أزمة شمال مالي بين ..... و .......قادة الجماعات المسلحة - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أزمة شمال مالي بين ..... و .......قادة الجماعات المسلحة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-01-19, 11:17   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
بلقاسم 1472
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~ أغيلاس ~~ مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

هناك لا أتفق معك مية مية،

انتا اللي مراكش واعي بما تقول مية مية، و لو تكلم في السياسة من هب و دب لراينا عجبا،

اليوم أصبحنا مفتين و سياسيين و رياضيين و أكاديميين و أطباء و فلاسفة و نحن في الحقيقة ..............

الجزائر وقعت قبل مدة مع عدة دول على أنه لا تقديم للفدى للجماعات المسلحة،

و لو تفاوضت معهم الدولة و لبت و لو القليل من مطالبهم لأعادوا مثل هذه السيناريوهات، بعد الرد الموفق لجيشنا لن يتجرأوا مرة أخرى لأنهم يعلمون أنهم سيخسرون أرواحهم مقابل لا شيء،

ثم لو طالت المدة للغموا كل الشركة و لوقعت كارثة،

الجيش الجزائري المبارك باغتهم و خلط أوراقهم، نجى اكبر عدد من الرهائن و سجن بعض المجرمين و سيأخذ منهم ما شاء الله من معلومات،

أقوى الدول عسكريا كأمريكا و روسيا وقعت في مثل هذه الحالات و لم يكن ردها مغايرا لرد الجيش الجزائري، حيث نجا أكبر عدد من الرهائن و مات العدد الأقل لأنه لا حل آخر، و أظنك شاهدت الشريط الوثائقي الذي يحكي عن احتجاز جماعة مسلحة من الشيشانيين و الشيشانيات لمسرح في روسيا و احتجازهم لعدد كبير من الروس، موقف روسيا هنا لم يكن مغايرا،،،،،،،،،،، حديثي هنا عن طريقة التعامل لا عن الروس الكفرة و إخواننا الشيشانيين،

قرأت في النت أن إحدى الصحف العبرية تعجبت لرد الجيش السريع و المحترف و ذكرت أنه يُشكل خطرا، بحثت في قوقل لأرى مصدر الخبر لكن لم أجده، هنا و لأول مرة تمنيت لو كنت اتقن العبرية لأقرأ جريدة هاأرتز أو شلوم ، اليوم فقط تمنيت لو كنت مثل هذا الشاب الأمريكي ( والدته و جدتيه من اصول يديشية، يهود اوروبا ) https://www.youtube.com/watch?v=foixtwcq8gi
متى وقّعت الجزائر معاهدة لا تقدم بموجبها فدية للجماعات المسلحة؟
وماهي الدول التي وقعت معها هذه الاتفاقية؟
هل نبررتصريحات وزير الداخلية ولد قابلية ولو اضطرنا الأمر للمغالطة والقفز في الفضاء دونما خجل من التاريخ
والحقيقة؟
أهكذا تكون المواطنة والوطنية؟؟؟
أخي الكريم حينما قرأت لك هذا القول:
اقتباس:
هناك لا أتفق معك مية مية،
انتا اللي مراكش واعي بما تقول مية مية، و لو تكلم في السياسة من هب و دب لراينا عجبا،
اليوم أصبحنا مفتين و سياسيين ورياضيين وأكاديميين وأطباء و فلاسفة و نحن في الحقيقة ..............

ظننت أنك فعلا تعي ماتقول، وأنك لست ممن هب ودب ويتكلم في السياسة والفتوى والرياضة والأكاديميات والطب والفلسفة ....، وظننت أنك تختلف مع صاحب الموضوع مائة بالمائة وليس (مية مية)، بموضوعية وبفائض المعرفة.
لكن مع الأسف كلامك في واد والحقيقة في واد آخر بعيد ومعاكس، وأنت تفكر بنفس الطريقة التي يفكر بها دحو ولد قابلية، الذي لم يكن يعي مايقول مثلما لا تعي أنت ماتقول، فأنت ذكرت أن الجزائر مرتبطة بمعهادة تجرم منح الفدية للجماعات المسلحة، والتي لا أصل لها إلا في خيالك، كما يستولي على فكر وخيال وزير الداخلية ثقافة العنف، والتي لا يحسن غيرها، ولا غروى في هذا فهو خريج مدرسة "المالغ" التي تصفي مشاكلها بالعنف ولا تحسن غيره، وقد فعلت ذلك إبان الثورة وصفت الكثير من المجاهدين لاختلافها في الرأي معهم، ولا أدلّ على ذلك من شنقها عبان رمضان عقل الثورة ومهندسها باستدراجه نحو الناظور وقتله شنقا ببرودة دم غريبة.
ومن بعدها صفت الكثير من الأسماء.
إن الجزائر كان عليها ألا تكذب على شعبها وتصارحه منذ البداية، ولا تمارس السياسة بوجهين؛ وجه ظاهره التمسك بالسيادة الوطنية معلن، ورفض التدخل في الشؤون الداخلية لأي دولة كما فعلت مع ليبيا وحاليا مع سوريا، ووجه آخر تخفي فيه على الشعب ماتمارسه سرا، وكأنها تمارس الفعل المخل بالخياء مع "دولة فافا الاستعمارية".
إنه من العيب والعار أن تسلم الجزائر المعبق ترابها بدماء مليون ونصف مليون شهيد أجواءها لمستعمرالأمس، قاتل الشهداء، وهي تصدع رؤوسنا ليل نهار بأنها دولة ذات حساسية للمسائل المرتبطة بالسيادة الوطنية.
كانت دولتنا تراهن على الحوار في البداية وجمعت حركتي أنصار الدين وتحرير الأزواد لأجل الحوار مع حكومة مالي هنا في الجزائر، وكانت تصرح صباح مساء أنها ضد التدخل العسكري لأن له تداعيات على الجزائر، وكانت محقة وكنا نعتز بهذا الموقف، لكن أن تنقلب بمائة وثمانين درجة وتسلم الأجواء لطيران ماسو وبيجو ودي ميشال وغيرهم من جنرالات القتل ولا تصارح الشعب ولا تخبره بذلك، ولا تعرض الأمر للنقاش أمام البرلمان - كما فعلت دولة النيجر التي تفتك بها المجاعة، ومع ذلك تحترم شعبها- وتترك إعلان ذلك لوزير خاريجية فرنسا، الذي قال: أن الجزائر سلمتهم الأجواء الجزائرية دون قيد أو شرط، فكان لابد لها أن تتوقع ضربات من الجماعات المسلحة، والوزير عندما صرّح كان تحت الصدمة ولم يكن يعي مايقول للأسباب الآتية:
1- لأنه لم يصارح شعبه بتغيّر السياسة الجزائرية السيادية فجأة نحو الانبطاح لفرنسا ومنحها الأجواء لتعبث فيها كما يحلو لها.
2- فاته أن هذا التصرف غير مبرر وغير مسؤول، فهذه الطائرات تصوّر كل المواقع الجزائرية الحساسة، فهي تمارس الحرب في مالي والتجسس على الجزائر.
3- فاته أنه مسؤول عن تأمين الوطن، وكان عائدا من اجتماع غدامس مع نظيره الليبي والتونسي لتأمين الحدود،
4- فاته أن إعلان فرنسا بأن الجزائر منحتها استباحة أجوائها، سيجلب العار وعدم الرضى الشعبي، وحتى ضربات المسلحين.
5- فاته أن فرنسا هي التي تزج بالجزائر في حرب ليست حربها، وستدفع الثمن غاليا، وستتحول مع الوقت إلى باكستان أخرى، تعبث في صحرائها الواسعة الطائرات بدون طيارالأمريكية لمدة قد تكون طويلة لا يعلمها إلا الله.
6- فاته أن هناك تداخل سكاني بين الجنوب الجزائري وشعب أزواد والتوارق في كل من: شمال مالي والنيجر وبوركينافاسو وموريتانيا وتشاد والسودان....إلخ.
7- فاته أن هذه التركيبة المختلطة والمتداخلة تشبه تماما التركيبة القبلية المشتركة بين شمال باكستان وجنوب أفغانستان في إقليم وزيرستان المكون من الباشتون، وهاهي الطائرات الأمريكية دون طيار تمارس القصف اليومي على باكستان، ويجلب هذا الرفض الشعبي، ويجعل البلد على كف عفريت.
8- فاته، أن يغلق حدود بلاده، ويعلن للعالم أن الدستور الجزائري يمنع توريط الجيش الجزائري خارج حدوده، وقد يستشكل عليك الأمر، لكن نقول لك ولغيرك: أن منح الأجواء لفرنسا هوانخراط للجزائر في الحرب، فكأنما قواتها الجوية تقصف شمال مالي، لأن العبرة في الحروب بمصادر النيران، أي بمواقعها وليس بمن يطلقها.
إن وجود فهم كهذا يبرر للسلطة مالا يقبله الشعب الجزائري، هو الذي أغراها على تسليم أجواء بن مهيدي وبن بولعيد وعميروش للطيران الفرنسي يعربد فوقها ودماء هؤلاء لم تجف بعد في قبورها.
ولو اشترك سلاح الجو الجزائري بقرار سيادي مستقل لكنا قبلنا قرار دولتنا، لكن أن تسلم دولتنا أجواءها لفرنسا الكولونيالية والاستدمارية، فهذا فعل لا يبهج سوى الأقدام السوداء والحركى وأبناءهم والتيارات الفرنكفيلية المرتبطة وجدانيا بمستعمر الأمس.

ومبروك عليك هذا الفهم العميق الذي قد يؤدي بالبلاد أن تعود لما قبل 1962.










 


رد مع اقتباس
قديم 2013-01-19, 12:53   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
و عليكم السلام و رحمة اله و بركاته .
اقتباس:
بل كان قصدي هو أن يتدخل المتخصصين في قضايا إختطاف الرهائن ، و كان يجب أن تذهب فرق خاصة
مجهزة بقناصات و مدربة أحسن تدريب للتدخل و بسرعة و بطريقة مباغتة

هههههههههههه،

هل كنت معهم و علمت أنه لم يتدخل متخصصون في قضايا اختطاف الرهائن ؟

كيف علمت أن الفرق الخاصة الجزائرية - وفقها الله لكل خير - غير مدربة أحسن تدريب ؟

أراك تُلقي الكلام على عواهله أخي الكريم .
اقتباس:
لأنه و كما تابعنا في الإعلام ، كان تدخل الجيش بطريقة عشوائية عن طريق قصف كل شيء
و لم يكن دقيق ، بل و كان بالصدفة
من أنت و ما دراساتك العسكرية و الحربية لتحكم على تدخل الجيش و تقول أنه جاء بطريقة عشوائية ؟

و كان القصف بالصدفة أيضا !!! ( أيم لوتشنغ ناو ) .

الرد كان احترافيا مباغتا فاجأ الخاطفين و نجا أكبر عدد من الرهائن .
اقتباس:
لا يمكنني أن أشرح لك بعض الأمور السياسية لأنها تحتاج لتحليل علمي دقيق ،
لو واصلت الشرح بهذه الطريقة لأضحكتني أكثر فأكثر، فهذا اخي الكريم موضوع سياسي حربي و ليس موضوعا إنشائيا .
اقتباس:
لكن مع الوقت تستطيع فهمها " كوني أستطيع قراءة الأحداث و أنت لا تستطيع "

ما أريكم إلا ما أرى ............. .
اقتباس:
سأنتظر بعض الوقت ليظهر لك أنت جليا في : هل كانت إدارة العملية ناجحة أم فاشلة
و سنستطيع معرفة ذلك مستقبلا إن شاء الله عن طريق الجواب على السؤال :
من قتل الرهائن الضحايا ، هل رصاص الجيش أم الإرهابيين ؟
اكتشاف عظيم سنكتشفه، و معلومات استخباراتية ستتسرب ، يعلم القاصي و الداني أن الرهائن قُتلوا مع الخاطفين بضربات الجيش، و تحليلات السياسيين و العسكريين و ردود فعل الدول و تحليلات المنتدياتيين أيضا مستندة إلى هذه الحقيقة، فكيف تحلل إن كنت تجهلها ؟ أو تظنها مُغيبة؟
اقتباس:
و طبعا بالنسبة لوزير الداخلية ، فعلا ، لم يكن واعي بما يقول ،
العكس هو الصحيح .
اقتباس:
و معنى ذلك ، أنه ما كان يجب عليه القول لــ الإعلام : نحن لا نتفاوض و سنستخدم العنف ، حتى و لو كان سيقوم بذلك فعلا
و سأضرب لك مثلا : الرئيس الفرنسي تحدث عن تلك الحادثة في بدايتها و قال : لا أقول شيء يجعل حياة الرهائن في خطر !!
أرأيت الفرق ،
مقارنة في غير محلها، و موقف الجزائر واضح، أما فرنسا فلم تُبال مواطنيها المختطفين في مالي و دخلت الحرب ضد المسلحين، تدعي الخوف على مواطنيها و تزج بهم في حروب لا ناقة لهم فيها و لا جمل من أجل مصالحها ( حرب صليبية ) .الطريف في الأمر أن من يُسمون بالإخوة العرب مُتعاطفون مع هؤلاء المسلحين و يسبون الجزائر و كأنها هي فقط من فتحت أجواءها و كأنهم لا يعلمون أن فوراتهم العربية سبب رئيس من أسباب الحرب على المسلمين شمال مالي فلولا السلاح المتدفق من ليبيا لما قائمة للمسلحين الإسلاميين قائمة و لما تذرعت فرنسا بهم لدخول مالي، يعني الغرب يُسمن المسلحين ليدخل أماكن تمركزهم،،،،،،،،، و بعض الشباب من يحملون الفكر التكفيري يتهمون الدولة بأنها هي من خططت لهذه العملية هههه و أن القائد في العملية تابع للنظام الجزائري،،،،،،،،، تحليلات التكفيريين مُضحكة،،،،،،، شوهوا الوجه المشرق للسلفية،،،،،،،،،،،،،،،، السلفية في واد و هؤلاء التكفيريون في واد،،،،،،،،،،،،،،،، يتركون فتاوى العلماء كما تركها علي بلحاج سابقا، فتاوى ابن عثيمين و الألباني و يتبعون فتاوى النكرات من الأغرار، و هاهم يُسهمون في تخريب العالم الإسلامي .









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-19, 13:09   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقاسم 1472 مشاهدة المشاركة
ومبروك عليك هذا الفهم العميق الذي قد يؤدي بالبلاد أن تعود لما قبل 1962.
رد طويل جدا،

الخطأ الأول و الأخير يقع على عاتق المسلحين المتأسلمين الأغبياء، يسعون لإنشاء إمارة إسلامية بدون عدة و لا عتاد و كأنهم لا يعلمون أن الحكومة المالية ستستعين بحلفائها و اسيادها من أجل استعادة وحدة أراضيها، ثم إن الجزائر تعترف بحكومة مالي و ليس بالمسلحين، و رئيس مالي هو من طلب من الجزائر فتح الأجواء،

لنفرض أن جنوب الجزائر وقع بيد مسلحين إسلاميين يسعون للانفصال و تكوين دولة، كجزائريين سنكون مع ضم جنوبنا و لو بالقوة، الأمر ذاته في مالي، المشكل أن هؤلاء المسلحين يُكفرون الحكومات لأنها لا تحكم بشرع الله،،،،،،، بمعنى طواغيت .

لا أبرر مسألة فتح الأجواء و لست راضيا بذلك، لكن ليس لي أن اشجب لأنني لست سياسيا و لا عسكريا و لا علم لي بالخبايا، كل كلامي يدور حول العملية العسكرية في الجزائر،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

يعني فهمي سيؤدي بالبلاد إلى ما قبل 1962 ههههه، مخطئ أنت،،،،،،،،،،،،،،،،، الأفكار التي تؤدي بالبلاد إلى ذلك هي أفكار الشباب الأغرار من الحماسيين و من المكفرين للحكومات و من حملة الأفكار التكفيرية،

الحرب على مالي هي بركة من بركات الفورات العربية، سلامة السلاح الليبي .

و لست سياسيا، لكن لما نرى تحليلات الشباب المنتدياتي المضحكة ندخل معهم على الخط، و كأنهم يقولون أعطونا زمام الحكم و سوف ترون، و فعلها الإخوان في مصر، سبوا اليهود و قالوا سنفعل و سنفعل، لكن لما وُضعوا أمام الأمر الواقع تغيرت مواقفهم و صاروا يزنون كلامهم، لأن المنصب و موقف الدول الإسلامية الضعيف و المخزي يفرض بعض الأمور أحيانا،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، فلتا ننسى أننا ضعاف،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، كما يقول المثل : تمسكن حتى تتمكن،،،،،،،،،،،،،،، لا كما تفعل الجماعات المسلحة : تتفرعن ثم تتسبب في خراب بلدان المسلمين، و لو رجعوا إلى أهل العلم الربانيين لما كان ما كان .

و كما يُقال : أهل مكة ادرى بشعابها، و الجيش الجزائري و مسؤوليه أعلم منك بالخبايا و أعلم من غيرك، فلو قرأ أحد المسؤولين ردك لقال لك : دعك من مسائل الكبار يا صغيري،،،،،،،

و تستمر المجازر التي يتسبب فيها تنظيم القاعدة مشبابه الحماسيين و مع ذلك لا ينزجرون و لا ينزجر اتباعهم،،،،،،،،،،،،،،،،،، بعد مالي أين سيُفرخ تنظيم القاعدة ؟

وفق الله جيشنا و بلدنا لكل خير، و حقن الله دماء إخواننا المسلمين في مالي .









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-19, 19:28   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي



السلام عليكم

بارك الله فيكم أخي بلقاسم 1472

على الإثراء و الإفادة القيمة جدااا










رد مع اقتباس
قديم 2013-01-19, 19:40   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي



السلام عليكم

أخي نبيل ، ( ~~ أغيلاس ~~)

لم تقدم شيء في مداخلتك أعلاه سوى إنتقاد الرأي الآخر بحجة تبنيك لمفهوم معين

ليكن في علمك أنني أحترم رأيك حتى و لو خالفي ،

و زد على ذلك ، أنني لو أخطأت في رأيي ، فسأعترف بذلك و بصفة عادية

تأكد بأنني أيضا أحب الجيش الجزائري و أعتبرهم كإخوة لي
لكن هذا لا يعني أن أدافع عن طريقة إدارة لــ أزمة مثل تلك ، بسبب فقط أنني أحب الجيش الشعبي

و حديثي عن وزير الداخلية الجزائري و تصريحه ،
فتأكد أنه لو تحدث بأمر جيد فسأقول ذلك
و لو تحدث بطريقة غير منطقية ، فسأقول ذلك

----
فــ يجب التحدث عن بعض القضايا بطريقة حيادية
فأنا أعرف طريقة رؤيتك للأوضاع و مدى التناقض الذي تحمله أحيانا

و الدليل على ذلك في تدخلك أعلاه :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~ أغيلاس ~~ مشاهدة المشاركة
و لست سياسيا، لكن لما نرى تحليلات الشباب المنتدياتي المضحكة ندخل معهم على الخط، و كأنهم يقولون أعطونا زمام الحكم و سوف ترون، و فعلها الإخوان في مصر، سبوا اليهود و قالوا سنفعل و سنفعل، لكن لما وُضعوا أمام الأمر الواقع تغيرت مواقفهم و صاروا يزنون كلامهم، لأن المنصب و موقف الدول الإسلامية الضعيف و المخزي يفرض بعض الأمور أحيانا،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، فلتا ننسى أننا ضعاف،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، كما يقول المثل : تمسكن حتى تتمكن،،،،،،،،،،،،،،، لا كما تفعل الجماعات المسلحة : تتفرعن ثم تتسبب في خراب بلدان المسلمين، و لو رجعوا إلى أهل العلم الربانيين لما كان ما كان .
.
و بذلك يظهر أنك ضد الذين أمسكوا السلطة في مصر و ضد توجهاتهم و مواقفهم
في الحين الصناديق هي من أعطتهم ذلك ، و أغلبيت الشعب المصري باركت توجهاتهم
و أقول لك من هنا : حتى لو إختار المصريون إيهود باراك رئيسا لهم ، فهم أحرار
و لا يحق لك إنتقاد إختيارهم
لكني على علم أنك تبنيت ذلك الموقف بناء على خلفية فكرية ضد الذي تولى رئاسة مصر
و أعلم أنك سترد على هذه المشاركة و هته النقطة بالذات بــ :
ههههه ، لم تفهم قصدي
..... كــ العادة


لكن ، إنتظر ،
ها أنت تناقض نفسك بنفسك في نفس تدخلك بقولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~ أغيلاس ~~ مشاهدة المشاركة
و كما يُقال : أهل مكة ادرى بشعابها، و الجيش الجزائري و مسؤوليه أعلم منك بالخبايا و أعلم من غيرك، فلو قرأ أحد المسؤولين ردك لقال لك : دعك من مسائل الكبار يا صغيري،،،،،،،
.
و يظهر هنا أنك أعطيت رأي سلبي على أهل مكة سابقا ( مصر الشقيقة ) ، في الحين أنت لست من أهل مكة
و بهذا تضاربت و تناقضت و تخالفت مع رأيك في نفس الفقرة

-----

و بالرغم من كل ذلك ، أحترم وجهة نظرك مهما كانت

و

خلاصة القول ،
يبقى الإختلاف و لا يفسد للود قضية

هذا هو رأيي ، و ذاك هو رأيك

و

تحياااتي لك

و

تحية للجيش الوطني الشعبي المرابط في الحدود و المناطق الساخنة









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-19, 20:37   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
الصحة النفسية
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الصحة النفسية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

عندما رأيت حادثة مجمع الداودي تذكرت حادثة وقعت عام 2002 حادثة شهيرة "أزمة رهائن موسكو" أو ما تعرف بحادثة مسرح موسكو ربما الأمر مختلف ولكن السيناريو مماثل لما حدث في قاعدة الحياة النفطية ، 60 مجاهد شيشاني حاصروا أكثر من 800 محتجز ، السلطات الروسية إستخدمت القوة دون حكمة فتدخلت عسكريا بإستخدام غاز بقي مجهول التركيبة للآن ولم تفصح عن نوعيته فخلف ذلك موت أكثر من 129 رهينة وجرح أكثر من 700 شخص، مجاهدون يلبسون أحزمة ناسفة يحملون فكرا إستشهاديا أي أن الموت في سبيل شيء مقدس أهون من الحياة فهم يحملون الموت بين ضلوعهم، غايتهم تحرير أرضهم الشيشانية مقابل الروس الذين يجهلون كاريزما المختطفين و نوعية تفكيرهم آثروا القوة فكانت النتيجة وخيمة...نعود لسيناريو الجزائر أكثر من 600 رهينة في قاعدة نفطية مع 60 إرهابي مختطف يحمل فكرا إنتحاريا ومختلف عن ما يحمله الإستشهاديون فالفكر الإنتحاري يعتبر أن الغاية تبرر الوسيلة ويمكن الموت من أجل قضية وهمية ولكن ليس الموت فرادى بل يأخذون معهم في رحلة الموت كل المحيطين بهم وهي نتاج الفكر التكفيري ، كيف يمكن التعجيل بإستخدام القوة مع هؤلاء و الأدهى من ذلك مسرح الإختطاف قاعدة نفطية يحاصرها الغاز سريع الإلتهاب من كل جانب ومجموعة جهلة مستعدون لنسف كل شيء فلا يوجد شيء يخسرونه فإما الموت أو الموت فهم وما بعدهم الطوفان هذه ليست فلسفة بل لابد من الأخذ بمنطق حكيم فالروس الذين إجتازونا مسافات علميا وسياسيا وعسكريا وقعوا في فخ التسرع فما بالك نحن !!!! ولكن الحمد لله حسب المصادر الإعلامية فقد وفقت الجزائر في مسعاها والله أعلم.









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-19, 20:56   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة


السلام عليكم
أخي نبيل ، ( ~~ أغيلاس ~~)
لم تقدم شيء في مداخلتك أعلاه سوى إنتقاد الرأي الآخر بحجة تبنيك لمفهوم معين
ليكن في علمك أنني أحترم رأيك حتى و لو خالفي ،
و زد على ذلك ، أنني لو أخطأت في رأيي ، فسأعترف بذلك و بصفة عادية
تأكد بأنني أيضا أحب الجيش الجزائري و أعتبرهم كإخوة لي
لكن هذا لا يعني أن أدافع عن طريقة إدارة لــ أزمة مثل تلك ، بسبب فقط أنني أحب الجيش الشعبي
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

لا أدافع عن طريقة إدارة الأزمة إلا لأنني أراها ناجعة، و إلا ففتح الأجواء لست راض عنه و لا يعني عدم رضاي أن اشتم و اصف النظام بأقذع الأوصاف لأكون وطنيا في نظر البعض، كما ذكرت أهل نكة أدرى بشعابها .

بغض النظر عن رأيي،،،،،،،،،،،،،،،،،، دولتنا بوزارتها الصوفية و حكامها العلمانيين أو الشبه علمانيين ضد قيام دُويلة إسلامية جنوبا، ففي نظرها يُشكلون خطرا على الجزائر لاسباب معلومة من روابط قبلية بين شمال مالي و جنوب الجزائر، شساعة المساحة و هذا يُعسّر مراقبتها، السلاح الليبي، إلى غير ذلك، ثم إن تلك الجماعات متطرفة، تُكفر النظام الجزائري و تسعى لإسقاطه، اختطفت جزائريين ( مسلمين ) .............، و عليه إن فتحت الجزائر أجواءها لفرنسا ( الصليبية ) للقضاء عليهم فلن نتعجب، ليس لأن ذلك جائز، بل لطبيعة نظامنا و طبيعة تلك الجماعات المسلحة ( الطبيعة أقصد الافكار )، و ما يُدرينا لعل الجزائر مُكرهة ( زارتنا كلينتون و موسيو هولاند وووووووووو )،،،،،،،،،،،،،،،،،، فكما نعلم أن الجزائر عارضت الحرب على شمال مالي،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، لكن ما يجري خلف الكواليس نجهله،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، لا أقول هذا لأنني مع النظام أو مع فتح الأجواء،،،،،،،،،،، أبدا،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، لكن المسلحين يتحملون تبعات تهورهم،،،،،،،،،،،،،،،، أرجو أن تكون فكرتي واضحة .

مع معارضتي للنظام أرى سياساته دائماحكيمة خاصة إزاء الفـ ـ ثـ ـ ـورات العربية .
اقتباس:
و حديثي عن وزير الداخلية الجزائري و تصريحه ،
فتأكد أنه لو تحدث بأمر جيد فسأقول ذلك

وجهة نظرك أنت، ثم انني لم أُعارض رايك و إنما عدم استنادك في رايك إلى ما يُقنع .
اقتباس:
فــ يجب التحدث عن بعض القضايا بطريقة حيادية
فأنا أعرف طريقة رؤيتك للأوضاع و مدى التناقض الذي تحمله أحيانا
أتحداك أن تجد تناقضا في آرائي و إلا فيُهيّا لك، و ( أنا ) هنا لإزالة اللّبس ، فمن يقرأ مشاركة من مشاركاتي تصف التكفيرين بالمتأسلمين يظنني علمانيا، و نعوذ بالله من جهالة العلمانيين .
اقتباس:
و الدليل على ذلك في تدخلك أعلاه :
و بذلك يظهر أنك ضد الذين أمسكوا السلطة في مصر و ضد توجهاتهم و مواقفهم
في الحين الصناديق هي من أعطتهم ذلك
و أقول لك من هنا : حتى لو إختار المصريون إيهود باراك رئيسا لهم ، فهم أحرار
و لا يحق لك إنتقاد إختيارهم
لكني على علم أنك تبنيت ذلك الموقف بناء على خلفية فكرية ضد الذي تولى رئاسة مصر
و أعلم أنك سترد على هذه المشاركة و هته النقطة بالذات بــ :
ههههه ، لم تفهم قصدي
..... كــ العادة
هههههههه لم تفهم قصدي،

معاذ الله أن أكون ضد تحكيم شرع الله،

ثم إنني رجَوت لو كان الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل رئيسا لمصر، تابعت الكثير من حصصه على قناة الحكمة قبل سقوط النظام بزمن، و أراه رجل دين و سياسة و اقتصاد، رجل حكيم حقا، و محسوب على السلفيين ( السلفيين الإخونجية )، فكما تعلم أن السلفيين تم تقسيم إلى اقسام ، و أَضلهم التكفيريون و السلفية منهم برااااااااااااء، و تبقى السلفية منهج حياة، و الذي يظن أن أصحاب التوجهات التكفيرية سلفيون واهم،،،،،،،،،،،،،

وش رايك الآن ؟ هل تظن من يحمل هذا التفكير ضد رئيس محسوب على الإسلاميين ( الإخوانيين مثلا ) .

تمثيلي بالإخوان ليس انتقادا لهم، و إنما ضربا للمثل لمنتقدي الأنظمة، فوصول الإخوان للسلطة حَتّم عليهم تغيير آرائهم .

نحن ننتقد الحكومات في قرارات مصيرية و نحن جهلة بالكواليس .

أرجو أن تكون الفكرة واضحة .

و من يُحدث الفتنة اليوم في مصر هم الأقباط الأعباط و العلمانيون الجهلة،

وفق الله الرئيس مرسي لكل خير ( و لست إخوانيا و لا حتى حِزبيا ) .
اقتباس:
لكن ، إنتظر ،
ها أنت تناقض نفسك بنفسك في نفس تدخلك بقولك :
و يظهر هنا أنك أعطيت رأي سلبي على أهل مكة سابقا ( مصر الشقيقة ) ، في الحين أنت لست من أهل مكة
و بهذا تضاربت و تناقضت و تخالفت مع رأيك في نفس الفقرة
ههههه يُهيّا لك .
اقتباس:
و بالرغم من كل ذلك ، أحترم وجهة نظرك مهما كانت
خلاصة القول ،
يبقى الإختلاف و لا يفسد للود قضية
هذا هو رأيي ، و ذاك هو رأيك
و
تحياااتي لك
و
تحية للجيش الوطني الشعبي المرابط في الحدود و المناطق الساخنة
حفظ الله الجزائر و كل بلاد المسلمين .









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-19, 21:00   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية مشاهدة المشاركة
عندما رأيت حادثة مجمع الداودي تذكرت حادثة وقعت عام 2002 حادثة شهيرة "أزمة رهائن موسكو" أو ما تعرف بحادثة مسرح موسكو ربما الأمر مختلف ولكن السيناريو مماثل لما حدث في قاعدة الحياة النفطية ، 60 مجاهد شيشاني حاصروا أكثر من 800 محتجز ، السلطات الروسية إستخدمت القوة دون حكمة فتدخلت عسكريا بإستخدام غاز بقي مجهول التركيبة للآن ولم تفصح عن نوعيته فخلف ذلك موت أكثر من 129 رهينة وجرح أكثر من 700 شخص، مجاهدون يلبسون أحزمة ناسفة يحملون فكرا إستشهاديا أي أن الموت في سبيل شيء مقدس أهون من الحياة فهم يحملون الموت بين ضلوعهم، غايتهم تحرير أرضهم الشيشانية مقابل الروس الذين يجهلون كاريزما المختطفين و نوعية تفكيرهم آثروا القوة فكانت النتيجة وخيمة...نعود لسيناريو الجزائر أكثر من 600 رهينة في قاعدة نفطية مع 60 إرهابي مختطف يحمل فكرا إنتحاريا ومختلف عن ما يحمله الإستشهاديون فالفكر الإنتحاري يعتبر أن الغاية تبرر الوسيلة ويمكن الموت من أجل قضية وهمية ولكن ليس الموت فرادى بل يأخذون معهم في رحلة الموت كل المحيطين بهم وهي نتاج الفكر التكفيري ، كيف يمكن التعجيل بإستخدام القوة مع هؤلاء و الأدهى من ذلك مسرح الإختطاف قاعدة نفطية يحاصرها الغاز سريع الإلتهاب من كل جانب ومجموعة جهلة مستعدون لنسف كل شيء فلا يوجد شيء يخسرونه فإما الموت أو الموت فهم وما بعدهم الطوفان هذه ليست فلسفة بل لابد من الأخذ بمنطق حكيم فالروس الذين إجتازونا مسافات علميا وسياسيا وعسكريا وقعوا في فخ التسرع فما بالك نحن !!!! ولكن الحمد لله حسب المصادر الإعلامية فقد وفقت الجزائر في مسعاها والله أعلم.
السلام عليكم،

الروس على مقولة صاحب الموضوع استعانوا بخُبراء عسكريين في مثل هذه القضايا لكن يعلمون جيدا أن التدخل السريع و المفاجئ هو الحل الأمثل .









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-19, 22:02   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
الصحة النفسية
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الصحة النفسية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~ أغيلاس ~~ مشاهدة المشاركة
السلام عليكم،

الروس على مقولة صاحب الموضوع استعانوا بخُبراء عسكريين في مثل هذه القضايا لكن يعلمون جيدا أن التدخل السريع و المفاجئ هو الحل الأمثل .
وعليكم السلام والرحمة :
مثل الخبراء العسكريين الذين إستعنا بهم نحن !! اليوم في إحدى القنوات الفرنسية سئل أحد الخبراء الإستراتيجيين إذا كان يعتبر التدخل العسكري حلا جيدا أم هناك حل أفضل؟ فتهرب من الإجابة بطريقة ملفتة للإنتباه...حلول القوة مرادفة لمفهوم المجازفة خاصة في الدول النامية عديمة الخبرة، يشفع لنا شيء واحد أننا نملك خبرة في مكافحة الإرهاب و لكن في الجبال و ليس في االمنشئات النفطية









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-20, 00:46   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
بلقاسم 1472
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

الجزائر بلد العتمة والغموض.!
السبت 19 جانفي 2013
يكتبها: سعد بوعقبة

الغموض الذي أحاط بعملية معالجة أزمة عين أمناس، لا يدل على أن السلطات الجزائرية تتحكم في مجريات الأمور.. بل يدل على أن الأمور هناك تعالج بطريقة غير متحكم فيها..
هل يمكن أن تدّعي السلطات الجزائرية أنها تمارس التعتيم المفيد على مجريات الأحداث، والحال أن الطائرات الأمريكية دون طيار تجوب أجواء المنطقة وتصور عبر الأقمار الصناعية حبات الرمل.!
التعتيم يعكس حالة التخبط.. ولا يعكس حالة التحكم.. وقد عكس ذلك التخبط التناقضات التي وردت على لسان وزير الداخلية ووزير الاتصال.
فقد قال وزير الداخلية في الأول: إن الخاطفين لم يأتوا من خارج الحدود ثم عاد وكذّب نفسه وقال: إنهم قدموا من ليبيا.
الارتباك نفسه ظهر في تدخل وزير الاتصال في اليتيمة حين قال: ''إن العملية مستمرة وقد قتل الجيش عددا كبيرا من الإرهابيين.. في حين قال وزير الداخلية إن العملية انتهت.!
التعتيم الإعلامي فتح باب جهنم على السلطات الجزائرية في العديد من القنوات العالمية.. لأن السلطات الجزائرية ماتزال تتعامل مع الرأي العام الدولي كما تتعامل مع الرأي العام الوطني عبر محمد السعيد واليتيمة.! والمصيبة أن السلطات الجزائرية لم تدرك بعد بأن الحرب الإعلامية في مثل هذه الأزمات، لا تقل أهمية عن الحرب الحقيقية.. ولكن السلطات الجزائرية ماتزال متخلفة في المجال الإعلامي عن العالم بسنوات ضوئية.! مع الأسف حين يكون الإعلام الصادر عن الإرهابيين الخاطفين أكثر نجاعة من الإعلام الصادر عن السلطات الجزائرية، فذاك يعني أن الكارثة أكبر من أن تسجل على أنها عملية اختطاف وتحرير لرهائن.! الخاطفون كانوا عبر وكالة أنباء موريتانية يتحكمون في الحرب الإعلامية أكثر من السلطات الجزائرية.!
هذا الغموض ومعالجة الأمور بالتعفن الإعلامي، هو الذي جعل الرئيس الفرنسي يقول: إنه سيتصل بالرئيس الجزائري بوتفليقة لمعرفة ما يجري.. وهو الغموض نفسه الذي جعل اليابان تستدعي السفير الجزائري.. وجعل بريطانيا تقول ما قالت عن السلطات الجزائرية وجعل الولايات المتحدة تطلب توضيحات.! السلطات الجزائرية ظهرت في هذه الأزمة، كما لو كانت عاجزة عن منع حدوث مثل هذه الكوارث فوق أراضيها.. بل أظهرت نفسها على أنها أصبحت عاجزة حتى عن تسيير هذه الكوارث.!
لا شك في أن تداعيات هذه الأزمة على الجزائر ستكون أخطر من الأزمة نفسها.
التخبط الإعلامي الذي صاحب معالجة أزمة الرهائن، أثار تساؤلات جدية حول جدية السلطات الجزائرية في معالجة الأزمة بالطريقة المقبولة أمنيا وسياسيا.. وجعل العملية محل شكوك متنوعة ومضاربات أمنية وإعلامية لم تعرفها الجزائر من قبل.!

المصدر









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-20, 21:11   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
« أبْجَدِيَّاتْ »
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي وعليكُم السَّلام و رحمةُ الله **

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية مشاهدة المشاركة

الروس الذين يجهلون كاريزما المختطفين و نوعية تفكيرهم آثروا القوة فكانت النتيجة وخيمة...( !

====

ويمكن الموت من أجل قضية وهمية ولكن ليس الموت فرادى ،
بل يأخذون معهم في رحلة الموت كل المحيطين بهم وهي نتاج الفكر التكفيري ،
كيف يمكن التعجيل بإستخدام القوة مع هؤلاء و الأدهى من ذلك مسرح الإختطاف قاعدة نفطية
يحاصرها غاز سريع الإلتهاب من كل جانب ومجموعة جهلة مستعدون لنسف كل شيء ،
فلا يوجد شيء يخسرونه فإما الموت أو الموت ،

====

الروس الذين إجتازونا مسافات علميا وسياسيا وعسكريا وقعوا في فخ التسرع فما بالك نحن !!

بل إنَّ التَّدخُّل السَّريعَ و المُباغِتَ للرُّوس منعَ وقُوعَ مجزَرة .

الشِّيشَان باشَرُوا بقَتلِ الرَّهائِن بعدَ يومَين من الاحتِجَاز ، بينمَا تركُوا بعضَهُم يتعفَّنُ جُوعًا ( منَ الأطفَال و الشُّيُوخ ) . و موتُ الرّهائِن بعدَ عمليَّة الاقتِحام لم يكُن سبَبُهُ استِنشَاق الغَاز فحَسبْ ( الذِّي صَرَّحَت روسيَا عَنْ طبيعَتِه فيمَا بَعد ، وقَالت أنَّهُ غازٌ غيرُ سَامّ منَ الفنتانيل : مُخدِّر قويّ مُشتَقّ من الأفيُون استَخدمَته لشلِّ حركَة الشِّيشَان ) ، بلمضيُّ 3 أيّامٍ دُون التَّزَوُّد بالمَاء و الغِذَاء.. أدىَّ بالضَّرُورة إلىَ تأثُّر الرَّهائِن بالغَاز و وفاة الأغلبيَّة .المُوافقة علىَ التّفاوُض يا أختي لا تُؤتي سوىَ بالمزيد مِن التَّمرُّد ، لِتتكرَّرَ هذهِ السّيناريُوهات من جَديد و يتكرَّرَ خطفُ رهائِن أخرىَ مِن جدِيد ، والمُطالبَة بأشياءَ أخرىَ ، وإراقةِ دماءٍ أخرىَ..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موح الحراشي مشاهدة المشاركة
طبعا كحاله من الوزراء لا يصلحون لمثل تلك المسؤوليات التي يسيرونها،
ازمة مالي هي خطيرة،لن يستفيد منها سوى الغرب،والنظام الجزائري الموالي له جملة و تفصيلا والذي يلعب بشعبه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة
الفرق هو : الظهور أمام الإعلام ، و هو الذي يعتبر الخطأ الفادح
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة

بل هو دليل على أن مستوى الديبلوماسية الجزائرية في الحضيض
حتى أنني أجزم أنه قبل تلك التصريحات ، لم يكن واعٍ بما سيقول ، و لم يكن يعلم
بل كانت تصريحاته مجرد كلمات ، تذكرها تلك اللحظة و نطقها

هههه رَبْحَت. لو كان جَا كل وزير يهرف برك في الهدرة رانا نعُومو في دمّ كبير اليوم .
النّظام الجزائِري انتهج مبدأ روسيَا في إدارة هذه الأزمة ، " لا للتّفاوُض " . وهُو برأيي أنجح طريقَة للحدّ من عمليَّات الاختِطاف . تصوَّر لو حدث تفاوُض بينَ الطَّرفين ، و قُدِّمت الفِدية للجماعَات المُسلّحة مُقابِل استِرجَاع الرَّهائِن . في بالك راح يطلقو الرّهائن ؟ والفدية هاذيك زعما وش رح يديرو بيها، طبعًا يعاودو يشريو سلاح جدِيد، مِن أجلِ عمليّة اقتِحام أخرى، و حجزِ أشخاصٍ اُخَر ، و طلبِ تفاوُض آخر، و نيلِ فِديةٍ أخرى، إلى غيره ! :d . التّفاوض هُو التَّلاعُب بأرواح الشَّعب ، فالأفضَل اذن التَّضحيَة بالرّهائن بدل وضعِ حياةِ آخرينَ على المِحكّ ( ولستُ اُقلِّلُ مِن النَّفس البشريَّة هنا ولكنّه الحلّ الأمثل لردع الجماعَات المُسلَّحَة طالمَا علِمَت بأنّ التّفاوُض لا يُجدِي مع النّظام الجزائِري ) .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة

كان تدخل الجيش بطريقة عشوائية عن طريق قصف كل شيء
و لم يكن دقيق ، بل و كان بالصدفة .


الجيش الجزائِري تلقىّ تدريبات عسكريّة روسيّة فلا تَستَهن بقدراته ومعرفته .كما لا يعلمُ أحد العدد الحقيقيّ للرّهائن القتلى جرّاء هُجُومِه على مقرّ الاحتجَاز . الجماعات المُسلَّحة تقول 30 ، فرنسا 20 ، أمريكا 40.. كلّ هذه مُحاولاتٌ لِتضخِيمِ الأمرِ فقط . هذا إن لم يُقتل كلُّ المُختَطَفين أصلاً قبلَ الهُجُوم .

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-20, 22:04   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
الصحة النفسية
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الصحة النفسية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة « أبْجَدِيَّاتْζ » مشاهدة المشاركة
بل إنَّ التَّدخُّل السَّريعَ و المُباغِتَ للرُّوس منعَ وقُوعَ مجزَرة .

الشِّيشَان باشَرُوا بقَتلِ الرَّهائِن بعدَ يومَين من الاحتِجَاز ، بينمَا تركُوا بعضَهُم يتعفَّنُ جُوعًا ( منَ الأطفَال و الشُّيُوخ ) . و موتُ الرّهائِن بعدَ عمليَّة الاقتِحام لم يكُن سبَبُهُ استِنشَاق الغَاز فحَسبْ ( الذِّي صَرَّحَت روسيَا عَنْ طبيعَتِه فيمَا بَعد ، وقَالت أنَّهُ غازٌ غيرُ سَامّ منَ الفنتانيل : مُخدِّر قويّ مُشتَقّ من الأفيُون استَخدمَته لشلِّ حركَة الشِّيشَان ) ، بلمضيُّ 3 أيّامٍ دُون التَّزَوُّد بالمَاء و الغِذَاء.. أدىَّ بالضَّرُورة إلىَ تأثُّر الرَّهائِن بالغَاز و وفاة الأغلبيَّة .المُوافقة علىَ التّفاوُض يا أختي لا تُؤتي سوىَ بالمزيد مِن التَّمرُّد ، لِتتكرَّرَ هذهِ السّيناريُوهات من جَديد و يتكرَّرَ خطفُ رهائِن أخرىَ مِن جدِيد ، والمُطالبَة بأشياءَ أخرىَ ، وإراقةِ دماءٍ أخرىَ..









هههه رَبْحَت. لو كان جَا كل وزير يهرف برك في الهدرة رانا نعُومو في دمّ كبير اليوم .
النّظام الجزائِري انتهج مبدأ روسيَا في إدارة هذه الأزمة ، " لا للتّفاوُض " . وهُو برأيي أنجح طريقَة للحدّ من عمليَّات الاختِطاف . تصوَّر لو حدث تفاوُض بينَ الطَّرفين ، و قُدِّمت الفِدية للجماعَات المُسلّحة مُقابِل استِرجَاع الرَّهائِن . في بالك راح يطلقو الرّهائن ؟ :d والفدية هاذيك زعما وش رح يديرو بيها، طبعًا يعاودو يشريو سلاح جدِيد، مِن أجلِ عمليّة اقتِحام أخرى، و حجزِ أشخاصٍ اُخَر ، و طلبِ تفاوُض آخر، و نيلِ فِديةٍ أخرى، إلى غيره ! :d . التّفاوض هُو التَّلاعُب بأرواح الشَّعب ، فالأفضَل اذن التَّضحيَة بالرّهائن بدل وضعِ حياةِ آخرينَ على المِحكّ ( ولستُ اُقلِّلُ مِن النَّفس البشريَّة هنا ولكنّه الحلّ الأمثل لردع الجماعَات المُسلَّحَة طالمَا علِمَت بأنّ التّفاوُض لا يُجدِي مع النّظام الجزائِري ) .




الجيش الجزائِري تلقىّ تدريبات عسكريّة روسيّة فلا تَستَهن بقدراته ومعرفته .كما لا يعلمُ أحد العدد الحقيقيّ للرّهائن القتلى جرّاء هُجُومِه على مقرّ الاحتجَاز . الجماعات المُسلَّحة تقول 30 ، فرنسا 20 ، أمريكا 40.. كلّ هذه مُحاولاتٌ لِتضخِيمِ الأمرِ فقط . هذا إن لم يُقتل كلُّ المُختَطَفين أصلاً قبلَ الهُجُوم .

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
السلام عليكم و رحمة الله :

أختي الفاضلة بالرغم من كوني في عام 2002 كنت صغيرة ولم أذكر هذه الحادثة ولكن صادف وأن رأيتها في شريط وثائقي في إحدى القنوات الأجنبية وقد صوروا سيناريوا حدوثها بدقة بالغة وبقيت هذه الحكاية لصيقة بذهني ، فعلا تم حجز الرهائن من قبل الشيشانيين لأكثر من يومين والمختطفون الشيشان كانت أغلبيتهم نساء ذوات مستوى علمي رفيع أذكر كانت هناك بينهم طبيبة ومدرسة ، ولكن ألم تسألي نفسك ماذا كانت تفعل روسيا طيلة الثلاث أيام من الإختطاف ؟!، للأسف رفضت التفاوض و حتى المناورة و صرح بذلك فلاديمير بوتن كما صرح وزير داخليتنا، وإختارالتدخل العسكري من اليوم الأول ، فحاصرت القوات الروسية المسلحة المسرح طيلة تلك الأيام والشيشان في الداخل رفقة الرهائن وهم يراقبون القوات الروسية من نوافذ المسرح وينتظرون ، روسيا وجدت نفسها بين فكي كماشة إذا إقتحمت المسرح سينسف الشيشان كل شيء ، و إذا بقيت في الخارج فالجوع و العطش و الخوف سيقضي على الرهائن و رغم ذلك آثرت البقاء لأيام تحاصر المسرح ، حتى قررت إستخدام غاز مخدر، هناك من يقول أنه الفنتانيل المشتق من مخدر الأفيون ويستخدم في التخدير الطبي و لكن يبقى مجرد كلام ، و فعلا تم تسريب الغاز المخدر من فتحات تهوية المسرح فتخدر الجميع بمن فيهم الشيشانيين لكن لهذا المخدر مضاعفات منها التوقف السريع للتنفس مما أدى لإختناق الكثيرين ومع بطىء وصول سيارات الإسعاف كانت النتيجة وخيمة ....روسيا أخطأت و ضيعت الوقت فلا هي تفاوضت و لا هي تدخلت في الوقت المناسب و لقد إعترف بوتن أنه أخطأ في حساباته ورحم الله مجاهدي الشيشان ، أما مسألة أن جيشنا مدرب في الروس فلا أعتقد ذلك فحتى زروال تكون عسكريا في الروس فماذا فعل في العشرية السوداء لقد إستقال وترك الجمل بما حمل !!









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-22, 21:49   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي



بالرغم من إختلافي مع العديدين في أرائهم

لكنها حرية الرأي و التفكير

بارك الله فيكم جميعا على الإثراء










رد مع اقتباس
قديم 2013-01-25, 11:36   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي



السلام عليكم و رحمة الله

أزمة شمال مالي ، تهاوي سريع للجماعات المسلحة و رهانات على المنطقة


مواضيع ذات صلة :
قراءة بسيطة عن التدخل العسكري شمال مالي
أزمة شمال مالي ، بين غــباء السياسيين الجزائريين و غــباء قادة الجماعات المسلحة


المجموعات الأزاوادية شمال مالي ، تبحث اليوم فقط عن أرض من أجل العيش ، فتطبيق الشريعة و التشدد لم تعد من ضمن خياراتها ، و حماية عائلاتهم ، أبنائهم و نسائهم و ممتلكاتهم شمال مالي ، هو خيارهم الوحيد ، حتى و لو كان المقابل ، هو تقديم تنازلات

بين قوسين :
يتعلم الإنسان و يبني مستقبله ، يشتري منزل و سيارة ، يسعى لأن يكون مستقل ، يشكل عائلة ، ينجز مشروع ،
هو ذلك نفسه الذي يبحث عنه كل إنسان ، رؤية المستقبل من خلال آمال و أهداف يرسم لها طريق ،
لكن للأسف :
عندما يقع ذلك الإنسان تحت ضغوطات ، و خاصة لو كانت تمس الأهل و الأرض و العرض ،
سيبدأ بتقديم التنازلات ، شيئا فشيئا ، إلى أن يصل لشيء واحد و يتمنى تحقيق هدف واحد
و هو فقط : أرض من أجل العيش بسلام و حماية الأرض و العرض

هي تلك ، قصة الحركات و المجموعات الأزوادية شمال مالي


تتسارع أحداث زحف القوات الفرنسية مع القوات المالية إلى الشمال بنتائج غير متوقعة و من بينها انشقاق في جماعة أنصار الدين ، بقيادة القيادي البارز اق انتالا ، و يمثل الفصيل المنشق تحت إسم : حركة الأزواد الإسلامية ، يمثل كتلة كبير من جماعة أنصار الدين و لا يستهان بها من المجموعات الأزوادية عموما ، من ما يدل على وصول حرارة القتال إلى أغلب المناطق الشمالية و شعور فئة كبير من الأزاواديين المنتمين للفئة المنشقة بأنهم بين خيارين ، إما خيار البقاء و لعب جميع الأوراق من أجل وقف زحف القوات المالية و الفرنسية ، حتى و لو كان ذلك على حساب العقيدة المزعومة التي كانوا يتبنونها ، و يظهر ذلك في إعلانهم بأنهم مستعدين حتى على قتال جماعة أنصار الدين نفسها ، من ما يدل على هشاشة العقيدة المزعومة التي كانوا يتبنونها
أو خيار الإستمرار في حرب خاسرة ، و فقدان كل شيء


حتى أنهم اليوم لو خيروا بين تبني العلمانية مقابل وقف العمل المسلح ، فسيتبنونها بكل بساطة ، فهي بالنسبة لهم مسألة حياة أو موت ، مع العلم أن فئات كبير من الطوارق و العرب الذين ينتمون لحركة أنصار الدين ، هم من فئات المجتمع البسيط في شمال مالي و هم قبل كانوا قبل انضمامهم للحركة ، كانوا ينتمون لحركة تحرير أزواد ، و انفصالهم من جديد عن حركة أنصار الدين سيفتح عدة خيارات مستقبلا ، و هو بمثابة محاولة العودة للحركة الأزوادية الأصل


حتى أنه من غير المستبعد إعلانهم مستقبلا القتال ضد حركة التوحيد و الجهاد و مجموعة مختار بالمختار ، و قد تكون نهاية مختار بالمختار و قياديي حركة التوحيد ، هي على يد الحركة المنشقة من حركة أنصار الدين ، و ستنقلب حينها الموازين

نجاح العمل الحربي شمال مالي و نجاح فرنسا يرتكز على أمر واحد ، و هو السيطرة على المنطقة بأقل الخسائر الممكنة ،
الحرب العصرية ، تشتيت الحركات المسلحة ، و جعلها تتقاتل في ما بينها


أخطاء الجماعات المسلحة الأزوادية شمال مالي و أخطاء الجيش المالي ، سيجني ثمنه فقط فرنسا و الدول الغربية

و من بين أخطاء الجيش المالي هو تقديمهم لمبررات للغرب ، مبررات تبرر مطالبة الحركات الأزوادية للانفصال ، من خلال عمليات التصفية و الانتقام التي تقوم بها حاليا في المناطق المحررة ضد العرب و الطوارق و عموما ، ضد أصحاب البشرة البيضاء ، و هو الدافع الذي سيجعل شمال مالي مستقبلا قطعة أممية تتداول عليها القوات الغربية من أجل حماية حقوق الإنسان و طبعا من أجل الثروات


الحركات الأزوادية شمال مالي تجني ثمن تحالفاتها مع الحركات المسلحة الجهادية التابعة لتنظيم القاعدة

بــ قلم رصاص


تحياتي









رد مع اقتباس
قديم 2013-02-21, 13:02   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
منبر الحق
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

لا لا يا سيدي الفاضل الغباء غير موجود في السياسيين الجزائريين ..رجاءً لا تمارس تضليلا بمجرد عدم نيلك لما تستحقه فالشيطان ملعون لكنه ذكي !










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
غباء ،سياسي

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 11:12

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc