ماذا تعرف عن قبائل بني هلال؟؟؟؟؟

[بن عاطف الهلالي]

وهذه بعض البحوث ساضيفها لكم للتحاور فيما بيننا
اولا مقالات للاخ الاديب محمد العرفج

أطلعت على ما نشر في صفحة خزامى الصحاري بجريدة الرياض في العدد 14128بتاريخ 10صفر 1428ه على دراسة قام بها المحقق سعد بن عبدالله الحافي، وفيها يحقق نصوصاً من الشعر الهلالي الواردة في مقدمة المؤرخ الحضرمي عبدالرحمن بن خلدون - رحمه الله - ويذكر أنها تعرضت للتصحيف والتحريف

وأتذكر أن أول من أشار إلى وجود التصحيف والتحريف من قبل المحققين في الأشعار الهلالية الواردة في المقدمة هو شيخنا الدكتور سعد الصويان في كتابه (الشعر النبطي ذائقة الشعب وسلطة النص)، ثم كاتب هذه السطور في عدد من الصحف السعودية والعربية كان أولها في جريدة الرياض. ويبدو أن الحافي مطلع كثيراً على الموروث الشعبي والترنيم في البحر الهلالي، ولم يقع في الخطأ الذي وقع فيه الصويان حيث قطعها الأخير على تفاعيل البحر الطويل (فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن)، وقد اشتهر في النظم الطرق الهلالي في الخليج ثلاثة شعراء أحدهم توفي وهو ناصر بن مهدي الدوسري - رحمة الله - من قطر، والآخر تطوع وهو مسلم البحيري من الكويت، والثالث وهو فاضل الغشم من السعودية، والأخير كان قد أفاد شعراء كبار في نجد حين التقاهم ونبههم إلى الكسور في شعرهم الهلالي، حيث طبعوا دواوينهم بعد ذلك ولم يوجد كسر في قصائدهم التي على الطرق الهلالي.

وفي النظر إلى التعديلات التي تطرق إليها الحافي، هناك بعض الأمور التي أختلف معه فيها في حين أشد على يده في أغلب التعديلات التي وفق فيها، وأرى فيه صفات المحقق للمخطوطات.

البيت الذي أورده الحافي بتعديله:

غدرني ذياب المستشيخ ابن غانم

وما كان يرضى زبن ضنبر وأميرها

وقد حاول الحافي تصحيح ما تحته خط إلى أنه أخطأ!إذ أن الصحيح (زين حمير) كما جاء في تحقيق المحققين لهاتين الكلمتين، حيث إن الشريف شكر بن هاشم، كان يقصد أن الأمير حسن بن سرحان الهلالي لا يرضى بالغدر ووصفه بأنه ليس أمير بني هلال بن عامر فحسب، بل هو زين حمير وأميرها! في نظرة الأشراف لأهالي اليمن على أساس أنهم حميريون.

ونعود إلى التصحيف والتحريف في أشعار بني هلال التي أوردها ابن خلدون، فإننا نقرأ هذه الأبيات التي عدلها الصويان مشكوراً، ومن ثم عدلت على تعديله، وهي لسلطان بن مظفر يحن فيها إلى قومه ويتوجد على رؤيتهم، عندما كان مسجوناً في سجن الأمير زكريا بن أبي حفص أول ملوك أفريقيا من الموحدين


أرى في الفلا بالعين أظعان عزوتي

ورمحي على كتفي وسيري أمامها

بعرما عتاق النوق من فوق شامس

أحب بلاد الله عندي حاشمها

إلى منزل بالجعفرية للوى

مقيم بها ما الذ عندي مقامها

ونلقى سراة من هلال بن عامر

يزيل الصدا والغل عني سلامها

بهم تضرب الأمثال شرق ومغرب

إذا قاتلوا قوم سريع انهزامها

عليهم ومن هم في حماهم تحية

مدى الدهر ما غنى بغين حمامها



فقد قمت بتعديل في (عرما) حيث أوردها الصويان كما جاءت في المقدمة بعد التحقيق (جرعاً)، والصحيح كما أوردتها هنا وهي قرية موجودة في شبوة، وأما (الجعفرية) فهي قد تكون كما ذكر المؤرخ اليمني إبراهيم أحمد المقحفي في معجم البلدان والقبائل اليمنية: (جول آل جعفر: قرية في وادي جردان في مديرية عرما بمحافظة شبوة!) أ

أو أن السراة من هلال بن عامر يمرون بما تسمى (الجعفرية) التي قال المقحفي فيها: (الجعفرية: إحدى مديريات بلاد ريمه الخمس التي تتبع في أعمالها محافظة صنعاء، وهي منطقة جبلية ذات قمم شامخة، حيث تتأثر القرى على قمم وحواف الجبال، وتتخللها المدرجات الزراعية الجميلة التي تعتمد على الري المطري، ولذلك تظهر أيام الحصاد آية في الجمال والروعة (إلى منزل بالجعفرية للوى مقيم بها ما الذ عندي مقامها) الأمر الذي يعطي المنطقة كل معطيات ومقومات السياحة من خضرة وجمال وطبيعة ذات مناخ معتدل، بالإضافة إلى وجود عدد من القلاع والحصون الأثرية!) أ ه.
وكما وردت في المقدمة (الجعفرية) فقد عذلها الصويان إلى (الجعفريات) ليستقيم الوزن العروضي، وهو بذلك أخطأ إذ أن كلمة (الجعفرية) هنا موزونة بالترنيم على الطرق الهلالي، والترنيم من أسرار الأشعار النبطية والحمينية والحورانية التي اكتشفتها.. كقول دايم السيف:

إن ما عرفتيني فلا نيب زعلان

حتى أنا تراني احترت فيني

وكذلك قول فاضل الغشم

يا فاتني بنات فكري معاقيم

ما تالد وصوف جمالك حملها


وما أورده الصويان في كتابه البيتان الذي يظن أن عرب الجزيرة ليسوا على علم بها، والتي نسبت للشريف شكر ويفترض أن لهجته حجازية

تبدى ماضي الجبار وقال لي

أشكر ما نحنا عليك رضاش

نحنا غدينا نصدفوا ما قضي لنا

كما صادفت طعم الزباد طشاش



وذلك بأنها من لهجة المغرب وليست من لهجة عرب الجزيرة العربية، وأشار إلى (نحنا) و (نصدفوا) والشين في (رضاش).

فإن ما ذكره الصويان غير صحيح! إذ أن ابن لعبون من نجد وكان يقول أشعاره بلهجة أهالي الزبير وأهالي الأحساء والبحرين.

كما أن كلمة (نحنا) و (نصدفوا) والشين في (رضاش) هي من كلام بني هلال في شبوة! وكذلك أهالي شبوة بمن فيهم قبائل العوالق الذين كانوا يعلقون النار أيام الحروب، وينسب لهم الزامل (الحداء) المشهور:

نحنا عوالق من علق

نحنا مسامير الدلق

نحنا شرارة من جهنم من دخل فينا احترق

وكلمة (نحنا) من كلام بعض قبائل مأرب كذلك!
وأما كلمة (نصدفوا) فهو من كلام أهالي شبوة وعدن والقصيم وحائل وشمال جزيرة العرب إلى بيروت، وإن رسمت خطأ، فالصحيح (نصدفه) بضم الفاء ما قبل هاء الضمير للمذكر والفتح للمؤنث بلهجة ماذكرت.

وأما الشين فإن هذا من الغريب وإن كان المعروف أن بدو اليمن وإن كانت لهجتهم نجدية محضة لا سيما لهجة قبائل شبوة التي تقع في جنوب شبه الجزيرة العربية وتكاد تطابق لهجة أهالي حائل في شمال شبه الجزيرة، فإنهم ينطقون مثلهم مثل بدو اليمن وأهالي نجران الشين للمخاطب المؤنث، وأما كلمة (رضاش) فهي مثل بدو اليمن وأهالي نجران الشين للمخاطب المؤنث، وأما كلمة (رضاش) فهي كما تتضح مفردة يمنية محضة.

كما اطلعت على تعقيب الأخ (سعد الحافي) المنشور في جريدة الرياض 1428/2/21ه العدد 14139وقد وجدت فيه كلاماً أرى أهمية التعقيب عليه، وطرح وجهة نظري ليس من باب التعصب للرأي بل ليحصل فيه المرجو من تلاقح للأفكار، وكذلك من أجوبة حيادية، حيث أنه طرحت وجهات نظر من قبل القراء والكتاب والزملاء في الموقع الإلكتروني لجريدة الرياض

قال الحافي: (يبدو أنه اختلطت على العرفج الأمور في تعقيبه وجعل السراة قبيلة وجعل بني هلال يقطنون قمم الجبال ويزرعون مدرجات الجعفرية في اليمن وينتسبون في (حمير) ولا يلام في ذلك فلو سألنا أحد إخوتنا من السودان لقال ان أبوزيد الهلالي نشأ في الخرطوم، حتى أن كثيراً من أهل الجزيرة العربية يربط كل ما هو قديم بقبيلة بني هلال وهناك من يرى أنهم قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم ولهم في كل مكان قصة تروى وكأنهم أمة لم تترك شبراً في الأرض إلا وطأته أقدامهم) أ ه.

قلت: أنني سبق وأن ذكرت بأن السراة قد تكون مرّت بما يسمى الجعفرية قريب صنعاء، لأن القبيلة موطنها الأصلي في شبوة، ولم يبق بها حالياً سوى ثلاثة بطون هم النسيّين وآل خليفة والنمارة، وفي حضرموت آل ماضي، وفي نجران يوجد بطنان هما من النسيّين وآل خليفة.

أما عن أنهم قبل بعثة النبي عليه الصلاة والسلام فهم كذلك، فهلال بن عامر عاش قبل مولده صلى الله عليه وسلم بقرون قدّر أنها سبعة قرون، ولم يلتق به النبي صلى الله عليه وسلم كما ذكر ذلك محمد عبدالرحيم في كتابيه (سيرة بني هلال) و(تغريبة بني هلال)، ولكن سيرتهم بدأت في القرن الرابع الهجري على أرجح الأقوال، وقد مرّوا بنجد والحجاز وبئر السبع بفلسطين وبلاد الشام وأطراف العراق والقرن الافريقي فكانت لهم أسوان وأكثر بلاد الصعيد.

وقال أيضاً: (بنو هلال ينتسبون إلى هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن وهم قبائل بدوية لها تاريخ معروف ومنازل معروفة من فروع قبيلتهم الأصل هوازن في بسائط الطائف ويسيحون شرقاً، فمنازلهم متداخلة في منازل بطون هوازنية.. أما (حمير) فأقول: أيها المنكح الثريا سهيلاً عمرك الله كيف يلتقيان!! فكما تقدم أن بني هلال قبيلة هوازنية قيسية مضرية عدنانية لا تمت بصلة من قريب أو بعيد لقبيلة حمير التي لم يبق لها في ذلك الوقت منتسب في حين نجد أن قبيلة (عبيدة) القحطانية الممتدة في وادي تثليث كانت لها أحداث مع بني هلال (وعليا العبيدية) منهم) أ ه

قلت: يبدو أن الحافي قد خلط بين بني هلال بن عامر، وحسبها بني هلال القرية الموجودة في عسير حالياً، كما أن رجال الحجر سبق وأن كانت لهم صولات وجولات مع أشراف مكة وليسوا بني هلال ومن ذلك قول سحيم بن ملفي الكريمي العمري المتوفى قبل عام 1340ه رحمه الله:

خبطنا في المشرق ثلاثين ليله

ظلت قصور الشامخات حريق

وخذنا القصاص من الشريف بن هاشم

وفي الصادرة هبنا الحيال طريق
حيث أن بني هلال نسبهم كما ذكر وهم من هوازن، وقد ذهب المؤرخون ومنهم الهمداني في كتابيه (الإكليل) و(صفة جزيرة العرب) إلى أن هوازن ليست عدنانية بل هي حميرية تحالفت مع القبائل العدنانية، ومنهم المؤرخ اليمني بدر بامحرز، الذي أوجد نظرية وهي أن هوازن أصلها (أوسان) وغطفان أصلها (قتبان)، وهي ممالك حميرية كانت تقطن فيما يعرف اليوم بمحافظة شبوة بالجمهورية اليمنية الشقيقة، هذا عند من ينسب بني هلال بن عامر إلى هوازن وهم كثر باستثناء علامة الجزيرة العربية الشيخ حمد الجاسر - رحمه الله - الذي يرى أن هوازن هي قبيلة (عتيبة) حالياً، وذهب معه القاضي حمد الحقيل والباحث علي العطاوي وغيرهم، في حين كان هناك خلاف من قبل تركي القداح العتيبي.

ولاشك بأن الجاسر قد اطلع على أقوال المؤرخين اليمنيين كالحجري وصلاح البكري وبامطرف والأكوع والمقحفي وغيرهم، الذين يرون بأن بني هلال بن عامر هؤلاء ليسوا من هوازن، وإنما بطن من كندة حضرموت فهم كهلانيون وليسوا حميريين، وما ذهب إليه ابن خلدون من أن بني هلال بن عامر بن صعصعة من هوازن وأن هوازن مضرية، وهي تنطق حرف القاف بين أسفل الحنك وأعلاه أي بين القاف والكاف، بخلاف قبائل حمير الذين لهجتهم عربية راطنة غير الفصحى، والذين يتواجدون الآن في الربع الخالي والسقطريون في الأرخبيل، ومن الشحريين والبطحريين في سلطنة عُمان.

وأما حمير فتوجد الآن قبائل كثيرة تنسب لحمير في السعودية واليمن وقد اشتهر الحميريون بالتجارة فإن أغلب القبائل الحميرية تقطن حالياً القصيم ويافع وحضرموت!

وقال: (وليعلم أن الدلائل لا تساق كيفما اتفق عند تشابه مسميات الأماكن أو الشخوص ولكن يجب أن ندعمها بقرائن تاريخية وأدبية لغوية وتفرعات قبلية، والتشابه في أسماء المواقع ملحوظة بكثرة في الجزيرة العربية) أ ه.

قلت: ذكر عن تشابه الأسماء فليشر لي الحافي أين وجود الجعفرية في الجزيرة العربية؟! فإن شبوة هي الموطن الأصلي لبني هلال بن عامر، وقد سبق وإن صنفت كأول باحث في التاريخ يكتشف الموطن الأصلي لبني هلال في الجزيرة العربية، فإن المؤرخ البريطاني (دوتي) في كتابه (صحراء بلاد العرب) يذكر أنهم في نجد وحضرموت، وأن منهم أبا زيد الهلالي، الذي ينسبه المستشرق الإنكليزي (وليم لين) في كتابه (المصريّون المحدّثون) إلى قبيلة من جنوب الجزيرة العربية.

والمؤرخ اليمني محمد عبدالقادر بامطرف يذكر أن موطنهم في (هينن) بحضرموت، في حين أنني وجدت منازلهم في شبوة في قرية مدفونة تحت الرمال تسمى (هجر بوزيد) ومشيت بنفسي فوق سطوح تلك المنازل المدفونة ورأيت جانبها واضحاً كما أنني رأيت مربط فرس أبوزيد الهلالي وحصن عليا بنت حسين الجعبري وكذلك حصن الأمير حسن بن سرحان، وحصن التاجر الحضري مرعي الذي كان يبيع القماش وغير ذلك لبني هلال بن عامر

ولا أنسى أنني رأيت جبل (يهر)، وللأمانة وبشهادة بني هلال هناك، وعدد من الأكاديميين اليمنيين والسعوديين والعرب، فإنني أول باحث عن بني هلال في التاريخ وباحث عربي سعودي، يزور الموقع نظراً لأن المؤرخين كانوا ولا يزالون يرون بأن تلك المنطقة خطيرة جداً، قد لا يعود من يذهب إليها نظراً للثارات وقطع الطريق، وهذا شيء غير صحيح إطلاقاً

قال الأمير حسن بن سرحان الهلالي

عزمنا عصير اليوم من قرية الهجر

سرنا وهي منا تعاوي قصورها

ولا كن في الدنيا بنينا مدينة

ولا شقة فيحا رعينا قفورها
طرحنا وقية ورس في حيدنا يهر

دور السنة جينا وهي في قرورها

فلا هزت العليا ولا المشرقية

ولا ليال القيظ هزت حرورها

وأذكر الحافي بقول عروة بن حزام المتوفي سنة 25ه 650م الذي رحل إلى اليمن ومكث فيها فترة من الزمن

خليلي من عليا هلال بن عامر

بصنعاء عوجا اليوم وانتظراني

يقول لي الأصحاب إذ يعذلونني

أشوق عراقي وأنت يمان

تكنفني الواشون من كل جانب

ولو كان واش واحد لكفاني

ولو كان واش باليمامة داره

وداري بأعلى حضرموت أتاني

محمد بن عبدالعزيز العرفج

[yacine.inh]

أصل سكان مدينة قمار من الأندلس وذلك لوجود مدينة قمار بالأندلس

[طائي الجبل]

الأخوة المحترمين لقد شاهدت عدة مواضيع تتكلم عن تاريخ بني هلال وقد لاحظت اختلاف كثير في نسب وموطن بني هلال قبل النزوح من الجزيرة العربية وليس من اليمن
تاريخ بني هلال معضمه ظل مبعثرا ينقله الخلف عن السلف ويندر منه ماتداوله التدوين حيث اعتراه التحريف والتصحيف والخبط والخلط ومن أجل ذلك فقد منه الكثير وعبث بالباقي
ولعبت به عوامل التغيير والتحريف فجاء بشكل قطع متناثرة وضعها الوضاعون وملؤوها بالكذب والدجل والتهويل لتقرأ على صفحات النت وبعضها كتب مؤلفة مثل ( تغريبة بني هلال ) و( أبو زيد الهلالي ) كلها كانت من سج خيال من هم بعيدون عن مجتمعنا وعن البيئة الهلالية التي نشأت في قلب الجزيرة العربية والتي جاء شعرها منطقيا مع شعر بني هلال الحقيقي
حيث كان موطنهم الحجاز التي كانت موطنا للشريف ثما هاجروا شمالا نحو المدينة المنورة ثم نجد مرورا بالعراق والشام ثم مصر حتى تونس وليبيا وباقي المغرب العربي : وهذا بيت شعر يثبت مكان قدومهم :
مدينا من دار الرسول محمد = = ومرينا سميراء ما تكسر ظلاله
ثم أمحلت ديارهم حيث قال شاعرهم :

ثمان سنين ماهوا نجد قطرة = = لامــزنــة غــرا ولا بـــذار
لك الله صبيان لنا ماتغيروا = = بسن ضحوك يعجب الخطار

الى أن قال
رحلنا ولا خلينا بنجد حسوفة = الا عليم بين اللوى وزرود
اللوى وزرود ضلعة مكان شمال شرق حائل حيث يوجد بئر غزير الماء حيث يصفه بغزارة مياهه يقول :
الفين ورد الماء والفلين صدره = والفين مابين العدام ورود

وهذة أبيات أبو زيد سلامة الهلالي يتوجد على موطنه يقول :
يانجد وان جاك الحيا فازعجي لي = مع الطير والا مع هبوب النسايم
يانجد وأن جاك الحيا فاصعقي لي = صــوت رفيع يـسـمـعـه كل نايم

بقيت أذكارهم وأفعالهم تتناقلها أجيال بعد أجيال تحكي عن بطولاتهم وصولاتهم وجولاتهم

لكم أطيب سلامي

[محمد القحطاني]

شكرا على التوضيح ...................

[mbarek968]

السلام عليكم أىيد أن أخبر الأخ أن قبيلة الشعانبة من بني سليم وليست من بني هلال
هناك قبيلتين في مدينة بشار من بني هلال
ذوي منيع وأولاد جرير

[سلمان الهاجري]

الصلبة بين مطير وشمر

قبائل الصلبة : هل يعود نسبهم إلى قبيلة مطير ؟؟

ام .. قبائل الصلبة يعود نسبهم إلى شمر ؟؟

لقد روى العلامة المؤرخ معز الدين القزويني " رحمه الله "

ان : الصلبة قبيلة من شمر ...

انضر اخي الكريم ... صورة الكتاب وصورة الصفحة .. التي ذكرت ذالك ...




وهنا الهمزان من شمر يعود نسبهم إلى هتيم من الصلبة ...






وهنا ... الصلبة من ذوي عون من مطير . والجميلات الصلبة من الصهبة من مطير ...
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.



وهنا قبيلة الخلاوي وهم (( الخلوة )) دخلوا مع قبيلة مطير ..

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.


وهنا مطير يعود نسبهم إلى هتيم من الصلبة




وهنا يتبين لنا .. العلاقة القوية .. بين قبائل الصلب ومطير وشمر .. فأنعم واكرم في قبائل مطير وشمر الصلب ..


اعداد وبحث وتحقيق /
عبدالله الدوسري

[أبو المكارم]

عشائر هوازن في الشام


عبادة : والنسبة إليهم (عبادي) ، قبيلة عربية عدنانية ، ويرجع نسبها إلى عامر بن صعصعة الهوازنية.

بني هلال : والنسبة إليهم (هلالي) ، قبيلة عربية عدنانية ، ويرجع نسبها إلى عامر بن صعصعة الهوازنية.

المطيرات : ويعرفون أيضاً ــ بمطير ــ ، والنسبة إليهم (مطيري) ، قبيلة عربية عدنانية ، ويرجع نسبها إلى عتيبة هوازن.

عتيبة : ويعرفون أيضاً ــ بهوازن ــ ، والنسبة إليهم (عتيبي) ، قبيلة عربية عدنانية ، وتتكون من ثلاث فروع هوازنية ــ بني كلاب وبني هلال وبني سعد ــ ، وأن عتيبة الشام هم أنفسهم عتيبة نجد والحجاز ، ومنهم جماعة بالعراق ومصر.

خفاجة : والنسبة إليهم (خفاجي) ، قبيلة عربية عدنانية ، ويرجع نسبها إلى عامر بن صعصعة الهوازنية.

نمير : والنسبة إليهم (نميري) ، قبيلة عربية عدنانية ، ويرجع نسبها إلى عامر بن صعصعة الهوازنية ، ومنهم شيخ الإسلام أحمد بن عبدالحليم ابن تيمية "قدس الله روحه".

جيس : والنسبة إليهم (جيسي) ، قبيلة عربية عدنانية ، ويرجع نسبها إلى عامر بن صعصعة الهوازنية.

بني حسن : والنسبة إليهم (حسني) ، قبيلة عربية عدنانية ، ويرجع نسبها إلى عامر بن صعصعة الهوازنية.


نقلاً عن «مُختصر أنساب عشائر الشام»
1428 هجرية • هشام عمر هشام العقيلي • مدينة حلب • الجمهورية العربية السورية.

[عبد العزيز 05]

بنو هلال حوال 16 مليون نسمة

[elkoutami]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 05

بنو هلال حوال 16 مليون نسمة

أين مصادرك أيها الكذاب.

عالم الوراثة "سبنسر ويلز" وصاحب مشروع (الخريطة الجينية العالمية) ومدير الابحاث الوراثية و الاركيولوجية على ناشيونال جيوغرافيك و في تصريح مبطن للبنانيين فهو يلمح على أنهم لا ينحدرون من اسلاف فنيقية و يقصي أي دور للفنيقيين في تأسيس قرطاج او الهجرة الجماعية أليها. ويحصر تأثيرهم في الجانب الثقافي فقط!

و الأهم مايقوله مابين 55 ثانية و 1:07

وهو أن أقل من عشرين بالمئة قادمة من الشرق الأوسط و الباقي محلي.

وفي 1:13 يرى أنها أقل من عشرة بالمئة.

https://www.dztu.be/watch?v=nmv0eu4pQh4

Spencer Wells
Formation : Université Stanford, Université du Texas à Austin, Université Harvard


عدد الأعراب المهاجرين إلى شمال إيفريقيا

رد يكون بالمصدر لنعلم من يتكلم بدون علم ومن يزور

عدد 80 الف المصدر

gabriel camps, les berbères. Mémoire et identité, éd. Errance, paris, 1995 (isbn 287772221x)

عدد 200 الف المصدر

« dictionnaire de l'islam », encyclopédia universalis, p. 293


عدد 250 الف المصدر

les invasions hilaliennes en ifrîqiya [archive] par françois decret

les actuelles populations arabophones, majoritaires au maghreb, seraient en grande partie berbères

المصدر
histoire de l'afrique du nord (p. 59) charles-andré julien


اريد رد بمصادر و ليس كلام من فراغ

هؤلاء من كبار المختصين في تاريخ شمال إيفريقيا .

قدم رد بمصادر مكافئ لمصادري.


أريد رد بمصادر لا أريد كلامك .

مصادر

مصادر

مصادر




رد علي بمصدر حديث عندك الجامعات الأمريكية الانجلزية الفرنسية ...

أنا عقلي يفهم العلم و المصادر.

[عبد العزيز 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami

أين مصادرك أيها الكذاب.

عالم الوراثة "سبنسر ويلز" وصاحب مشروع (الخريطة الجينية العالمية) ومدير الابحاث الوراثية و الاركيولوجية على ناشيونال جيوغرافيك و في تصريح مبطن للبنانيين فهو يلمح على أنهم لا ينحدرون من اسلاف فنيقية و يقصي أي دور للفنيقيين في تأسيس قرطاج او الهجرة الجماعية أليها. ويحصر تأثيرهم في الجانب الثقافي فقط!

و الأهم مايقوله مابين 55 ثانية و 1:07

وهو أن أقل من عشرين بالمئة قادمة من الشرق الأوسط و الباقي محلي.

وفي 1:13 يرى أنها أقل من عشرة بالمئة.

https://www.dztu.be/watch?v=nmv0eu4pqh4

spencer wells
formation : Université stanford, université du texas à austin, université harvard


عدد الأعراب المهاجرين إلى شمال إيفريقيا

رد يكون بالمصدر لنعلم من يتكلم بدون علم ومن يزور

عدد 80 الف المصدر

gabriel camps, les berbères. Mémoire et identité, éd. Errance, paris, 1995 (isbn 287772221x)

عدد 200 الف المصدر

« dictionnaire de l'islam », encyclopédia universalis, p. 293


عدد 250 الف المصدر

les invasions hilaliennes en ifrîqiya [archive] par françois decret

les actuelles populations arabophones, majoritaires au maghreb, seraient en grande partie berbères

المصدر
histoire de l'afrique du nord (p. 59) charles-andré julien


اريد رد بمصادر و ليس كلام من فراغ

هؤلاء من كبار المختصين في تاريخ شمال إيفريقيا .

قدم رد بمصادر مكافئ لمصادري.


أريد رد بمصادر لا أريد كلامك .

مصادر

مصادر

مصادر




رد علي بمصدر حديث عندك الجامعات الأمريكية الانجلزية الفرنسية ...

أنا عقلي يفهم العلم و المصادر.

خذ المصادر يا كذاب
فيما يتعلق بنسبة الأمازيغ في أفريقيا، ففي تقدير للمجلة الدولية في فرنسا عام 2001 فإن عدد الأمازيغ في الشمال الأفريقي حوالي 20 مليونا.
يوجد منهم 12 مليونا في المغرب، و6 ملايين في الجزائر، وبين 20 و50 ألفا في تونس، ومن 300 إلى 500 ألف في ليبيا، وبين 12 ، و20 ألفا في مصر ومليونان موزعون بين مالي والنيجر وبوركينا فاسو.

[elkoutami]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 05

خذ المصادر يا كذاب
فيما يتعلق بنسبة الأمازيغ في أفريقيا، ففي تقدير للمجلة الدولية في فرنسا عام 2001 فإن عدد الأمازيغ في الشمال الأفريقي حوالي 20 مليونا.
يوجد منهم 12 مليونا في المغرب، و6 ملايين في الجزائر، وبين 20 و50 ألفا في تونس، ومن 300 إلى 500 ألف في ليبيا، وبين 12 ، و20 ألفا في مصر ومليونان موزعون بين مالي والنيجر وبوركينا فاسو.

هاهاهاها هاهاها

كذاب
كذاب

كذاب

هذه أرقام الناطقين بالأمازيغية أيها الكذاب وليس الأمازيغ المتكلمين بالعربية.

هو إحصاء لغوي و ليس عرقي.

فعبد الحميد ابن باديس الصنهاجي أمازيغي لا يتكلم الأمازيغية.


يا من تقرأ و تريد الحقيقة ابحث قليلا و ستكتشف كذب و تدليس هذا الرويبضة.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami

هاهاهاها هاهاها

كذاب
كذاب

كذاب

هذه أرقام الناطقين بالأمازيغية أيها الكذاب وليس الأمازيغ المتكلمين بالعربية.

هو إحصاء لغوي و ليس عرقي.

فعبد الحميد ابن باديس الصنهاجي أمازيغي لا يتكلم الأمازيغية.


يا من تقرأ و تريد الحقيقة ابحث قليلا و ستكتشف كذب و تدليس هذا الرويبضة.

ههههههههههههه


انت المدلس

عدد الناطقين باللهجات البربريه فى الجزائر لا يتعدى 4 ملايين على اكثر تقدير و اغلبهم قبايل


فكفاك كذب وتدليس

[elkoutami]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 05

خذ المصادر يا كذاب
فيما يتعلق بنسبة الأمازيغ في أفريقيا، ففي تقدير للمجلة الدولية في فرنسا عام 2001 فإن عدد الأمازيغ في الشمال الأفريقي حوالي 20 مليونا.
يوجد منهم 12 مليونا في المغرب، و6 ملايين في الجزائر، وبين 20 و50 ألفا في تونس، ومن 300 إلى 500 ألف في ليبيا، وبين 12 ، و20 ألفا في مصر ومليونان موزعون بين مالي والنيجر وبوركينا فاسو.

أحضرت مصدرك المجلة الدولية ليعلم الناس من الكذاب يا مدلس.

6 ملايين في الجزائر berbérophone بالفرنسية ترجمتها أيها الجاهل ناطق أو متكلم بالأمازيغية.



لمن يريد العلم و الحقيقة .




Source: ALGERIA INTERFACE. «La peur des maquis» dans Courrier international,
Sainte-Geneviève (France), no 549, semaine du 10 au 16 mai 2001, p. 46.







https://books.google.dz/books?id=zVs...%20p46&f=false

[عبد العزيز 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami

أحضرت مصدرك المجلة الدولية ليعلم الناس من الكذاب يا مدلس.

6 ملايين في الجزائر berbérophone بالفرنسية ترجمتها أيها الجاهل ناطق أو متكلم بالأمازيغية.



لمن يريد العلم و الحقيقة .




Source: Algeria interface. «la peur des maquis» dans courrier international,
sainte-geneviève (france), no 549, semaine du 10 au 16 mai 2001, p. 46.







https://books.google.dz/books?id=zvs...%20p46&f=false

يجب ان لا تدلس الحقيقة اولا لا توجد لغة امازيغية بل لهجات متعددة بربرية معضم كلماتتها مستنبطة من اللغة الفنيقية والعربيية

المجلة تكلمة عن عدد البربر بي كل وضوح ونت تحرف الكلام عن موضعهي وهذا من صفاتكم الركيكة وهي موجدة على النت الذي من اراد ان يتطلع
ونت تتكلم عن مجلس التنمية الاجتماعية في افريقيا وتقول يتكلمون عن الناطيق وهذا غير صحيح بل يتكلمون عن البربر بصفة عامة
ولنفرض كما تدعي بي اكاذيبك انهم اعتمد عن الناطقين ونت على ماذا تتعتمد علي الهراء بدون عنوان والكذب راك تهرس في الماء

[عبد العزيز 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami

أحضرت مصدرك المجلة الدولية ليعلم الناس من الكذاب يا مدلس.

6 ملايين في الجزائر berbérophone بالفرنسية ترجمتها أيها الجاهل ناطق أو متكلم بالأمازيغية.



لمن يريد العلم و الحقيقة .




Source: Algeria interface. «la peur des maquis» dans courrier international,
sainte-geneviève (france), no 549, semaine du 10 au 16 mai 2001, p. 46.







https://books.google.dz/books?id=zvs...%20p46&f=false

خذ المصادر من علاماء اجلاء لتصمت

شكل العرب الأغلبية الساحقة من سكان الجزائر وهذا ما ذكره كل المؤرخون. كان عرب الفتح ثم الطلائع الأولى لجيوش الهلاليين يشكلون جزرا بشرية عربية محاطة بأغلبية بربرية، لكن أخبار انتصاراتهم انتشرت في الآفاق فأغرت الكثير من القبائل العربية بالتدفق على شمال إفريقيا لثلاثة قرون متتالية، فقلبوا المعادلة وأصبح البربر هم الأقلية ويتمركزون في الجبال والصحراء وتحيط بهم الأغلبية العربية. وهذا ما أشار إليه ابن خلدون أكثر من مرة فقال مثلا أن البربر لعهده كانوا أذلة بسبب القلة ودثور أجيالهم...
1 ـ قال ابن خلدون : " مع أنّ المذلّة للبربر إنما هي حادثة بالقلّة ودثور أجيالهم بالملك الذي حصل لهم، ونفقوا في سبله وترفه كما تقدّم لك في الكتاب الأوّل من تأليفنا ". {المجلد السابع صفحة 6}
2 ـ وقال أن البربر في عهده كانوا عبيدا للمغارم في كل ناحية بسبب القلة ...
" ومن قبائل هوارة بالمغرب أمم كثيرة في مواطن من أعمال تعرف بهم وظواعن عن شاوية تنتجع لمسرحها في نواحيها وقد صاورا عبيدا للمغارم في كل ناحية. وذهب ما كان لهم من الاعتزاز والمنعة أيام الفتوحات بسبب الكثرة وصاروا إلى الافتراق في الأودية بسبب القلة والله مالك الأمور "{المجلد السابع، صفحة 7}
3 ـ وقال أن البربر أصابهم الفناء فأصبحوا خولأ للدول وعبيدأ للجباية :
" ولكنهم لما أصابهم الفناء وتلاشت عصابتهم بما حصل لهم من ترف الملك والدول التي تكررت فيهم، قلت جموعهم وفنيت عصابتهم وعشائرهم وأصبحوا خولأ للدول وعبيدأ للجباية".