╣◄ أخطاء لينباف والكنابست..والحادثة التي سرعت انهيار التحالف بينهما►╠

[adel04]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shahid haq

الرد الصحيح على كلامك يا عادل

- أدعيت ما يلي :
1 / التدخل في شؤون أسلاك التدريس في الابتدائي والمتوسط والسلك الاداري ايضا رغم أنها لا تعنيها كما كانت تقول سابقا..فكان أهمها اقتراحها لتنزيل رتبهم ورفع تصنيف اساتذة الثانوي وهي سابقة خطيرة في العمل النقابي ...
2 / - النظرة الدونية لمعلمي الابتدائي والمتوسط وذلك باقتراحها في احدى جولات المفاوضات أن يكون الاستاذ المكون في الابتدائي والمتوسط من نصيب الاستاذ الثانوي فقط ...وكانت الحجة أن أحد مفاوضي الكنابست طلب من الخالدي أن لا يعمم منصب الاستاذ المكون في الابتدائي والمتوسط بداعي ان العدد الذي سيدمج سيرهق كاهل الخزينة ( حوالي 40 ألف )..وأن 25 ألف استاذ مكون في الثانوي الذين سيدمجون يكفي لتغطية هاته المناصب في الثانوي والابتدائي والمتوسط؟
والرد : هل مصدرك موثوق به هل هو من حضر مفاوضات الكنابست مع الوزارة ؟
وهل يعقل ان تطلب الكنابست ذلك في حضور مصدرك النقابي ؟ ولماذا سكت مصدرك يومها ؟وما الهدف من سكوته؟
فهل هو متأمر مع الكنابست ضد منخرطي لينباف المعلمين والأساتذة ؟ هل هو ضعيف الشخصية ولا يسطيع المواجهة ؟ وفي كلتا الحالتين لا يستحق أن يكون في المكتب الوطني.
وإذا ادعيت ان ذلك حدث سرا بين الوزارة والكنابست فمعنى هذا إما ان مصدرك من الوزارة أو له اتصال مع الوزارة
فليخبرنا مصدرك ما هو رد الوزارة على هذا الطلب ؟.......وليخبرنا مصدرك اليوم ما هو مصير القانون الخاص؟
الحقيقة : لم تطلب ولن تطلب الكنابست يوما تنزيل رتب أسلاك التدريس إذا لا يعقل ذلك لأن منطقيا انزال اسلاك التدريس معناه تنزيل رتب اساتذة التعليم الثانوي......والبينة على من ادعى

2 /- تدخل تيار متطرف في الكنابست...............................
..وحاول الصادق دزيري لملمة الأمور ونجح في ذلك بمعية عقلاء الكنابست ولينباف . .
الواقعة كما حدثت :
حدث ذلك في لقاء المجلس الوطني للكنابست يومي 24/25 سبتمبر وليس كما ادغى مصدرك في 13 اكتوبر
حيث خلال مناقشة الدخول في اضراب يوم 10 اكتوبر ونتيجة لأنا أغلب الأطروحات كانت تقترح يوم 10اكتوبر ربما يكون قد تسرب للينباف ذلك التاريخ وربما من أجل عدم ترسيمه من طرف المجلس الوطني ارسلت لينباف وفدا ..
الحادثة داخل المجلس بالتفصيل والشاهد على ذلك هو رب العباد:
يدخل علينا خلال المناقشة أحد أعضاء المكتب الوطني ويخبرنا أن لينباف تقترح علينا الدخول في اضراب يوم 16 اكتوبر وحجتها في ذلك ان الوزارة ستقد الرد على المطالب يوم 15 اكتوبر ...عودو للأرشيف...
أحدث ذلك بلبلة في المجلس بين رافض وموافق لكن العلبة كانت للرفض بحكم ان الوزارة تتلاعب بنا ...
يخرج أعضاء المكتب ثم يعودون باقتراح آخرمن لينباف وهو الدخول في اضراب يوم 12 اكتوبر لكن الرفض كان سيد الموقف بسبب اصرار الأغلبية ..طبعا وفي جو ساخن ....
يخرج أعضاء المكتب ثم يدخلون باقتراح جديد ...وفد لينباف يريد التحدث إليكم ....طبعا يريد اقناعنا بتأجيل تاريخ الإضراب
الرد من البعض كان بامايلي : لا مرحبا بهم إذا كان هذا مرادهم .ويكثر الهرج ....
أعضاء المكتب : لكنهم ضيوفنا ... ويصدر اقتراح بالتصويت
المجلس لا يقبل دخولهم لأنه مجلس الكنابست وليس مجلس لينباف وهدفهم هو التأجيل فقط وليس المجلس مستعدا لإعطاء الوزارة فرصة أخرى للتلاعب
وحفاظا على التنسيق فرر المجلس الدخول في اضراب يوم 10أكتوبر وترك للمكتب حرية الإتصال مع لينباف إذا قبلت بذلك التاريخ ..
أما تاريخ 13 اكتوير أخي عادل فلم ياني وفد من لينباف .وبالمناسبة كان أعضاء مكتب الكنابست في الوزارة طيلة اليوم في التقاوض
وأعتقد كذالك مكتب لينباف وبقية النقابات .......وفي المساء عندما عاك المكتب الوطني بمحضر اللقاء وبعد قراءته علاى المجلس قرر المجلس توقيف الإضراب يوم الحد
هذا الذي حدث أخي عادل ...وليس الذي حضر كمن سمع...........

يا أخي الكريم هذه الحادثة أؤكد لك أنها حدثت في اضراب أكتوبر والدليل أنني عرفت مجرياتها في تلك الليلة مباشرة اي في 13 أكتوبر 2011 من طرف عضو مجلس كان حاضرا...وتأكدت من هاته الحادثة بعد يومين من ذلك من فم عضو مكتب وطني شخصيا...فلا داعي للتغليط وتبديل الوقائع رجاءا مع احترامي الشديد لك...حيث لو حصل هذا في سبتمبر كما تقول سأكون قد علمت بهذا في وقته لأن لي اصدقاء كثر قرب الفرن....انا ذكرت ما حصل ولا نية لي بالتفرقة وكنت أحتفظ بهذا الأمر في سريرتي لمدة طويلة ولم أكشف عليه في المتدى حفاظا على وحدة الصف
لكن لما كثر الهجوم على لينباف من طرف بعض منخرطي الكنابست وكأن ليس للكنابست مسؤولية في ما حصل...فكان حري بي أن أكشف الأخطاء التي وقعوا فيها ايضا من باب العدل والأمانة
فأرجو أن نطوي الصفحة وليتأكد أن كلا النقابتين أخطأت ولذا يجب الرجوع الى منطق العقل والحكمة لوحدة الصف

[adel04]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abderrazak50

أرجو منك أخي عدم وصف الأساتذة بالدينصورات أكرمك الله
الإنسان كرمه الله و انت تصفه بحيوان منقرض ، عليك اختيار الكلمات المناسبة
و لاتقل لي إن النقابة أو الوزارة هي من وصفهم بهذا الإسم ، لم تنصفهم صحيح لكن ما يخطه قلمك أقسى علينا.

العذر أخي الكريم...وضعي لهاته الكلمة ليس القصد بها الاهانة لا سمح الله
أساتذتنا لحم كتفنا من خيرهم

[hassene2008]

ليس بالضرورة كل فكرة تطرحها في المنتدى تحرى الصدق والمصداقية أولا وأخيرا قبل كتابة كل موضوع ولا تجعل أفكارك تحت رحمة عاطفتك اتجاه نضالك النقابي أرى أنه بعدما كانت كل ميولاتك ضد الاساتذة المجازين جاء الدور على نقابة النضال الحقيقي الكناباست واعترف ولو مرة ان كل ما وصلت اليه الاسرة التربوية من نتائج هو بفضل الله سبحانه وتعالى ثم هذه النقابة وبفضلها اصبح لنقابتك هذا الصيت والذي قدته في لحظة طيش من قادتها من أجل أكثر شعبوية
تريد أن تضم اليها كل عامل كل اداري كل كل معلم كل حارس كل............................................

[لمنور]

بارك الله فيك

[الجواهر]

انا عضوة مع الانباف و شخصيا تعجبني الكنابست كنقابة تدافع عن الاستاذ بالدرجة الاولى
اما نقابتي التي مازلت انتمي اليها و شاركت معها في الاضراب الاخير فقد ارتكبت اخطاء جسيمة لا يمكن تجاهلها و ها نحن ندفع ثمنها بالتناحر الحاصل بين المعلم و الاستاذ المجاز و المدير فقد اهملت المعلم و دافعت عن المدير لهذا و بعيدا عن كل ما جرى في الكواليس فلا يجب لصق الفشل بنقابة اخرى فكل واحدة تدافع عن منتسبيها

[abou aymen]

الاستماع لطرف واحد غير مجدي فيجب معرفة ما حدث من الطرف الاخر
فلربما الاخر فقئت عينيه معا

[الر57]

شكرا للأخ عادل 04 على الصراحة

[medmilia]

انت يا الاخ عادل ايضا ساهمت في المدبحة من خلال معلوماتك المغلوطة

[hassene2008]

عملكم مصادرة الردود الشخصية
كان من الأفضل حذف كل الرد وليس جزء منه أصبح موضوعي مبتورا

[syndicaliste]

دعونا من الجدال النقابي الذي لا يمت للمهنية بصلة ولنضع الأمور في نصابها بدون مزايدات ولا تضخيم ولا تهويل وانتقاص للقيم والانجازات .والذين يوجهون الرأي العام التربوي نحو المصادمة بين النقابتين التربويتين الأكثر تمثيلا في الوسط التربوي يدفعون بنا إلى معركة خاسرة بالأساس فمهما اختلفت الاستراتيجيات يبقى التمثيل النقابي مكسب لجميع الموظفين باختلاف أطوارهم ورتبهم ووجب أن نوجهه إلى ما يخدم مصالح المربي.
نتمنى من جميع النقابيين أن ينأوا بأنفسهم من هذا السجال العقيم الذي يصب في مصلحة الفرقة والتشرذم وتغليب المصلحة النقابية الضيقة على المكتسبات المنجزة في إطار الشراكة النقابية لفائدة جموع موظفي التربية .إننا نحذر من هذا الاتجاه الذي يجرنا لمعركة خاسرة ومن عواقبه الوخيمة ومن انعكاساته المدمرة للعمل النقابي التربوي الذي كان نموذجا يحتذى به .نرجوا ونطالب كل النقابيين المخلصين في كلا التنظيمين وهم كثر والحمد لله أن يسعوا إلى رأب الصدع وإلى الضغط على القيادتين لمراجعة خياراتهم والكف عن أسلوب التشهير الإعلامي الذي يبدو أن مخرجيه لا يريدون لنا الخير ......

[pato18]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syndicaliste

دعونا من الجدال النقابي الذي لا يمت للمهنية بصلة ولنضع الأمور في نصابها بدون مزايدات ولا تضخيم ولا تهويل وانتقاص للقيم والانجازات .والذين يوجهون الرأي العام التربوي نحو المصادمة بين النقابتين التربويتين الأكثر تمثيلا في الوسط التربوي يدفعون بنا إلى معركة خاسرة بالأساس فمهما اختلفت الاستراتيجيات يبقى التمثيل النقابي مكسب لجميع الموظفين باختلاف أطوارهم ورتبهم ووجب أن نوجهه إلى ما يخدم مصالح المربي.
نتمنى من جميع النقابيين أن ينأوا بأنفسهم من هذا السجال العقيم الذي يصب في مصلحة الفرقة والتشرذم وتغليب المصلحة النقابية الضيقة على المكتسبات المنجزة في إطار الشراكة النقابية لفائدة جموع موظفي التربية .إننا نحذر من هذا الاتجاه الذي يجرنا لمعركة خاسرة ومن عواقبه الوخيمة ومن انعكاساته المدمرة للعمل النقابي التربوي الذي كان نموذجا يحتذى به .نرجوا ونطالب كل النقابيين المخلصين في كلا التنظيمين وهم كثر والحمد لله أن يسعوا إلى رأب الصدع وإلى الضغط على القيادتين لمراجعة خياراتهم والكف عن أسلوب التشهير الإعلامي الذي يبدو أن مخرجيه لا يريدون لنا الخير ......

لغة راقية تنم عن شخص له باع في العمل النقابي

[عمر1964]

زواجهما كان زواج متعة وطلاقهما طلاق منفعة.

[zzabana]

لماذا لم تقترح الكناباست تصنيف كل من يحمل الليسانس في الابتدائي والثانوي في الصنف 13 مثل أستاذ التعليم الثانوي ....وبعد فوات الاوان تريد أن تضمنا الى قطيعها ..لا وألف لا لا للاحتقار من تكونون لنا نفس الشهادة وهناك الاف من الأساتذة في الابتدائي والمتوسط من له مستوى أحسن بكثير من الثانويين...هل يخصبون اليورانيوم في الثانوي...والله لولا التساهل في التصحيح والاسئلة الاختيارية ونصف ساعة زائدة على التوقيت الاصلي والعتبة - وهي أمور لم تكن في عهدنا- لما بلغت نسبة النجاح في البكالوريا 15/

[azzouz_nour]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zzabana

لماذا لم تقترح الكناباست تصنيف كل من يحمل الليسانس في الابتدائي والثانوي في الصنف 13 مثل أستاذ التعليم الثانوي ....وبعد فوات الاوان تريد أن تضمنا الى قطيعها ..لا وألف لا لا للاحتقار من تكونون لنا نفس الشهادة وهناك الاف من الأساتذة في الابتدائي والمتوسط من له مستوى أحسن بكثير من الثانويين...هل يخصبون اليورانيوم في الثانوي...والله لولا التساهل في التصحيح والاسئلة الاختيارية ونصف ساعة زائدة على التوقيت الاصلي والعتبة - وهي أمور لم تكن في عهدنا- لما بلغت نسبة النجاح في البكالوريا 15/

التصنيف 13 لمن له باك +5 و ليس ليسانس
وهم : صيدلي =مهندس = بيطري = طبيب أسنان = أستاذ تعليم ثانوي pes
زد على ذلك الكنابست تقترح لمن هم تحت لوائها ، أنت تقترح لك الأنباف ( هي تدير الإضراب بيك و تقترح للمدير)
أصحاب الليسانس الذين أدمجوا في الثانوي حالة خاصة للحاجة إليهم في غياب خريجي المدرسة العليا و نقص عدد المتخرجين منها و تم ذلك من خلال المرور عبر المسابقة .
أما المقارنة بهؤلاء فهي تنم على بغض أصحاب الليسانس ( زملائهم ) الذين لم يسعفهم الحظ في الإدماج في الثانوي