تطرف التنظيم

[الـمـقـبـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

إذا كان كبيرهم و جدّهم الأكبر ( ذو الخويصرة ) لم يتأدب مع النبي صلى الله عليه و آله و سلم عندما قال له : " اعدل "

فردّ عليه صلى الله عليه و آله و سلم " ويحك إن لم أعدل أنا فمن الذي يعدل " ...

فما بالك بهذه الشرذمة التائهة في ظلام الجهل ، و بحر الهوى ؟؟

و لا تستغرب منهم أخي المقبل هذه الأخلاق .

شاكر لك مرورك وحرفك مرة أخرى أبا عمار
تواجدك وتواصلك أسعدني
ودي وحبي ...
المقبل

[الـمـقـبـل]

جزاك الله خيرا أخي مقبل

احمد الله على نعمة السنة فإنّها و الله لا تضاهيها نعمة

ودعك من المفتونين بالجهاد المزعوم

فإنّهم بإذن الله لن يضرّوا إلا أنفسهم

الحمد لله على نعمة الأسلام
شاكر تواجدك وحضور حرفك الجميل في متصفحي
باب المناصحة باب مفتوح غير مقفل وكل منا في أشد الحاجة للنصيحة
أعجبني ما كتبته (( الجهاد المزعوم ))
واقع مر عندما يقاتل الشخص فيقتل يظن نفسه هو في الجنة وحقيقة الأمر أنه في النار

ودي وحبي ....
المقبل

[الـمـقـبـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد

يا مقبل أسطوانتك مشروخة وشبهاتك ولدت ميتة وقد قبرناه تحت التراب قبل أن يصبح أبو متعب ولي أمرك .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد

وان شئت حوارا فقلي بربك هل اعانة الكفار ومظارهتهم على المسلمين ناقض من نواقض الاسلام أم لا
سؤال واضح فأجب دون لف ولا دوران - خلي الي ما يشتري يتفرج فولي أمرك -

سامحك الله كان بإمكانك أن تجمع ردودك في رد واحد فتريح سماحتي سامحك الله ...
أراك محبا لاسمك كثيرا ومنطلقا من ذلك أعلنت الحرب علي من عدة جبهات أي بكثرة (( الردود )) .. نعم أعلم أن هذا حق لك كما أني أرحب بك على الدوم ولكن أود أن تحترم الأسلوب المتبع في الحوار كما تشاء أنت بقولك : وان شئت حوارا
فأنت من تريد الحوار وتحتاج إليه كي أبين لك ضلالك يا طالب العلم وبما أنك طالب علم فأنت تعلم الآتي :
1_ كما هو الظاهر فقد كتبت تعليقاتك أو سمها ردود وكانت المدة لك كافية أن تكتب ما تشاء وهنا جاء دوري في الرد عليك أو سمها تعليقات المقبل كيفما تشاء ولذا وجب عليك ألا تضيف أي تعليق حتى أنهي ردودي عليك وهذا كما يصح عليك يصح علي فيما بعد وهذا من أدب الحوار يا طالب العلم فأحببت أن أذكرك فإن خالفت وأخذتك حماسة الجاهلية الأولى فاعلم أني سأعيد عليك ما كتبته لك هنا فمن القوم من لا يفهم من يومه الأول مثله مثل الحمار يحمل أسفارا وكلي ثقة أنك طالب نجيب وترجو الفائدة

يا مقبل أسطوانتك مشروخة وشبهاتك ولدت ميتة وقد قبرناه تحت التراب قبل أن يصبح أبو متعب ولي أمرك .

يا محارب دعنا ممن اسطوانته مشروخه وشبهته ولدت ميتة فالحكم هنا كما ذكرت سابقا يعود للقارئ فأنت تجد الحق معك مع يقيني بأن ما ذكرته لك كان له الأثر عندك إن شاء الله ومنطلقا من ذلك إن رأيت من شبهة فلتكتبها وسأبين لك الحق عسى أن يمن الله عليك بالهداية فتعود إلى طريق الحق أهل السنة والجماعة كما عاد من خرج إليهم عبد الله بن عباس رضي الله عنهما ..

أمر آخر في الضمير في قولك (( قبرناه )) هل هو عائد على الإسطوانة أم الشبهات!!
هذا ردي عليك بما أنك كتبت : قبل أن يصبح أبو متعب ولي أمرك .
عزيزي القارئ عذرا ولكنها والله الحقيقة ...
هل تعلمون أن أفراد التنظيم يقومون بشرخ مؤخراتهم ووضع المتفجرات فيها بغية الدخول إلى الجنة ؟ ( من يقتلون ؟ راجع محاولة اغتيال الأمير محمد بن نايف وراجع عمليات التنظيم التفجيرية ) الضحايا من الأبرياء المسلمين ..
أسألكم بمن فطر السماء هل دين الله يأمرنا بذلك ؟ وهل أمر بذلك محمد عليه الصلاة والسلام ؟ أو قام بها أحد من الصحابة رضوان الله عليهم ؟
محارب أخشى عليك أن تقوم بما قاموا به من الشرخ فتفجر مؤخرتك من أجل النار ...
هل اعانة الكفار ومظارهتهم على المسلمين ناقض من نواقض الاسلام أم لا
سؤال واضح فأجب دون لف ولا دوران - خلي الي ما يشتري يتفرج فولي أمرك

عذرا محارب من هو الفرجة الآن تنظيمك الظواهري من أحل شرخ المؤخرات أم ولي أمري حفظه الله ورعاه وأطال في عمره ...

بالنسبة للاعانة التي تتحدث عنها سأجيبك عنها حين تتحلى بأدب طالب العلم وتعتذر من نعتك إياي بقولك : فأجب دون لف ولا دوران
كن أديبا يا محارب فالرد على أمثالك -أشباهك - أشكالك = كشرب فنجان قهوة (فرنسية) بالنسبة (للمقبل) ولله الحمد فإن كنت تدور في حلقة فارغة تتسم بما يدور في ذهنك فالمقبل يكتب لك بالعامية (( اللي فوق راسه بطحا يحسس عليها ))
ملاحظة : ( هذا يعني السماح لك فقط بكتابة الإعتذار إن أردت جوابا أما إن لم ترد الإعتذار فهذا حقك وسأكمل ردي على ردودك المتبقية وإلى ذلك الوقت أنتظر منك في المقابل ألا تنسى ما كتبته لك عن أدب الحوار نسأل الله لك الهداية )

المقبل

[محارب الفساد]

اعتذر- أنت - أولا على الكذب الذي أغرقت به موضوعك الفاشل ثم الكذبة التي زدتها في ردك الأخير ان الظواهري أحل تفخيخ المؤخرات (1)
وهكذا أستطيع أن أحاورك بالطريقة التي تعجبك ، وقد قلتها لك سابقا أني لا احترم الكاذبين .
أجب على السؤال لعلي أعلمك طريقة أخرى لشرب القهوة .
هل اعانة الكفار على المسلمين ناقض من نواقض الاسلام العشرة أم لا ؟

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(1) : البينة على من ادعى فهات قولا واحدا للظواهري يحل فيه ما ادعيته عليه ، قولا واحدا فقط في أي اصدار مرئي أو صوتي أو أحد كتبه أو رسائله المهم أي شيء من الظواهري وأنا سأقبله حتى لو كان الظواهري آنذاك في المهد صبيا
والا فأنت مجرد كذاب مثلك مثل غيرك من أبواق سلالة الخونة المجرمين آل سلول .

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

أخي الكريم زغلول قد نتفق و قد نختلف في حكم الخروج على القذافي ابتداءا ،و لكن لا بد أن يعلم أن الفتوى قد يتغير تتغير مجريات الأمور ،و ذلك أنها محكومة بأمرين :الأول: مراعاة المصالح و المفاسد المترتبة عنها ،و الثاني :مآلاتها .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

و قد تكون المفسدة المترتبة عليها أعظم من المصلحة المترتبة آنيا و لكن يفتى بها مراعاة للمآلات ،و هذه مسألة نبه عليها الامام الشاطبي رحمه الله في "الموافقات"

و لكن لتعلم أني لا أريد الخوض في مسألة ليبيا و لا غيرها فمن أكون حتى أخوض فيها و لكن هذه اشارات ينبغي التفطن لها حتى نعرف مآخذ أهل العلم في فتاويهم .

كلامك جميل أخي الفاضل

والسؤال المطروح هو:

- ما هي الإمكانية التي يَعرف بها المفتي المآلات التي ستؤول إليها الأمّة عبر طريق الفتنة والمفاسد الكبيرة ؟
- ثم اعرض الواقع الليبي قُبيْل الثورة على تلك الإمكانية وانظر إلى المآلات التي ظهرت لك .. وأخبرني ماذا رأيت

[ابوزيدالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

كلامك جميل أخي الفاضل

والسؤال المطروح هو:

- ما هي الإمكانية التي يَعرف بها المفتي المآلات التي ستؤول إليها الأمّة عبر طريق الفتنة والمفاسد الكبيرة ؟

- ثم اعرض الواقع الليبي قُبيْل الثورة على تلك الإمكانية وانظر إلى المآلات التي ظهرت لك .. وأخبرني ماذا رأيت

أخي الكريم أنا مجرد "عامي"- محب للعلم و أهله- فكيف أخبرك عن المآلات التي ظهرت لي .
و لكن كلامي هدفه كما أشرت معرفة مأخذ العلماء الذين تكلموا في هذه النازلة كالعلامة القاضي صالح اللحيدان و العلامة عبد الرحمان البراك و غيرهما .
و لكن ليعلم أخي أن القذافي رجل "كافر" قد ظهر منه "الكفر الأكبر"- باستهزائه بالحجاب و قوله بمشروعية طواف المشرك بالكعبة و انكاره أحرفا من القرآن الى غير ذلك من كفرياته -فالخروج عليه جائز متى حصلت القدرة على ذلك ،و لما تغيرت موازين القوى و أصبحت لصالح الثوار كان الوقوف الى جنبهم خيرا من الوقوف الى جنب الطاغية ،كما أن الأمور قد وصلت الى حالة لا يمكن الرجوع فيها الى الخلف فتوقف الثوار كان يعني هلاكهم و هلاك كل من أيدهم أي حصول مجازر أكبر من التي حصلت ،كما أنه لا ينبغي أن ننسى أن استمرار الثورة حتى نهايتها جنب الليبيين انتقام العقيد من شعبه ،و كانت سببا في ايقاف دعم العقيد للشرك و الكفر و نشرهما في افريقيا بواسطة مؤسسته مؤسسة الفاتح .
هذه خواطر سنحت فقيدتها تطييبا لخاطرك أخي الكريم ،و لست أهلا حتى أناقش مثل هذه القضايا فعذرا .

[الـمـقـبـل]

ليس فرضا عليك يا محارب أن تحترمني كما أنه ليس إلزاما علي أن أحترمك
but
ما دمت في متصفحي فأنت في ضيافتي ولذا وجب عليك أن تتأدب وتتحلى بأدب طالب العلم وأن أكرمك بعدم القسوة عليك وعدم جرحك أو التلفظ عليك وأنت في معرض حديثك تتهمني وتصفني بالكذب فإليك ما وعدتك به إلى أن تتحلى بالأدب
****

أراك محبا لاسمك كثيرا ومنطلقا من ذلك أعلنت الحرب علي من عدة جبهات أي بكثرة (( الردود )) .. نعم أعلم أن هذا حق لك كما أني أرحب بك على الدوم ولكن أود أن تحترم الأسلوب المتبع في الحوار كما تشاء أنت بقولك : وان شئت حوارا
فأنت من تريد الحوار وتحتاج إليه كي أبين لك ضلالك يا طالب العلم وبما أنك طالب علم فأنت تعلم الآتي :
1_ كما هو الظاهر فقد كتبت تعليقاتك أو سمها ردود وكانت المدة لك كافية أن تكتب ما تشاء وهنا جاء دوري في الرد عليك أو سمها تعليقات المقبل كيفما تشاء ولذا وجب عليك ألا تضيف أي تعليق حتى أنهي ردودي عليك وهذا كما يصح عليك يصح علي فيما بعد وهذا من أدب الحوار يا طالب العلم فأحببت أن أذكرك فإن خالفت وأخذتك حماسة الجاهلية الأولى فاعلم أني سأعيد عليك ما كتبته لك هنا فمن القوم من لا يفهم من يومه الأول مثله مثل الحمار يحمل أسفارا وكلي ثقة أنك طالب نجيب وترجو الفائدة ( خاب ظني )

بالنسبة للاعانة التي تتحدث عنها سأجيبك عنها حين تتحلى بأدب طالب العلم وتعتذر من نعتك إياي بقولك : فأجب دون لف ولا دوران
كن أديبا يا محارب فالرد على أمثالك -أشباهك - أشكالك = كشرب فنجان قهوة (فرنسية) بالنسبة (للمقبل) ولله الحمد فإن كنت تدور في حلقة فارغة تتسم بما يدور في ذهنك فالمقبل يكتب لك بالعامية (( اللي فوق راسه بطحا يحسس عليها ))
ملاحظة : ( هذا يعني السماح لك فقط بكتابة الإعتذار إن أردت جوابا أما إن لم ترد الإعتذار فهذا حقك وسأكمل ردي على ردودك المتبقية وإلى ذلك الوقت أنتظر منك في المقابل ألا تنسى ما كتبته لك عن أدب الحوار نسأل الله لك الهداية )

أعدت عليك ما كتبته لك سابقا فكن أديب يا محارب ....
أكرر .. إن كنت تريد الحق والرد على سؤالك فلتكن مؤدبا ولتقدم اعتذارك باتهامك لي بقولك : فأجب دون لف ولا دوران
ذكرت لك بالعامية قولنا (( اللي فوق راسه بطحا يحسس عليها ))
لأنك تحب اللف والدوران فتظن أن الناس مثلك وهذا واقعك في الحياة ولذا إن كان هذا واقعك فلا تتهم به الغير وكن أديبا ....
قولك المقبل كذاب ومدلس يعود هنا الحكم للأخوة القراء وليس لك ولي فكل منا يعرض حجته وقوله وللقارئ الحكم ...
أخيرا يا محارب بعد أن تقدم اعتذارك سأجيبك عن سؤاليك فيما يختص بمظاهرة الكفار والآخر الذي كما ذكرت خشية المقبل عليك بأن تنظم للتنظيم فيأمروك بشرخ مؤخرتك للقيام بعملية استشهادية على حد زعمهم فكما ذكر الظواهري لأعوانه هناك قاعدتان :
الضرورات تبيح المحظورات و الغاية تبرر الوسيلة ...
بعد أن تقدم اعتذارك تحلى بالصبر إلى أن أكمل ردودي عليك فهناك ردود وجب علي أن أنهيها ردا على تعليقاتك بما يخص زيادة أعداد المسلمين بعد أحداث الحادي عشر
وهذا لن يكون بمقاطعتك لي .....
المقبل

[azam]

عزيزي القارئ ذكرت سابقا في معرض ما كتبته مبينا أن ما قام به البو عزيزي من إحراق نفسه ليس دليلا على استشهاده بل على أنه في النار بما ثبت في قصة أحد عن قول رسول الله عليه الصلاة والسلام هو في النار

هذا قول فيه شر مستطير
كيف تجزم ان البوعزيزى فى النار و هل انت من اوصله اليها البوعزيزى لم يلفظ أنفاسه لحظتها بل بقى على قيد الحياة ثم مات و لا نعلم ان كان من اهل الجنة او النار حتى و ان أخذنا بحكم الظاهر فلا نجزم بحكم الاخرة و الاستدلال بقول النبى ليس فى محله فهو باطل لان النبى صلى الله عليه و سلم يوحى اليه و تكلم بما أوحى الله اليه حكم الرجل و انت من أوحى اليك و من اطلعك ان البوعزيزى فى النار

لا حول و لا قوة الا بالله

[الـمـقـبـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azam

عزيزي القارئ ذكرت سابقا في معرض ما كتبته مبينا أن ما قام به البو عزيزي من إحراق نفسه ليس دليلا على استشهاده بل على أنه في النار بما ثبت في قصة أحد عن قول رسول الله عليه الصلاة والسلام هو في النار

هذا قول فيه شر مستطير
و الاستدلال بقول النبى ليس فى محله فهو باطل لان النبى صلى الله عليه و سلم يوحى اليه و تكلم بما أوحى الله اليه حكم الرجل و انت من أوحى اليك و من اطلعك ان البوعزيزى فى النار

لا حول و لا قوة الا بالله

تعقيبك فيه خير شاكر حسن قراءتك وما عقبت عليه

سابدأ من قولك :
و الاستدلال بقول النبى ليس فى محله فهو باطل لان النبى صلى الله عليه و سلم يوحى اليه و تكلم بما أوحى الله اليه حكم الرجل و انت من أوحى اليك و من اطلعك ان البوعزيزى فى النار

ما المقبل إلا عبد فقير إلى رحمة الله فلا يدعي النبوة ولا يدعي نزول الوحي عليه ولذا كتبت بما ثبت عن رسول الله عليه الصلاة والسلام
أما قولك الاستدلال بقول النبي عليه الصلاة والسلام باطل معللا ذلك بأن النبي عليه الصلاة والسلام أوحي إليه في حكم الرجل فقد أخطأت بقولك ببطلان الاستدلال :
1_ أن هذه القصة تقتضي العموم في الحكم ولا تقتضي الخصوص فكل من قتل نفسه منتحرا فهو في النار بحكم النبي عليه الصلاة والسلام
قال تعالى (( ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ))
2_ قولك بأن الاستدلال باطل هو الشر المستطير فبترك الاستدلال بما حدث في قصة أحد كان للشخص أن يقتل نفسه منتحرا أو يحرقها معللا ذلك بأن ما حدث في قصة أحد تفيد خصوص الحكم لمن قتل نفسه في أحد بما أخبر به رسول الله عليه الصلاة والسلام

كيف تجزم ان البوعزيزى فى النار و هل انت من اوصله اليها البوعزيزى لم يلفظ أنفاسه لحظتها بل بقى على قيد الحياة ثم مات و لا نعلم ان كان من اهل الجنة او النار حتى و ان أخذنا بحكم الظاهر فلا نجزم بحكم الاخرة

كما أخبرتك سابقا جزمت بما ثبت عن رسول الله عليه الصلاة والسلام ومع ذلك أتفق معك أني أخطأت في الحكم عليه بالنار وذلك (( لأنه لم يلفظ أنفاسه لحظتها بل بقي على قيد الحياة ثم مات )) فهذه أتفق معك وأعدك أن أعيد صياغة الجملة شاكرا لك تعقيبك ومداخلتك فباب التوبة مفتوح ما لم تكن الغرغرة وما ذكرته بأنه لم يمت في حينها دليل أنك توافقني في الحكم على من قام بقتل نفسه منتحرا فمات في حينها أنه في النار بما ثبت عن رسول الله عليه الصلاة والسلام وقولنا في النار لا يعني الخلود كما أن (الفعل) يقتضي العقاب ولله الأمر من قبل ومن بعد ...

ودي وحبي ....
المقبل

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـمـقـبـل

من الذي يتحدث .... عزيزي القارئ السيد زغلول من الله عليه باسم جميل فكتب بعد ان قتل القذافي سؤالا عبقريا هل توفرت شروط الخروج للثوار الليبيون على الحاكم ؟
والله كنت في متصفح مضحك بالفعل فقد خرج من خرج وقتل من قتل ولا أراه سوى مسارا إجباريا سلكته ولكن من جلس مع نفسه وهلة وسأل نفسه أين هذا الموضوع منذ بدء الثورة الليبية ؟ لما كتبه السيد زغلول الآن ؟ عزيزي زغلول .....

أيها المقبل .....
نبرة الإستفزاز في كلامك تدلّ على أنّ شيء ما في كلامي أزعجك ؟
فلم يسلم من فضولك "الزائد" إسمي الجميل ولا سؤالي العبقري ..
ثمّ أسرعت إلى الضحك بلا سبب، أو بسبب لا يستدعي الضحك ..
وكأنّك نسيت أو تناسيت أنّ هذا النوع من الضحك ينتج عن قلّة الأدب ..
أمّا بعد:
سؤالي الذي اعتبرته متأخرا بالنسبة للوضع الليبي، أريد أن أثبت به بطلان الثورة الليبية من الناحية الشرعية حتّي لا يغترّ بها السعوديون والجزائريون مثلا فيستعينوا هم أيضا بالكفار على بعضهم من أجل قيام دولة إسلامية يرأسها الناتوا الكافر ..
أمّا إذا كنت ترى أنّها ثورة شرعية "وهذا ما يظهر من كلامك" فلماذا لم تجب على السؤال ..
هذا لو تغاضينا على الإستعانة بالكفار المجرمين المحتلين لأرضنا من أجل أن ينصرونا على إخواننا المسلمين !!!

[ابوزيدالجزائري]

أخي الكريم زغلول قد نتفق و قد نختلف في حكم الخروج على القذافي ابتداءا ،و لكن لا بد أن يعلم أن الفتوى قد يتغير تتغير مجريات الأمور ،و ذلك أنها محكومة بأمرين :الأول: مراعاة المصالح و المفاسد المترتبة عنها ،و الثاني :مآلاتها .
و قد تكون المفسدة المترتبة عليها أعظم من المصلحة المترتبة آنيا و لكن يفتى بها مراعاة للمآلات ،و هذه مسألة نبه عليها الامام الشاطبي رحمه الله في "الموافقات"
و لكن لتعلم أني لا أريد الخوض في مسألة ليبيا و لا غيرها فمن أكون حتى أخوض فيها و لكن هذه اشارات ينبغي التفطن لها حتى نعرف مآخذ أهل العلم في فتاويهم .

[الـمـقـبـل]

[quote=السيد زغلول;]أيها المقبل .....
نبرة الإستفزاز في كلامك تدلّ على أنّ شيء ما في كلامي أزعجك !
فلم يسلم من فضولك "الزائد" إسمي الجميل ولا سؤالي العبقري ..
ثمّ أسرعت إلى الضحك بلا سبب، أو بسبب لا يستدعي الضحك ..
وكأنّك نسيت أو تناسيت أنّ هذا النوع من الضحك ينتج عن قلّة الأدب ..
شاكر لك هذه المقدمة الزغلولية بالرغم من أنك أنهيتها بالناتج = قلّة الأدب
كنت سأكتب رادا عليك أني لم أحاول أن استفزك ولكن بما أنك نعتني بقلة الأدب فحقا حرف المقبل استفزك دون علم من المقبل وهذا أمر عجيب ولكنه وارد الحدوث وأما ما ذكرته من كون اسمك جميل فهو جميل وسؤالك عبقري فسؤالك عبقري وأما تهجمك علي فهو دليل (( كل إناء بما فيه ينضح )) هذا ما أراه في متصفحك فهو مضحك وقد ذكرت السبب وراء قولي أنه مضحك فإن كان السبب غير مقنع لك بأنه مضحك فهو مقنع لي وهنا أثني عليك قولك تعقيبا :
ثمّ أسرعت إلى الضحك بلا سبب، أو بسبب لا يستدعي الضحك ..
عقبت بقولك أو بسبب ثم فكرت قليلا وكتبت لا يستدعي الضحك لتخرج نفسك من مأزق لا سبب فوقعت فيما هو أشر منه
سيد زغلول رزقك الله بنعمة العقل الراجح وعدم الغرور والزهو بالنفس ورزقك التواضع لا تفرض على الآخرين الأسباب المؤدية للضحك وعدمه فما لا تراه مضحكا قد يراه غيرك مضحكا ولذا كان الأهم هنا وجود السبب لقولنا بالعامية (الضحك بدون سبب قلة أدب)
وهذا ما جعلك تقف قليلا حيث علمت أني ذكرت لك السبب فجعلت السبب ليس أمرا مضحكا ....

أمّا بعد:
سؤالي الذي اعتبرته متأخرا بالنسبة للوضع الليبي، أريد أن أثبت به بطلان الثورة الليبية من الناحية الشرعية حتّي لا يغترّ بها السعوديون والجزائريون مثلا فيستعينوا هم أيضا بالكفار على بعضهم من أجل قيام دولة إسلامية يرأسها الناتوا الكافر ..
عزيزي القارئ عنوان المتصفح للسيد زغلول شروط الخروج على الحاكم الكافر وهو في متصفحه يتحدث عن القذافي وقد ذكرت له سابقا أن متصفحه مضحك فقد قتل القذافي وهو يورد سؤاله بقوله هل يخرج الناس على القذافي وقد خرجوا فالأولى أن يكتب عن هذا عندما بدأت الثورة إن كان يريد خيرا وأراد الحق قبل الخروج وحمل السلاح وهنا أورد عليه سؤالا ما المواضيع التي قمت بإنزالها حين بدأت الثورة الليبية؟ إن كان منها ما يتحدث عن هذا الأمر فلما تبحر في الخلاف وتعيد صياغة مثل هذا الموضوع وقد تبين تحقق جميع الشروط على الخروج ويكفيك منها مقتل القذافي أما إن لم تكتب حين بدأت الثورة الليبية عن هذا فأنت كمن أنزل موضوع يتحدث فيه عن عدم الخروج في ذلك الوقت حتى يرى بضم الياء من المنتصر فإن كانوا الثوار سلموا لهم وقد ذكرت عن هؤلاء أن حالهم أشبه بحال المنافقين ونفاقهم بحسب كل واحد منهم فالقعود إلى حين معرفة من هو المنتصر وقد أقروا بكفر القذافي أمر لا يعد إلا من النفاق وحالك هنا حال محبي الخلاف والتنازع والشقاق وكما ذكرت أكثر من مرة بأنك لو أردت خيرا لكان متصفحك يوم أن بدأت الثورة وليس بعد ان قتل القذافي .....
كان عليك أن تثبت بطلان الثورة الليبية والخروج على الحاكم الكافر حين بدأت الثورة الليبية وليس بعد مقتل القذافي وقولك : حتى لا يغتر السعوديون والجزائريون مثلا
قولك هنا خطير جدا ولك هذه النقاط وللقارئ الحكم :
1_ عزيزي زغلول أنت في متصفحك تتحدث عن حاكم كافر فما المقياس بقولك السعوديون والجزائريون هل تقصد أن حكامهم كفرة فأما عن السعودية فالحمد لله أن من الله علينا بحكامنا نحبهم ويحبوننا وندعوا لهم ويدعوا لنا وأما عن أخواننا في الجزائر فلا أعلم عن حاكمهم شيئا وهم الأولى بالرد عليك أيا كانت إقامتك ...
2_ لا أعلم أنت خصصت السعوديون والجزائريون ونسيت أمة كاملة فلما لم تذكر قطر وتحذر أو لبنان وغيرها من الدول ثم أن هذا المنتدى منتدى الجلفة للجزائريين ولكل العرب أم أن أمرنا يهمك زغلول كثيرا !!
3_ بقولك : مثلا سأظن بك الخير وأن أمرنا يهمك كثيرا مع نصحي لك بأن تدع المثال في المرة القادمة للعموم دون تخصيص وأما قولك : على بعضهم فقولك هنا غريب فأنت ترى القذافي كافر فهل ما تريده في قياسك بقولك بعضهم أن الثوار والقذافي كفرة أم أنه تراجع منك بأن القذافي مسلم وهم مسلمون وهذا ما أعجب منه في لونك الأحمر حين كتبت :
القدرة على تنصيب مسلم مكانه
هل تقصد هنا أو ترى بأن الشيخ عبد الجليل ليس مسلما حيث قد بينت بأن ما لون بالأحمر يدل على عدم تحققه وعدم حدوثه وقد حصل التنصيب بإجماع المجلس وهذا ما لم يحدث إلى الآن حقيقة في سوريا ولذا لن أعود إلى هذا الشرط لأني قد بينته وهنا أود أن تخبرنا أنت هل أنت من التكفيرين المكفرين حتى نختصر المسافات في الردود ...

عزيزي زغلول حلف الناتو الكافر كان في الجو وقد طار إلى دياره وأنت تعرف ذلك حقيقة فأي زعامة تتحدث عنها للناتو أم أنها صيحات من يحب أن يوجد التنازع والشقاق والخلاف بين المسلمين ثم أن أخواننا في ليبيا وعلى رأسهم الفاضل عبد الجليل لن يسمحوا بحكم غير الله ولو أنهم كما تذكر لسلموا القذافي إلى محكمة دلهي فكفاك تهجما بغير علم وتكفيرا ولتطلب العلم أولا كما بين لك الأخ الأنصاري ....

أمّا إذا كنت ترى أنّها ثورة شرعية "وهذا ما يظهر من كلامك" فلماذا لم تجب على السؤال ..
هذا لو تغاضينا على الإستعانة بالكفار المجرمين المحتلين لأرضنا من أجل أن ينصرونا على إخواننا المسلمين !!![/]

بعد أن تبيّن بفضل الله أنّ استعانة الثوار الليبين بالكفار المجرمين من أجل قتال المسلمين الآمنين في ديارهم لا تستند إلى أدلة شرعية ( من وجهة نظرك )
قرّرت أن أطرح عليهم السؤال الثاني من باب كشف الشبهات والله المستعان (حقا الله المستعان فإن كان هذا حال سؤلك الثاني فكيف بالأول )
السؤال الثاني

- هل توفرت عند الثوار الليبيين جميع شروط الخروج على الحاكم الكافر وهي:

1 القدرة على إزالته
سبحان الله العظيم ... عزيزي ما لون بالأحمر من قبل السيد زغلول يقصد به عدم تحققه من الخروج على الحاكم الكافر وقد كتب موضوعه بعد أن قتل القذافي وهنا من قتله أليسوا أخواننا الثوار ومن كان يحمل السلاح ويحارب في الميدان أليسوا أخواننا الثوار ثم وما المانع بطلب الإمدادت العسكرية من الناتو أو قصفهم (( أراد القذافي إبادة أهل مصراته وكان القبض عليه ومقتله .....))

2 القدرة على تنصيب مسلم مكانه
3 ألاّ يترتب على هذا الخروج مفسدة على المسلمين أعظم من مفسدة بقائه

وهذا أمر مردود عليك فأنت ترى أن المفسدة على المسلمين أعظم فأخبرني ياسيد زغلول بعد أن قتل القذافي وتول أمر أخواننا الفاضل عبد الجليل وتنفس الناس الصعداء فلا سفك للدماء ولا انتهاك للأعراض ولا يزج الناس في السجن بغير وجه حق مدة 42 عاما وعلمنا أن الناتوا قام بالإنسحاب ولذا أتمنى أن تعرض لنا مفاسدك العظمى التي تراها بدورك أعظم من مفسدة بقائه مرحبا بك في متصفحي بقسم التطرف نسأل الله لك الهداية وعدم التطرف والتكفير ونظن بك الخير سيد زغلول ....
ودي وحبي .....
المقبل

[الـمـقـبـل]

ابوزيدالجزائري
أخي الكريم أنا مجرد "عامي"- محب للعلم و أهله- فكيف أخبرك عن المآلات التي ظهرت لي .

الحمد لله أن من الله علينا بعوام يعرفون الحق ينظرون بمنظار الوسطية المحمدي يكتبون الحق ولا غير الحق رافعين من درجاتهم بحسن خلقهم وتواضعهم علما أن مجموع العوام وأراهم كذلك إن كتبوا ما كتبت دل ذلك أن أمتنا بخير مذكرا بكيفية خروج الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله من السجن بعد أعوام أعوام عديدة شاكرا لك حرفك البهيج وحضورك المميز وتواضعك الأميري ....

و لكن كلامي هدفه كما أشرت معرفة مأخذ العلماء الذين تكلموا في هذه النازلة كالعلامة القاضي صالح اللحيدان و العلامة عبد الرحمان البراك و غيرهما .
و لكن ليعلم أخي أن القذافي رجل "كافر" قد ظهر منه "الكفر الأكبر"- باستهزائه بالحجاب و قوله بمشروعية طواف المشرك بالكعبة و انكاره أحرفا من القرآن الى غير ذلك من كفرياته -فالخروج عليه جائز متى حصلت القدرة على ذلك

أوافقك هنا وإن كنت أخالفك في حكم الخروج بأنه واجب عند القدرة وليس الجواز

،و لما تغيرت موازين القوى و أصبحت لصالح الثوار كان الوقوف الى جنبهم خيرا من الوقوف الى جنب الطاغية ،

عذرا .. خيرا من الوقوف إلى جنب الطاغية وقولك لما تغيرت الموازين موافق لرؤيتك الأولى في الجواز وليس الوجوب وهذا ما لا أراه فقولنا خيرا من الوقوف الى جنب الطاغية دليل أفضل من شيء أو أخير من شيء ولا أرى في الوقوف مع القذافي منذ أن بدأت الثورة وحمل المجاهدون راية الجهاد ضد الكافر إلا شرا خالصا لا خيرية فيه البتة البته ولذا بما ذكرته أولا وجب على كل مسلم غيور على وطنه وأهله أن يجاهد رفعا لراية لا إله إلا الله محمد رسول الله بالقضاء على هذا الكافر وألا يتقاعس المسلمون عن نصرة أخوانهم حتى تعرف الموازين أيهما غلب الآخر فوالله مثل هذا يعد من صفات المنافقين والمسلم الحق والمجاهد الصادق هو من حضر من يومه الأول ملبيا صوت الحق ضد من كفر وتكبر وطغى ولذا كان القاعدون من المخطئين وعفا الله عنهم وعن الذين أفتوا لهم بعدم الخروج والجهاد والحمد لله رب العالمين ....

كما أن الأمور قد وصلت الى حالة لا يمكن الرجوع فيها الى الخلف فتوقف الثوار كان يعني هلاكهم و هلاك كل من أيدهم أي حصول مجازر أكبر من التي حصلت ،كما أنه لا ينبغي أن ننسى أن استمرار الثورة حتى نهايتها جنب الليبيين انتقام العقيد من شعبه ،و كانت سببا في ايقاف دعم العقيد للشرك و الكفر و نشرهما في افريقيا بواسطة مؤسسته مؤسسة الفاتح .
هذه خواطر سنحت فقيدتها تطييبا لخاطرك أخي الكريم ،و لست أهلا حتى أناقش مثل هذه القضايا فعذرا .

أبا زيد النقاش أمر محمود إن ضبط بضوابطه فلو قلت :
لست أهلا لأن تفتي في مثل هذه القضايا لوافقتك بما ذكرته بأنك ترى نفسك من العوام شاكرا لك حضورك علما أن حرفك دليل أهليتك للنقاش بوركت يا من تكون ...
ودي وحبي ....
المقبل

[محارب الفساد]

اياك أن تكذب عليك نفسك بأن اختفاءك وراء لحن القول وزخرفه قد يخفي جهلك البين .
فتكلفك الظاهر في طرح ترهاتك لن يقيك سهام الحق باذن الله .
بقي سؤال يا مولانا " المقبل " لم تجب عليه ، أم أنه أصابك بحساسية من القهوة الفرنسية .

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول;

عزيزي القارئ عنوان المتصفح للسيد زغلول شروط الخروج على الحاكم الكافر وهو في متصفحه يتحدث عن القذافي وقد ذكرت له سابقا أن متصفحه مضحك فقد قتل القذافي وهو يورد سؤاله بقوله هل يخرج الناس على القذافي وقد خرجوا فالأولى أن يكتب عن هذا عندما بدأت الثورة إن كان يريد خيرا وأراد الحق قبل الخروج وحمل السلاح وهنا أورد عليه سؤالا ما المواضيع التي قمت بإنزالها حين بدأت الثورة الليبية؟ إن كان منها ما يتحدث عن هذا الأمر فلما تبحر في الخلاف وتعيد صياغة مثل هذا الموضوع وقد تبين تحقق جميع الشروط على الخروج ويكفيك منها مقتل القذافي أما إن لم تكتب حين بدأت الثورة الليبية عن هذا فأنت كمن أنزل موضوع يتحدث فيه عن عدم الخروج في ذلك الوقت حتى يرى بضم الياء من المنتصر فإن كانوا الثوار سلموا لهم وقد ذكرت عن هؤلاء أن حالهم أشبه بحال المنافقين ونفاقهم بحسب كل واحد منهم فالقعود إلى حين معرفة من هو المنتصر وقد أقروا بكفر القذافي أمر لا يعد إلا من النفاق وحالك هنا حال محبي الخلاف والتنازع والشقاق وكما ذكرت أكثر من مرة بأنك لو أردت خيرا لكان متصفحك يوم أن بدأت الثورة وليس بعد ان قتل القذافي .....
كان عليك أن تثبت بطلان الثورة الليبية والخروج على الحاكم الكافر حين بدأت الثورة الليبية وليس بعد مقتل القذافي وقولك : حتى لا يغتر السعوديون والجزائريون مثلا
قولك هنا خطير جدا ولك هذه النقاط وللقارئ الحكم :
1_ عزيزي زغلول أنت في متصفحك تتحدث عن حاكم كافر فما المقياس بقولك السعوديون والجزائريون هل تقصد أن حكامهم كفرة فأما عن السعودية فالحمد لله أن من الله علينا بحكامنا نحبهم ويحبوننا وندعوا لهم ويدعوا لنا وأما عن أخواننا في الجزائر فلا أعلم عن حاكمهم شيئا وهم الأولى بالرد عليك أيا كانت إقامتك ...
2_ لا أعلم أنت خصصت السعوديون والجزائريون ونسيت أمة كاملة فلما لم تذكر قطر وتحذر أو لبنان وغيرها من الدول ثم أن هذا المنتدى منتدى الجلفة للجزائريين ولكل العرب أم أن أمرنا يهمك زغلول كثيرا !!
3_ بقولك : مثلا سأظن بك الخير وأن أمرنا يهمك كثيرا مع نصحي لك بأن تدع المثال في المرة القادمة للعموم دون تخصيص وأما قولك : على بعضهم فقولك هنا غريب فأنت ترى القذافي كافر فهل ما تريده في قياسك بقولك بعضهم أن الثوار والقذافي كفرة أم أنه تراجع منك بأن القذافي مسلم وهم مسلمون وهذا ما أعجب منه في لونك الأحمر حين كتبت :
القدرة على تنصيب مسلم مكانه
هل تقصد هنا أو ترى بأن الشيخ عبد الجليل ليس مسلما حيث قد بينت بأن ما لون بالأحمر يدل على عدم تحققه وعدم حدوثه وقد حصل التنصيب بإجماع المجلس وهذا ما لم يحدث إلى الآن حقيقة في سوريا ولذا لن أعود إلى هذا الشرط لأني قد بينته وهنا أود أن تخبرنا أنت هل أنت من التكفيرين المكفرين حتى نختصر المسافات في الردود ...

عزيزي زغلول حلف الناتو الكافر كان في الجو وقد طار إلى دياره وأنت تعرف ذلك حقيقة فأي زعامة تتحدث عنها للناتو أم أنها صيحات من يحب أن يوجد التنازع والشقاق والخلاف بين المسلمين ثم أن أخواننا في ليبيا وعلى رأسهم الفاضل عبد الجليل لن يسمحوا بحكم غير الله ولو أنهم كما تذكر لسلموا القذافي إلى محكمة دلهي فكفاك تهجما بغير علم وتكفيرا ولتطلب العلم أولا كما بين لك الأخ الأنصاري ....

أمّا إذا كنت ترى أنّها ثورة شرعية "وهذا ما يظهر من كلامك" فلماذا لم تجب على السؤال ..
هذا لو تغاضينا على الإستعانة بالكفار المجرمين المحتلين لأرضنا من أجل أن ينصرونا على إخواننا المسلمين !!![/]

بعد أن تبيّن بفضل الله أنّ استعانة الثوار الليبين بالكفار المجرمين من أجل قتال المسلمين الآمنين في ديارهم لا تستند إلى أدلة شرعية ( من وجهة نظرك )
قرّرت أن أطرح عليهم السؤال الثاني من باب كشف الشبهات والله المستعان (حقا الله المستعان فإن كان هذا حال سؤلك الثاني فكيف بالأول )
السؤال الثاني

- هل توفرت عند الثوار الليبيين جميع شروط الخروج على الحاكم الكافر وهي:

1 القدرة على إزالته
سبحان الله العظيم ... عزيزي ما لون بالأحمر من قبل السيد زغلول يقصد به عدم تحققه من الخروج على الحاكم الكافر وقد كتب موضوعه بعد أن قتل القذافي وهنا من قتله أليسوا أخواننا الثوار ومن كان يحمل السلاح ويحارب في الميدان أليسوا أخواننا الثوار ثم وما المانع بطلب الإمدادت العسكرية من الناتو أو قصفهم (( أراد القذافي إبادة أهل مصراته وكان القبض عليه ومقتله .....))

2 القدرة على تنصيب مسلم مكانه
3 ألاّ يترتب على هذا الخروج مفسدة على المسلمين أعظم من مفسدة بقائه

وهذا أمر مردود عليك فأنت ترى أن المفسدة على المسلمين أعظم فأخبرني ياسيد زغلول بعد أن قتل القذافي وتول أمر أخواننا الفاضل عبد الجليل وتنفس الناس الصعداء فلا سفك للدماء ولا انتهاك للأعراض ولا يزج الناس في السجن بغير وجه حق مدة 42 عاما وعلمنا أن الناتوا قام بالإنسحاب ولذا أتمنى أن تعرض لنا مفاسدك العظمى التي تراها بدورك أعظم من مفسدة بقائه مرحبا بك في متصفحي بقسم التطرف نسأل الله لك الهداية وعدم التطرف والتكفير ونظن بك الخير سيد زغلول ....
ودي وحبي .....
المقبل

إذا كانت مشكلتك هي في المسافة الزمنية بين بداية الثورة الليبية وبين سؤالي المتعلّق بشروط الخروج على الحاكم الكافر فالجواب هو: إذا اتفقنا أنّ الثورة الليبية لم تقم على أسس شرعية "وهي كذلك"، أصبح ذالك "السيناريو" غير قابل للإعادة في أي حالة أخرى مشابهة للحالة الليبية، خاصة أنّ المفاسد التي ترتّبة على الثورة الليبية كبيرة جدا، ولازالت دماء المسلمين في ليبيا تسيل إلى الآن، وكل المؤشرات توحي بأنّ الواقع الليبي قد يتّجه إلى الفوضى والمزيد من الدماء والخراب لا قدر الله.
وإذا كنت تعتبر سقوط القذافي "الكافر" هو معيار شرعية الثورة فهذا غير صحيح .. لأنّ الثوار خرجوا بغير قدرة قبل أن يسقط القذافي، والفتوى تُبنى على معطيات الواقع قبل الخروج ولا تبنى على توقعات ما بعد الخروج، وحتى التوقعات قبل الثورة لم تكن لصالح الثوار، ولو لم يلجأ الثوار إلى "المخالفة الثانية" وهي الإستعانة بالكفار المجرمين المحتلين للعراق وفلسطين من أجل أن يقتلو المسلمين الموالين للقذافي لما سقط القذافي .
فالإستعانة بالكفار من أجل قتل المسلمين هي من عواقب الخروج بغير قدرة والله أعلم.