اساتذة الاساسي لا تحلموا كثيرا ... التكوين مقابل الترقية

[pef_11]

يتوقع ان تقدم الوزارة على نفس الخطوة التي اتبعتها مع الطور الثانوي ،وهي ادماج كل استاذ ثانوي في الصنف 14 بعد 15 سنة خبرة ، فغير مستبعد ان تدمج الوزارة كل استاذ متوسط (وليس اساسي) في الرتبة 13 بعد 15 سنة عمل
اما استاذ الاساسي وبعد البيان الصادر اليوم 14/12/2011 والذي يعترف بالتكوين اثناء الخدمة الذي اجراه الاساتذة في جامعة التكوين المتواصل ، فانه لم يعد مجال للشك بان دار استاذ الاساسي ستبقى على حالها

[waw44]

[QUOTE=pef_11;8231257]

يتوقع ان تقدم الوزارة على نفس الخطوة التي اتبعتها مع الطور الثانوي ،وهي ادماج كل استاذ ثانوي في الصنف 14 بعد 15 سنة خبرة ، فغير مستبعد ان تدمج الوزارة كل استاذ متوسط (وليس اساسي) في الرتبة 13 بعد 15 سنة عمل
اما استاذ الاساسي وبعد البيان الصادر اليوم 14/12/2011 والذي يعترف بالتكوين اثناء الخدمة الذي اجراه الاساتذة في جامعة التكوين المتواصل ، فانه لم يعد مجال للشك بان دار استاذ الاساسي ستبقى على حالها

وهل يوجد أستاد تعليم متوسط (بالمصطلح الجديد ) له 15 سنة ؟؟؟؟ لاتنس ان ادماج اساتذة التعليم الثانوي الذين لهم 15 سنة جاء تحت بند تعديل الفقرة 3 والتى تخص الاحكام الانتقالية فقط المادة 73و 74 من القانون 315/08

[pef_11]

[QUOTE=waw44;8232413]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pef_11

وهل يوجد أستاد تعليم متوسط (بالمصطلح الجديد ) له 15 سنة ؟؟؟؟ لاتنس ان ادماج اساتذة التعليم الثانوي الذين لهم 15 سنة جاء تحت بند تعديل الفقرة 3 والتى تخص الاحكام الانتقالية فقط المادة 73و 74 من القانون 315/08

1- ان لم يكن اساتذة متوسط لهم خبرة 15 سنة فبعد أشهر فقط سيكون اساتذة تعليم متوسط لهم أكثر 25 سنة خبرة .
2- القانون يخطط للمستقبل وليس غنيمة ،،، ان لم يكن اليوم من له 15 سنة خبرة فسيكون غدا
3- انا توقعت هذا كأفصى حالات التفاؤل ، هذا ان بقي امر الثانويين على حاله وتم الابقاء على ترقيتهم الى الصنف 14 بعد 15 سنة خبرة
وان تغير يتغير معه الامر لانه من غير المنطقي ان يكون الفارغ بين طور الابتدائي(11) والمتوسط(12) درجة واحدة ، في حين يكون الفرق بين المتوسط (12) والثانوي(14) درجتين ..... ليس لي مصدر وليس لي صديق يهتف لي بل مجرد تخمين

[waw44]

[QUOTE=pef_11;8233355]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waw44

1- ان لم يكن اساتذة متوسط لهم خبرة 15 سنة فبعد أشهر فقط سيكون اساتذة تعليم متوسط لهم أكثر 25 سنة خبرة .
2- القانون يخطط للمستقبل وليس غنيمة ،،، ان لم يكن اليوم من له 15 سنة خبرة فسيكون غدا
3- انا توقعت هذا كأفصى حالات التفاؤل ، هذا ان بقي امر الثانويين على حاله وتم الابقاء على ترقيتهم الى الصنف 14 بعد 15 سنة خبرة
وان تغير يتغير معه الامر لانه من غير المنطقي ان يكون الفارغ بين طور الابتدائي(11) والمتوسط(12) درجة واحدة ، في حين يكون الفرق بين المتوسط (12) والثانوي(14) درجتين ..... ليس لي مصدر وليس لي صديق يهتف لي بل مجرد تخمين

يالسي PEF انا قلت لك ترقية اساتذة التعليم الثانوي جاء تحت بند الاحكام الانتقالية يعني ليس كل اساتدة التعليم الثانوي يرقون الى 14 اليا فقط الذين لديهم 15 سنة وقت صدور القانون فقط فقط وقبل تطبيقه الفعلي فهمت ولالالا يعني انه في الثانوي تجد 14 الرئيسي و13 العادي وبالتالي لن يكون الفرق بين المتوسط والثانوي الا درجة في العادي و، درجة فقط بين الرئيسي للمتوسط والثانوي انت راك فهمت ان الترقية الية لكل من يصل 15 سنة وهو خطأ .......

[pef_11]

[QUOTE=waw44;8233919]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pef_11

يالسي PEF انا قلت لك ترقية اساتذة التعليم الثانوي جاء تحت بند الاحكام الانتقالية يعني ليس كل اساتدة التعليم الثانوي يرقون الى 14 اليا فقط الذين لديهم 15 سنة وقت صدور القانون فقط فقط وقبل تطبيقه الفعلي فهمت ولالالا يعني انه في الثانوي تجد 14 الرئيسي و13 العادي وبالتالي لن يكون الفرق بين المتوسط والثانوي الا درجة في العادي و، درجة فقط بين الرئيسي للمتوسط والثانوي انت راك فهمت ان الترقية الية لكل من يصل 15 سنة وهو خطأ .......

شكرا على التوضيح .....

رجعت الى المسودة (ص5)فوجدت فيها مايلي :

تتم المادة 74 من المرسوم التنفيذي رقم 08-315 المؤرخ في 11 شوال عام 1429 هـ الوافق لـ 11 أكتوبر سنة 2008 ،، وتحرر كما يأتي :

المادة 74 : يدمجفي رتبة الاستاذ الرئيسي للتعليم الثانوي :
- .......................................
- ......................................
- ..................................... بدون تغيير
- أساتذة التعليم الثانوي الذين يثبتون (15) سنة من الخدمة الفعلية بهذه الصفة
- الاساتذة المهندسون المرسمون المدمجون كأساتذة التعليم الثانوي والذين يثبتون (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة

لم أجد في المسودة ما يوحي ان هذه الترقية بصفة انتقالية ،،،، نورنا كيف عرفت ذلك من القانون وليس من فهمك الخاص
لاني ارى ان النص واضح وله فهم واحد وهو ترقية اساتذة الثانوي بعد مدة عمل فعلية بهذه الصفة
وزاد من قناعتي ان المشرع عندما يتطرق الى الحالات الانتقالية يبوبها بعنوانكبير " أحكام انتقالية" كما فعل مع ترقية المدراء في المتوسط والثانوي حيث اشترط القانون الجديد صفة مستشار التربية لترقية الى منصب مدير ومتوسطة ومنصب ناظر للترقية لرتبة مدير متوسطة ، فالقانون لا ينطبق على المدراء الذين يمارسون عملهم ولم يمروا بمنصب مستشار تربية لذا وضع المشرع مادة سماها " أحكام انتقالية "


فهل ترقية الثانوين (بعد10 او 15 سنة ) حكم انتقالي ام آلي ... ارجوا التفاعل

[azzed63]

الى hirdak كانك حققت مكتسات للجميع فيق لروحك هذه التسوية تحصيل حاصل لا تهم الجميع او انه بتكوينك ضننت انها شهادة
شهادة الخرطى رانا نتكلمو على قضية التربية و التعليم نتاع الجميع المعلينو اساتذة الاساسى سابقا الى كونوك وكونوا غيرك و تنكرتولهم هذه قضية الجميع
اما قضيتك راهى باينة بلى بعد التكوين نتاع الخرطى يدمجوك بلا مزيتهم ما تديرهالناش مطلب نتاع نقابة







الى hirdak كانك حققت مكتسات للجميع فيق لروحك هذه التسوية تحصيل حاصل لا تهم الجميع او انه بتكوينك ضننت انها شهادة
شهادة الخرطى رانا نتكلمو على قضية التربية و التعليم نتاع الجميع المعلينو اساتذة الاساسى سابقا الى كونوك وكونوا غيرك و تنكرتولهم هذه قضية الجميع
اما قضيتك راهى باينة بلى بعد التكوين نتاع الخرطى يدمجوك بلا مزيتهم ما تديرهالناش مطلب نتاع نقابة

[azzed63]

جميع أساتذة الأساسي وبعض معلمي الابتدائي وبعض أساتذة المتوسط الذين لهم اقدمية تفوق 15سنة لم يطبق عليهم نفس المبدأ الذي طبق على زملاءهم أساتذة الثانوي.



- أساتذة التعليم الأساسي الذين لم يستفيدوا خلال كامل مسارهم المهني الطويل في التدريس من أية ترقية (عكس كل موظفي قطاعات الوظيفة العمومية )فباستثناء استعادة حق إمكانية الترقية إلى رتبة مستشار تربية تواصل حرمانهم من حق إعادة الإدماج المباشرجميعا وبدون استثناء و بدون قيد أو شرط في رتبة تتناسب مع خبرتهم أو اقدميتهم الطويلة أقلها رتبة أستاذ متوسط و أعيد شبه حرمانهم من إمكانية الترقية إلى رتبة مدير متوسطة دون التكلم عن الترقية إلى رتبة مفتش...مع وضع بؤر تفرقة داخل هذه الفئة قد تثار في أي وقت وهي التفريق بين من لم يتابعوا ما يسمى بعملية التكوين ومن تابعها و ربما بين من تابعها وهو حائز على الباكالوريا و من تابعها دون حيازة على الباكالوريا باعتبار أن الحصول على هذه الشهادة هو الشرط الأول للاعتراف بأية شهادة جامعية أعلى منها .
و يلاحظ أن هذه الفئة رغم أنها من الفئات الأكثر تضررا إلا أنها تكثر الشكوى في الفراغ دون الإقدام على أي إجراء عملي فعال والتمركز حوله أو آلية تحقق عن طريقها مطالبها أقلها تكوين تنسيقية أو لجنة و لو داخل نقابة كم تفعل باقي الفئات مما فسر صمتها على أنها راضية بوضعها .
فبالإضافة إلى الاستهداف غير المفهوم وغير المبرر في كل مرة لهذه الفئة بالإذلال و الاهانة والتفرقة والتمييز من طرف الوصاية لانها سكتت ورضيت بذلك لنفسها فإنها لم تسلم حتى من التشويش عليها من داخلها من طرف بعض منتسبيها بأشكال مختلفة ولو عن غير قصد وقد تكون هذه الوضعية هي التي دفعت حتى النقابة إلى الاكتفاء بالمطالبة بالحد الأدنى لهذه الفئة تفاديا للأسوأ وحفاظا على ماء الوجه بعد ما كانت تقترح لها رتبة قد تصل إلى رتبة أستاذ ممتاز وبعدما قابلتها الوصاية بالوعود التمييعية والتمييزية كالوعد بإدماج المتكونين عن بعد في محاولة منها للتفريق والتخدير و تخفيض سقف المطالب إلى أدنى حد حتى تمر مسودة الفتنة وينتهي الأمر !؟...
مع العلم أن منتسبي هذه الفئة هم الذين يؤطرون الآن الأساتذة الجدد ويدرسون أقسام الامتحان وأن كثيرا منهم لم ينخرطوا في ما يسمى بالتكوين عن بعد الساري حاليا سواء بحكم السن الذي قد قارب أو فاق 50 سنة أو عن مبدأ أو عدم اقتناع بجدوى أو فائدة هذا التكوين المضيع للوقت و الجهد و المال و أشياء أخرى كما أن من يشغل الآن منصب مدير متوسطة أو مستشار تربية ...إلخ,كان من بين زملاءهم وربما يقل عنهم أقدمية ومؤهلات علمية يضاف إلى ذلك
أن كثيرا ممن توظف بعدهم بمستوى الربعة متوسط في قطاعات أخرى هو الآن في الصنف 16 بحكم الترقيات المتتالية المعمول بها في هذه القطاعات ...

- تواصل حرمان المدرسين في الابتدائي والمتوسط المرسمين الحائزين على شهادة (مهندس او الماستر أو الماجستير) + اقدمية معتبرة من حق إعادة الإدماج المباشر بدون قيد أو شرط في رتب تتناسب مع التصنيف القانوني لمؤهلاتهم العلمية إضافة إلى خبرتهم (كرتبتي أستاذ رئيسي و أستاذ امتياز على الترتيب.)
ولم يطبق عليهم نفس المبدأ الذي طبق على زملاءهم الأساتذة المهندسين في الثانوي .
مع ملاحظة أن ما ذكرته على وضع فئة أساتذة التعليم الأساسي قد ينطبق بالتقريب على وضع هذه الفئة .
وحتى لجنة المهندسين المدرسين في الطورين الابتدائي و المتوسط التي أعلن عن تشكيلها داخل إحدى النقابات توقفت أو لم يسمع لها صوت دون غيرها من اللجان التي شكلتها بعض الفئات وبقيت تنشط وتسمع صوتها .

[EducationDZ]

.....المعنيون هم الأساتذة المتحصلون على شهادة الباكالوريا والمتكونون لـ 3 سنوات وكذا معلمي الإبتدائي المتحصلين على شهادة الباكالوريا والمتكونين لنفس المدّة !

[soufrani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة educationdz

.....المعنيون هم الأساتذة المتحصلون على شهادة الباكالوريا والمتكونون لـ 3 سنوات وكذا معلمي الإبتدائي المتحصلين على شهادة الباكالوريا والمتكونين لنفس المدّة !

الأخ هل ممكن توضيح أكثر وذكر المصدر من فضلك.

[الميعادي]

ههههههههههههه

[ياسين 22]

السلام عليكم ورحمة الله
اود ان أسألكم الأخ pef_11 والأخ waw44 .بخصوص الأحكام الانتقالية الواردة في القانون الأساسي 08/315 المادة 88 هل الأساتذة الذين تلقوا تكوين لمدة 4 سنوات في المدارس العليا (bac +4)والتي هي على وشك منحهم شهادة استاذ التعليم المتوسط العادية بعد ايام هل يدمجون أم يرقون ؟ إذا كان ادماج فيكون بنفس تاريخ ادماج المجازين (جانفي 2008 كما ورد في قانون الأساسي). واذا كان حالتهم ترقية فستكون من تاريخ الحصول على الشهادة .وإليكم المادتين فهل منكم من يعطينا رأيه او تحليله بكل موضوعية .
المادة 88 :
يدمج في رتبة استاذ التعليم المتوسط بصفة مرسمين أو متربصين
- الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي ,المثبتون او لمتمرنون , العاملون في المتوسطات.
- أساتذة التعليم الأساسي المثبتون , والمتمرنون الذين تابعوا فترة تكوين لمدة أربعة (4) سنوات في مؤسسات التكوين المتخصص.
- اساتذة التعليم الأساسي المثبتون والمتمرنون ,الحاصلون على شهادة ليسانس في الإختصاص.
والسؤال المطروح هل ما يمسهم الترقية أم الادماج؟ وشكرا

[pef_11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين 22

السلام عليكم ورحمة الله
اود ان أسألكم الأخ pef_11 والأخ waw44 .بخصوص الأحكام الانتقالية الواردة في القانون الأساسي 08/315 المادة 88 هل الأساتذة الذين تلقوا تكوين لمدة 4 سنوات في المدارس العليا (bac +4)والتي هي على وشك منحهم شهادة استاذ التعليم المتوسط العادية بعد ايام هل يدمجون أم يرقون ؟ إذا كان ادماج فيكون بنفس تاريخ ادماج المجازين (جانفي 2008 كما ورد في قانون الأساسي). واذا كان حالتهم ترقية فستكون من تاريخ الحصول على الشهادة .وإليكم المادتين فهل منكم من يعطينا رأيه او تحليله بكل موضوعية .
المادة 88 :
يدمج في رتبة استاذ التعليم المتوسط بصفة مرسمين أو متربصين
- الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي ,المثبتون او لمتمرنون , العاملون في المتوسطات.
- أساتذة التعليم الأساسي المثبتون , والمتمرنون الذين تابعوا فترة تكوين لمدة أربعة (4) سنوات في مؤسسات التكوين المتخصص.
- اساتذة التعليم الأساسي المثبتون والمتمرنون ,الحاصلون على شهادة ليسانس في الإختصاص.
والسؤال المطروح هل ما يمسهم الترقية أم الادماج؟ وشكرا

فهمت سؤالك ، ، ،ما اعرفه ان الوزارة اغلقت باب الاثر الرجعي ، وتذكر يوم ان كاد ان يمنحنا منحة 15% بدون اثر رجعي ،،، لذا لا ننتظر اكثر من الترقية في ظل الاداء الهزيل للنقابات

[ياسين 22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pef_11

فهمت سؤالك ، ، ،نا اعرفه ان الوزارة اغلقت باب الاثر الرجعي ، وتذكر يوم ان كاد ان يمنحنا منحة 15% بدون اثر رجعي ،،، لذا لا ننتظر اكثر من الترقية في ظل الاداء الهزيل للنقابات

شكرا على ردك .

[waw44]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين 22

السلام عليكم ورحمة الله
اود ان أسألكم الأخ pef_11 والأخ waw44 .بخصوص الأحكام الانتقالية الواردة في القانون الأساسي 08/315 المادة 88 هل الأساتذة الذين تلقوا تكوين لمدة 4 سنوات في المدارس العليا (bac +4)والتي هي على وشك منحهم شهادة استاذ التعليم المتوسط العادية بعد ايام هل يدمجون أم يرقون ؟ إذا كان ادماج فيكون بنفس تاريخ ادماج المجازين (جانفي 2008 كما ورد في قانون الأساسي). واذا كان حالتهم ترقية فستكون من تاريخ الحصول على الشهادة .وإليكم المادتين فهل منكم من يعطينا رأيه او تحليله بكل موضوعية .
المادة 88 :
يدمج في رتبة استاذ التعليم المتوسط بصفة مرسمين أو متربصين
- الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي ,المثبتون او لمتمرنون , العاملون في المتوسطات.
- أساتذة التعليم الأساسي المثبتون , والمتمرنون الذين تابعوا فترة تكوين لمدة أربعة (4) سنوات في مؤسسات التكوين المتخصص.
- اساتذة التعليم الأساسي المثبتون والمتمرنون ,الحاصلون على شهادة ليسانس في الإختصاص.
والسؤال المطروح هل ما يمسهم الترقية أم الادماج؟ وشكرا

السلام عليكم الاخ ياسين 22 :
اولا المادة 88 تخص شروط الترقية الى مستشار ولا تخص الادماج وهي ليست تحت الفصل الانتقالي ، والمادة 57تقول :يرقى بصفة استاذ التعليم المتوسط
1/.........
2/اساتذة التعليم الاساسي الذين تابعوا بنجاح تكوينا متخصصا تحدد مدته ومحتواه وكيفيات تنظيمه بقرار مشترك ......
وهنا نلاحظ ان المشرع دكر كلمة يُرقى ولم بذكر يُدمج ومن تم فمصير اساتذة التعليم الاساسي المكونين الترقية من وقت صدور الشهادة اي 2012 ومن تم لايحق لهم المشاركة في اي مسابقة الا بعد مضي 5سنوات على الاقل بهده الصفة وهكدا تبقى دار لقمان على حالها والمشكل بقي نفسه ،بينما في الاحكام الانتقالية وفي المادة59-وهي تحت الفصل الانتقالي -يدكر بصراحة كلمة( يُدمج) في رتبة استاذ التعليم المتوسط :
1/ .............
2/اساتذة التعليم الاساسي المرسمون والمتربصون الحاصلون على شهادة الليسانس في التعليم العالي في مادة الاختصاص او شهادة معادلة لها .
3/ الاساتذة المجازون في التعليم الاساسي العاملون في المتوسطات .
ولم ترد هنا 4سنوات او غيره كما دكرت

[ياسين 22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحلاق

أستاذ vs أستاذ

الله يجيب الخير

و يقولون ان المشكل في التلاميذ

ها ها ها ها

نورنا بما عندك لتجمع الحسنات ودعوة الخير من بعيد. بدل أن تجمع السيئات ودعوة المظلوم التي ليس بينها وبين الله حجاب من أشخاص لاتعرفهم ولم تراهم أبدا سوى على ظهر شاشة الحاسوب .