القرار الوزاري رقم 547 المؤرخ في 02 جوان 2016 المتعلق بالتكوين في الطور الثالث وشروط إعداد الدكتوراه ومناقشتها

[nora28]

[QUOTE=الفارس الجدَّاوي;3995687279]السلام عليكم:
هذا هو القرار الوزاري الجديد الخاص بدكتوراه الطور الثالث:
https://resdz.com/2016/06/08/%D9%82%D...%D9%86-%D9%81/
والشكر الجزيل للأستاذ قرطي العياشي من جامعة الأغواط على إفادتنا برابط القرار الوزاري، وملاحظاتي الأولية على هذا القرار أنه سيغلق مجال الترشح للدكتوراه على الطلبة أصحاب المراتب المتوسطة والدنيا في الماستر، وبذلك لن تتاح لهم فرصة المشاركة إلا في حالة عدم وجود مترشحين المرتبين ضمن الفئة (A) أي العشرة في المئة الأوائل.
ما لم يأت القرار المتعلق بالمسابقة بحكم مخالف أو استثناء، فتكون المنافسة في المسابقة محصورة بين الطلبة الأوائل (A) أو على أقصى تقدير (A) +(B). (انظر المادتين 8 و9 من القرار).
الشيء الجديد والملفت هو سماحه لحملة الماجستير بمتابعة تكوينهم في إطار دكتوراه الطور الثالث على أساس الشهادة لا الاختبار.
والتساؤل المطروح في هذا المجال هو: هل مناصب الدكتوراه لحملة الماجستير تكون مناصب إضافية للمناصب المخصصة للمسابقة على أساس الاختبار؟ أم لا؟ أي يرتبون وفق طريقة معينة وينافسون على ذات المناصب التي ينافس عليها حملة الماستر؟
إضافة إلى ذلك هل يعني السماح لحملة الماجستير بالتكوين في إطار الدكتوراه ل.م.د هو تحضير لإنهاء العمل بدكتوراه العلوم؟ لا سيما في التخصصات التي يعمل فيها بنظام ل.م.د؟
نحن في انتظار القرارات الوزارية التي توضح هذه النقاط العالقة. والله الموفق.
ولكل من له ملاحظات أخرى أو تفسير آخر قد يكون أعمق مما ذكرته فليتفضل بالمناقشة الموضوعية مشكورا.
والسلام عليكم[/


أين الملحق المشار إليه في القرار؟؟؟؟
ومن كان تخصصه جديدا لم يتم تدريسه بعد في الجامعة، هل يُحرم من النقاط المخصصة للتكوين في التخصص؟؟؟

[omdalkol]

السلام عليكم
أريد أن أستفسر هل إذا كان عدد الملفات المودعة أقل من الحد الأدنى لعدد المترشحين اللازم ( 10 أضعاف عدد المناصب) ، هل يمكن في هذه الحالة الاستعانة بــ 30 % المواليين لــ 10 و 25 % الأوائل
أم أن فقط 10% و 25% فقط مسموح لهم إيداع ملفات الترشح وشكرا

[fidou1860]

تبقى الأشكالية في ثلاث امور:

1- هل اصحاب الماجستير ينافسون على نفس المناصب
2-وهل هم مخيرون بين دكتوراه علوم او ل م د
3-وهل في حالة ادماجهم في ل م د ملزمون بالعام النظري

[chaa5000]

[هل هذا القانون يطبق على النظام الكلاسيكي

[chaa5000]

La thèse : Travail de recherche original (lOO pts).
La formation (3O pts)
Les travaux scientifiques (minimum 50 pts)

[أبو فاتح]

إنه لمن الاجحاف أن يتم ادماج الماجستير في دكتوراه لمد ،
يعني بالنسبة لواحد درس 5 سنوات مهندس ثم 3 سنوات ماجستير (أنا الوحيد الذي ناقشت المذكرة من بين زملائي يعني هذا يعتبر انجازا) ، فالأغلبية 4 سنوات على الاقل،
ثم بعد هذا يأتي علينا هؤلاء المسؤولين الفاشلين بهذا القانون الفاشل ،
على حسب هذا القانون فقد وضعوا الماجستير في نفس كفة الماستر،
كيف لمهندس = ماستر ، ثم
ماجستير = ماستر
هذا تناقض ...
بالنسبة لي لن أقبل بالتسجيل في دكتوراه لمد والدراسة سنة نظري ، لأنها قمة للحقرة. سنطالب بحقنا المشروع في التسجيل في دكتوراه علوم وفقط.
أصلا لم يعد هناك مسابقات ماجستير ، اذا عدد حاملي الماجستير والذين هم في طور اتماماهم قليل ومحدود جدا ،
لذا وجب عليهم احترامهم وعدم الدوس عليهم ،
وبعد سنوات قليلة فقط (سنتين على الاكثر) لن يكون هنالك حامل للماجستير غير مسجل في الدكتوراه،
وبالتالي ستكون هنالك دكتوراه طور ثالث لمد فقط.
نقطة أخرى مهمة : بما أن حملة الماجستير مؤهلون للتدريس في الجامعة (أستاذ جامعي) ، اذا كيف يأتي علينا هؤلاء المسؤولين الفاشلين بهذا القانون الذي يقضي بدمج الماجستير في دكتوراه لمد و الدراسة من جديد سنة نظري ،
هذا القانون مليء بالتناقضات لذا وجب رفضه رفضا قاطعا

من المفروض هذا القانون خاص بطلبة نظام لمد فقط ، لأنهم وجدو أن طالب الماستر غير مؤهل بعد أن يدخل مباشرة في اعداد الأطروحة
أما بالنسبة لنظام الكلاسيك ، فمرحلة الدكتوراه أصلا تبدأ بالماجستير التي فيها سنة نظري ومذكرة بمعايير اطروحة

اصلا نحن طلبة الكلاسيك مظلومون كثيرا فأنا مثلا بعد دراستي لمرحلة مهندس (5سنوات) نجحت في مسابقة التكوين للدكتوراه ، وبدأت بالمرحلة الأولى التي هي الماجستير حيث أمضيت فيها 3 سنوات وأنا الوحيد الذي اتممتها من بين زملائي
يعني لو أنني درست نظام لمد لكنت على مشارف اتمام الدكتوراه
فهذا الهم يكفينا،
لا نريد هما آخر اسمه سنة نظري لأنه غير مقبول اطلاقا

أصلا ليس من حقهم ادماجنا في نظام لمد ، الأصح هو أن يكون اختياري ، بين أن يكمل في مساره الكلاسيكي أو اذا احب التسجيل في نظام لمد

[الفارس الجدَّاوي]

السلام عليكم:
القرار لا يلزم حملة الماجستير وليس فيه إشارة إلى ذلك، كما أن إلغاء نظام دكتوراه علوم يحتاج لمرسوم تنفيذي على الأقل ولا يمكن بحال إلغاؤه بقرار وزاري احتراما لمبدأ تدرج القوانين، من جهة أخرى بخصوص الملفات المقبولة لا شك أن القرارات التي ستوضح هذا القرار ستبين كيفية التعامل مع الملفات، وأخشى ما أخشاه أن تلجأ الإدارة المنظمة للمسابقات في حالة قلة الملفات إلى استخدام حقها في تقليص عدد المترشحين المقبولين، على كل حال الأيام المقبلة ستكشف كل شيء. ونسأل الله العافية.

[fidou1860]

في دردشة مع احد مسؤولي الجامعات اخبرني انه في اجتماعهم الاخير مع الوزير تقرر الغاء دكتوراة علوم اما فيما يخص وجوب مرسوم لانهاء العمل بها فالامور ايسر بكثير ولا يتوجب ذلك خذ مثلا عدم تجديد تاهيل دكتوراة علوم في بعض الجامعات لم تجدد التاهيل

يعني الالغاء بشكل تلقاءي وذكي

اخبرني كذلك انها نفس المناصب التي يتنافس عليها مع اصحاب الماستر اوليس هذا اجحافا في حق الفريقين
في انتظار القانون التوضيحي الذي سيكون بدون شك ضربة موجعة في حق اصحاب الماجستير ولا ريب والا كيف نفسر عدم صدورهما معا
كان الله في عوننا ،وهو المستعان

[كريم المهدي امين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fidou1860

تبقى الأشكالية في ثلاث امور:

1- هل اصحاب الماجستير ينافسون على نفس المناصب
2-وهل هم مخيرون بين دكتوراه علوم او ل م د
3-وهل في حالة ادماجهم في ل م د ملزمون بالعام النظري

1- نعم طلبة الماجستير ينافسون على نفس عدد المناصب.....و لكن الاولوية لطلبة الماجستير، بمعنى اذا فتح تخصص بـ 5 مناصب وكان مثلا طالبين يحملون شهادة الماجستير و الاخرون شهادة ماستر فأصحاب الماجستير يسجلون مباشرة و يبقى التنافس لـ 3 مناصب لاصحاب الماستر عن طريق المسابقة ( لكن يبقى الاشكال هل يشاركون في المسابقة الكتابية او لا شكليا.....لا ادري) ففي رأيي الخاص الكل يشاركون في المسابقة الكتابية (ماستر + ماجستير) لانه يمكن ان يكون عدد المترشحين الحاملون لشهادة الماجستير اكبر من عدد المناصب المفتوحة و في هذه الحالة تبرهن على ان الكل يشارك في المسابقة الكتابية و الله اعلن
2- اظن ان التسجيل في النظام القديم (دكتوراه كلاسيك) انتهى و لم يصبح الطالب مخير بين النظامين.
3- بالتأكيد اذا تم التسجيل في النظام الجديد فالطالب ملزم بالدراسة النظرية....

[fidou1860]

القرار لا يشير الى ولوج اصحاب الماجستير المسابقة الكتابية ولا تنافسهم على نفس المناصب ولا اجراءهم عام نظري

على كل هي قراءتك سنرى ماسيسفر عليه القرار القادم

[akhanne]

أظن ان الامر يتعلق بدكتوراه ل م د فقط اما الماجستير فلهم الاختيار بين النظام القديم او الجديد . حسب توضيح عميد الجامعة

[fidou1860]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akhanne

أظن ان الامر يتعلق بدكتوراه ل م د فقط اما الماجستير فلهم الاختيار بين النظام القديم او الجديد . حسب توضيح عميد الجامعة

كلامك يثلج الصدر الى حين

ارجو ان تبقى الدكتوراه علوم الى ان تتلاشى تلقاءيا

اخي استسمحك هل عميد الجامعة متاكد بارك الله فيك

[khaled annaba]

السلام عليكم
بخصوص القرار لوزاري المتعلق بتنظيم شهادة الدكتوراة
هل الطلبة الذين لديهم 3 و 4 سنوات و شارفوا على المناقشة. هل هم معنيون بالقرار.
أم أن القرار يخص يخص الطلبة الجدد

[مسامح.]

هذا القرار لا يمس الدكتوراة علوم بشيء وما زال التسجيل في الدكتوراة علوم متواصل

[fidou1860]

هل انت نتاكد لاني تحدثت مع احد مسؤولي الجامعة واخبرني ان الدكتوراة علوم يتلغى في قادم الايام