالي مبارك الميلي الذي شهد على ان بني هلال اجداده كانوا من القرامطة وفي المقال السابق يقول علام ان الهلاليين ومن معهم لم يعتنقوا مذهب القرامطة بل كانوا حلفاء لهم فقط هنا نلاحظ ان علام انتقل الى نظرية جديدة فماذا نقول لعلام : اولا: ان كل من اتبع القرامطة افراد هممن معتنقي الدين القرمطي اوكما تسمى الدعوة القرمطية وهي الدعوة التي حكمت بالكفر واستحلال القتل والسبي والنهب لكل المسلمين ما عدا الداخلين في العقيدة القرمطية ثانيا : كل القرامطة في شبه الجزيرة العربية في منطقة الحجاز خاصة سواء كانوا جند او زعماء هم من العرب القيسيين هلاليين وسلميين وغيرهم ثالثا : جاء في كتاب" تاريخ" إبن خلدون: " أنظم جماعة من بني عامر بن صعصعة إلى دعوة القرامطة, تحت راية قائدها أبو طاهر القرمطي". وهم من هوازن كتاب تاريخ ابن خلدون الجزء الرابع الصفحة 115 باب خبر قرامطة البحرين و دولة بني الجنابي منها يقول ابن خلدون :ودخل في دعوته جماعة من بني سليم بن منصور وبني عامر بن صعصعة انظر الصفحة 115 من الرابط التالي https://ia800207.us.archive.org/30/it...n/tkhldon4.pdf ملاحظة : ابن خلدون وكثير من المؤرخين العرب ياكدون ان بني سليم وبني هلال دخلوا في الدعوة القرمطية ولم يكونوا فقط جند او حلف عسكري كما يزعم البعض في المنتدى الجلفة وخير دليل على فساد عقيدة بني هلال وبني سليم هو استحلالهم لدم واموال الحجاج المسلمين حيث يقول ابن خلدون: تحيز بنوا سليم وبنوهلال الى القرامطة واصبحوا جندا لهم واغارو على الحجاج انظر الصفحة 18 من الجزء 6 لابن خلدون https://archive.org/stream/Tarikh_Ib...e/n18/mode/2up ومثال اخر يبين بوضوح ان القبائل الاعرابية القيسية ومنهم بني هلال وبني سليم اتبعوا الدعوة القرمطية ودخلوا في عقيدتها ومنهجها الدموي بعد ان قام الدعاة القرامطة بنشر عقيدتهم في الاعراب القيسيين وفي الصفحة 114 من كتاب ابن خلدون الجزء الرابع يقول: ان رجل يسمى يحيى بن المهدي والذي ادعى انه رسول المهدي المنتظر جاء سنة 281 من القطيف وكان ينشر دعوته القرامطة في قبائل قيس https://ia800207.us.archive.org/30/it...n/tkhldon4.pdf اقرا المصدر : الكامل في التاريخ لابن الاثير " احداث سنة 230 هجري" الجزء 06 الصفحة 38 هو اول ذكر لهذه القبائل الهلالية والسلمية حيث ذكر انهم مجرد مجموعة من الصعاليك و قطاع الطرق وصل بهم كفرهم و حقدهم ضد المسلمين للتعدي على حرمة المدينة المنورة و قطع الطريق بينها و بين مكة المكرمة بل حتى ارتكاب جرائم قتل ضد قبائل كنانة خاصة بنو هاشم من قريش و من احفاد انصار رسول الله مما دفع بالخليفة العباسي لمحاربتهم بواسطة قائده التركي بغا الكبير الذي كان يقود جيش من المسلمين الاشداء الغير عرب https://al-hakawati.net/arabic/Civilizations/82a6.pdf خلاصة : التاريخ الدموي والاجرامي للقبائل الهلالية والقيسية و دخولهم في دعوة القرامطة لا يختلف فيه اثنان واما القول انهم فقط تحالفوا عسكريا مع الحركةالقرمطية فهذا استغفال للعقول و طمس للشمس الساطعة فيى عز الظهر و نحنهنا نتسائل من اي قومية و مناي قبيلة تلك الالاف من الجنود القرامطة الذين كانوا ىيسيطرون على الحجاز وعلى اليمن وعلى العراق هل جائوا من المريخ ام نزلوا من السماء بقدرة قادر طبعا التاريخ واضح جنود القرامطة هم من العرب العدنانيين القيسيين الهلاليين والسلميين فلا تستغفلوا عقولنا رجاءا بالقول انهم حلفاء عسكريين وغير ذلك من التاويلات التي لم يقولها اي مؤرخ عاصر تلك الاحداث ولا غيره فالادلةالتي قدمناها لا تقبل النقاش اوالجدل (بنوا هلال كانوا قرامطة عقيدة وجندا) وفي هذا الخصوص سنقدم مراجع تاريخية اخرى عن هذه الوقائع وشكرا |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 13 | |||
|
![]() كاينة |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
![]() اقتباس:
يا خالى يا خالى ميش هكا ههههه الف مره قلناهالك بنى هلال لم يكونوا شيعه و لم يعتنقوا يوما المذهب الشيعى الاسماعيلى ام القبايل التى كانت شيعيه و اعتنقت المذهب القرمطى و كانت عماد الجيش القرمطى هى بطون من قبائل عبد القيس وهى معروفه و الى اليوم مزالت شيعيه فى شرق السعوديه و البحرين فكفاك رحمك الله من الفهم المغلط لتاريخ لأاننا حتما سنرد على كل المفاهيمك الغالطه زيد اتحداك امام جميع العالم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ان تعطينى مرجع وحيد يذكر ان بنى هلال كانوا شيعه سواء فى الكتب التاريخيه السنيه او التاريخيه الشيعيه وانا اعطيك مهلة شهر لتبحث و تجاوب على هذا السؤال زيد اتحداك امام الجميع ان تثبت بالمراجع السنيه او الشيعيه او الاسماعليه ان من سرقوا الحجر الاسود و قتلوا الحجاج فى الحرم كانوا من بنى هلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واعطيك مهلة اسبوع باش تجاوب على هذا السؤال يا خالو حريش قلناها منذ سنوات بالمراجع و المصادر الشيعيه والسنيه ان القرامطه لم يكونوا من ناحيه القبليه من بنى هلال و انا من سرق الحجر الاسود و قتل الحجاج هم عصابه من قبائل شرق السعوديه اليوم من جماعة ابو طاهر الجنابى الذى قاد مجموعه ارهابيه تنتمى الى قبيلة عبد القيس من الاحساء وسط صحراء نجد و اتحداك ان تثبت وجود فرد هلالى واحد مع هاته العصابه الارهابيه التى قدر عددها بعض المؤرخين ب 300 ارهابى ادعوا انهم حجاج ويوم الترويه كما هو معروف المسجد الحرام يفرغ و يتجه الحجاج الى منى هم فى هذا الوقت نفذوا عمليتهم الارهابيه و قتلوا من تخلف من الحجاج و سرقوا الحجر الاسود و اخرجتهم قبيلة هذيل السنيه من مكه و هرب الارهابيون بالحجر الاسود و اتحداك خالى حريش امام جميع العالم ان تأتى بدليل واحد يقول ان من بين هاته الجماعه الارهابيه التى قادها زعيم القرامطه ابو طاهر الجنابى هلاليون اتحداك و سلام عليكم |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
![]() اقتباس:
خالى حريش راك تفهم بطريقه غالطه قوال بن خلدون و بن الاثير فهم لم يقولوا يوما ان بنى هلال كانوا شيعه ؟؟؟؟؟؟؟؟ و معروف عند كل العرب السنه و الشيعه ان بنى هلال كانوا قبائل محسوبه على الصف السنى تاريخيا و اليوم اليوم كل العرب الشيعه معروف اصولهم و قبائلهم فى العراق و سوريا و السعوديه و الاهواز فى ايران لا يوجد من بينهم اى قبيلة تنتمى الى بنى هلال لا قديما و لا حديثا فكفاك من تغليط العامه رحمك الله لاننا حتما نحن احفاد بنى هلال الجزائريين الاحرار حتما سنرد عليك و لن نسكت على هذا التغليط السفسطائى قلنهالك ان هناك بطون من بنى عامر و هوازن و بنى سليم و بنى هلال تحالفت حلف عسكرى فقط لما وصلت حركة القرامطه بين العراق و الشام فى الرقه لأن كان العرب فى هاته المنطقه ثائرين على السلطه العباسيه الحاكمه يعنى حلف سياسيى و لا علاقة له بالدين و المذهب و شكرااا |
||||
![]() |
![]() |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc