مفسدة الخروج على الحاكم في سوريا ..

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق المتيجي

أحبتي أقول والله أعلم لا أحد يستطيع منا أن يتكلم في مكان الشعب السوري العزيز .
فنحن بعيدون عن واقعهم .
ولكم هذه الحقيقة من أفواه السوريين :
(( قبل حوالي أسبوعين إلتقيث بأخد الدكاترة في علم أصول الدين ، وبقي عندنا ضيفا في البيت لمدة يومين
وعندما تكلم عن القضية السورية والله العظيم قال لي أنتم لاتعرفون ما يدور في سوريا إلا 5في المائة فقط
وهذا الرجل الكريم هو داعية معروف من حمص يعيش في تركيا وممنوع من دخول سوريا وإبنه يعيش في حمص
قال لي بالحرف الواحد والله الذي لاإله غيره : أنهم يقولون للشباب قولوا :
(( لا إله إلا بشار ))
وقال لي حكى لي إبني : أنهم ألقوا القبض على مدربين من إيران وأجمعوا على قتل كل سني
وكما قال أخي (( أنسيتم مدينة حماة الصابرة التي دمرها الطاغية حافظ الأسد
لأنهم أرادوا حريتهم الدينية فقط
أما تكافئ القوة فأقول : صحيح هناك تضحيات ولكن خطوة للأمام خير من الوقوف القاتل
واعلموا يقينا : أن دماء الأطفال والشيوخ ستشتكي لربها زمن الغدر ودنيا الجبناء
أحبتي نقول ليس لنا قوة التغيير أنسيتم أن للكون ربا يسيره
أنسيتم أن النصر بيد الله وتبا لأسلحة الجبابرة والمتكبرين
واعلموا أن طاعة الحكام هي فتةى وافدة من حكام الخليج حتى يبقوا في كراسيهم
ولاعلاقة لها بدين الله ...الإسلام دين عظيم لا يرضى لأتباعه الذل والهوان واتباع أشباه الرجال والساجدين لسيادهم الكفرة ...والسلف الصالح الذي يدعي البعض الإنتساب لهم هم أبعد الناس عن حياة الذل ..وما درى هؤلاء أن يحسنوا معاملتهم مع الناس ويلقون السلام على الناس ، ويتركوا هذه القضايا لشعوبها
أعرف والله العظيم أشخاص معادي لوالده وأمه ثم يأتي .....إتقوا الله كلنا سنموت
ودين الله اشرف من أن يؤخذ من أفواه الحمقى ...

السلام عليكم...
طارق المتيجي..بداية مداخلتك كانت على هذا النحو..
[

أحبتي أقول والله أعلم لا أحد يستطيع منا أن يتكلم في مكان الشعب السوري العزيز .
فنحن بعيدون عن واقعهم .

فتحت شهيتي للقراءة ولكن وما أن واصلت..إلا ووجدت ان خطابك لايخرج عن خطاب دعاة الخروج على النظام هناك..
كيف تقول أن ما تطرحه هو الحقيقة من أفواه السوريين..أنت تتحدث عن شهادة فرد ..فهل كان ممثلا لآراء كل السوريين..؟؟؟ مشكلة أخي فراجع ما تقول..
ثم أدعوك الى عدم الفهم لما اكتب انني من أنصار النظام السوري..ولكنني لاأراه مثلما تراه أنت وغيرك بأنه نظام شيعي نصيري كافر..لست أناقش أديولوجيته هنا وإنما أريد القول أنني لاأسمح لتجار السياسة بأن يوظفوا الدين لخدمة أغراض من يريدون تغيير خارطة الشرق الأوسط..حقيقة النظام السوري هو نظام عربي دكتاتوري مثله مثل النظام السعودي والقطري كلها أنظمة تحكم بقبضة من حديد وتمارس الإرهاب ضد شعوبها الإرهاب النفسي والتي توظف الدين والوطنية لخدمة غرض بقائها....
أتريد الحقيقة..؟؟؟
أنظمة تراهن على بقائها بقاء الحماية لها من طرف أمريكا...النظام السوري ليس الغرب براض عنه فتراه يقع ما يقع فيه..أقسم ل بالله العظيم لو كانت أمريكا واسرائيل راضيتان على نظام بشار الأسد لتم محاصرة الإحتجاج في أضيق زواياه ولتطايرت الفتاوي هنا وهناك محذرة مغبة الخروج عن الحاكم لأن في ذلك مخالفة للشرع ومخالفة لما كان عليه السلف الصالح...

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زيد العربي

نعوذ بالله بأن نكفر بالكبائر . ولكن الا تشك حتى وان شهدوا في وقوعهم في ناقض من نواقض الايمان ان لم نقل كلهم.

ما هذه النواقض التي وقع فيها الحركى?

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

السلام عليكم...
طارق المتيجي..بداية مداخلتك كانت على هذا النحو..
[



فتحت شهيتي للقراءة ولكن وما أن واصلت..إلا ووجدت ان خطابك لايخرج عن خطاب دعاة الخروج على النظام هناك..
كيف تقول أن ما تطرحه هو الحقيقة من أفواه السوريين..أنت تتحدث عن شهادة فرد ..فهل كان ممثلا لآراء كل السوريين..؟؟؟ مشكلة أخي فراجع ما تقول..
ثم أدعوك الى عدم الفهم لما اكتب انني من أنصار النظام السوري..ولكنني لاأراه مثلما تراه أنت وغيرك بأنه نظام شيعي نصيري كافر..لست أناقش أديولوجيته هنا وإنما أريد القول أنني لاأسمح لتجار السياسة بأن يوظفوا الدين لخدمة أغراض من يريدون تغيير خارطة الشرق الأوسط..حقيقة النظام السوري هو نظام عربي دكتاتوري مثله مثل النظام السعودي والقطري كلها أنظمة تحكم بقبضة من حديد وتمارس الإرهاب ضد شعوبها الإرهاب النفسي والتي توظف الدين والوطنية لخدمة غرض بقائها....
أتريد الحقيقة..؟؟؟
أنظمة تراهن على بقائها بقاء الحماية لها من طرف أمريكا...النظام السوري ليس الغرب براض عنه فتراه يقع ما يقع فيه..أقسم ل بالله العظيم لو كانت أمريكا واسرائيل راضيتان على نظام بشار الأسد لتم محاصرة الإحتجاج في أضيق زواياه ولتطايرت الفتاوي هنا وهناك محذرة مغبة الخروج عن الحاكم لأن في ذلك مخالفة للشرع ومخالفة لما كان عليه السلف الصالح...

...حقيقة النظام السوري هو نظام عربي دكتاتوري مثله مثل النظام السعودي والقطري كلها أنظمة تحكم بقبضة من حديد وتمارس الإرهاب ضد شعوبها الإرهاب النفسي والتي توظف الدين والوطنية لخدمة غرض بقائها....

إذا كان كما تصف و فوق كل ذلك نظام كافر ألا يوجب على السوريين عزله
لا تنطلق من منطلق بما أن إمريكا تريد عزل بشار- و هذه ليس حقيق- إذا أنا ضد إسقاط النظام السوري بل السؤال هل إسقاطه واجب شرعا ؟ هل سيعود بالخير على السوريين؟

[طارق المتيجي]

أخي الكريم وأستاذي الغالي (( عمر )) أتشرف بالحديث لك .

أستاذي الكريم ، والله قد أبتلينا بهؤلاء الحكام .

وأطرح عليك هذا السؤال ، هل الهند والصين ؟؟ أحسن منا في القيم والإمكانات حتى تقدموا وتأخرنا

أخي الحبيب يحزنني أن نضل في ذيل الأمم ، ونحن يا أستاذ نعيش نتائج خيانات أقترفت في الماضي

ولم نحن خائفين من التطورات الحاصلة لعلها فيها خير ,

متى يعمل النظام السوري على إسترداد الجولان ؟؟

ألا يخجل والعالم يشاهد عائلات في الجولان محرومون من بعضهم ؟؟

أخي الكريم ،

كما يقول المثل : (( كون اسبع وكولني ))

فاليبدا الأسد في تحرير الجولان والقدس وغيرها ويطور سوريا ونحن معه

لايهم دينه وطائفته فاليكن رجلا ويخلصنا من التبعية هو وغيره من الحكام

أخي الكريم ، والله العظيم أنا أنا قشك بنية الخروج بتصور موحد بحول الله

لأني أكره الجدال العقيم ، فقد مللنا الكلاك من أجل الكلام

طارق

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق المتيجي

أخي الكريم ، والله العظيم أنا أنا قشك بنية الخروج بتصور موحد بحول الله

لأني أكره الجدال العقيم ، فقد مللنا الكلاك من أجل الكلام

طارق

نظام الأسد غير قادر على تحرير الجولان عسكريا..
إنتظر يا طارق..
هل تعلم ؟؟
لو اجتمعت كل الأنظمة العربية يدا واحدة لما استطاعت تحرير الجولان...وللحديث بقية..

[العنبلي الأصيل]

أسئلتي لصاحب الموضوع :
ما حكم الخروج على الحاكم الظّالم الجائر الفاسق العاصي -المسلم- ؟
ما حكم الخروج على الحاكم إن كفرَ كفرًا بواحًا لنا فيه من الله برهان ؟
مع التفصيل إن أمكن .

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

أسئلتي لصاحب الموضوع :
ما حكم الخروج على الحاكم إن كفرَ كفرًا بواحًا لنا فيه من الله برهان ؟
مع التفصيل إن أمكن .

بسم الله الرحمن الرحيم
أمابعد
فشيخنا الإمام الفقيه العلامة محمد بن صالح بن عثيمين رحمه الله,,آتاه الله من عميق الفهم ودقيق الإستنباط,,ولطيف الإستخراج لدقائق المسائل,,ما لم نره لغيره من العلماء في هذا العصر,,ولقد كان لتوجيهات الشيخ رحمه الله وتقريراته في مسائل الجهاد والحاكمية والسياسة الشرعية الأثر العظيم في رد كثير من الشباب إلى جادة الحق وطريق السنة,,فجزاه الله عنا الإسلام والسنة خير الجزاء


وهذا تقرير ممتع وشرح مقنع,,وبيان شافي وتوضيح كافي لمسألة حيرت الكثير من الشباب وسببت لهم شتات الذهن واضطراب الفكر,,فيمموا شرقا وغربا,,وأخذوا ذات اليمين وذات الشمال بحثاً عن دواء شافي ومورد عذبٍ صافي,,يشفي العليل ويروي الغليل,,فلم يجد الكثير منهم إلا الموارد الكدرة والمياه المشوبة

وردتم القلوط مجرى كل ذي الــ***ـــأ وساخ والأقذار والأنتان
وكسلتم أن تصعدوا للورد من*** رأس الشريعة خيبة الكسلان


وهدى الله الموفقين من عباده للزوم جادة العلماء والأخذ بغرزهم والتمسك بنور الوحي المبين,,فعصمهم الله ((بفضله)) من الضلالة ووفقهم للحق والهدى.


ثم أما بعد:
فهذا تقرير الشيخ المبارك وفقه الله:


((والأئمة لا يجوز الخروج عليهم إلا بشروط مغلظة؛ لأن أضرار الخروج عليهم أضعافُ أضعافُ ما يريد هؤلاء من الإصلاح،


وهذه الشروط هي:
الأول: أن نعلم علم اليقين أنهم أتوا كفراً.



الثاني: أن نعلم أن هذا الكفر صريح ليس فيه تأويل، ولا يحتمل التأويل، صريح ظاهر واضح؛ لأن الصريح كما جاء في الحديث هو الشيء الظاهر البين العالي، كما قال الله تعالى عن فرعون أنه قال لهامان: {ابْنِ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَبْلُغُ الأَسْبَابَ}{أَسْبَابَ السَّمَاوَاتِ} [غافر: 36، 37] فلا بد أن يكون صريحاً، أما ما يحتمل التأويل، فإنه لا يسوِّغ الخروج عن الإيمان.



الثالث: أن يكون عندنا فيه من الله برهان ودليل قاطع مثل الشمس أن هذا كفر، فلا بد إذن أن نعلم أنه كفر، وأن نعلم أن مرتكبه كافر لعدم التأويل، كما قال النبي ـ عليه الصلاة والسلام ـ: «إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم فيه من الله برهان» وقالوا: أفلا ننابذهم عند ذلك؟ قال: لا ما أقاموا فيكم الصلاة ، أي: ما داموا يصلون.



الرابع: القدرة على إزالته، أما إذا علمنا أننا لا نزيله إلا بقتال، تُراقُ فيه الدماء وتستباح فيه الحرمات، فلا يجوز أن نتكلم أبداً، ولكن نسأل الله أن يهديه أو يزيله؛ لأننا لو فعلنا وليس عندنا قدرة، فهل يمكن أن يتزحزح هذا الوالي الكافر عما هو عليه؟ لا، بل لا يزداد إلا تمسكاً بما هو عليه، وما أكثر الذين يناصرونه، إذاً يكون سعينا بالخروج عليه مفسدة عظيمة، لا يزول بها الباطل بل يقوى بها الباطل، ويكون الإثم علينا، فنحن الذين وضعنا رقابنا تحت سيوفه، ولا أحد أحكم من الله، ولم يفرض القتال على النبي صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه ـ رضي الله عنهم ـ إلا حين كان لهم دولة مستقلة، وإلا فإنهم كانوا يهانون في مكة، الذي يحبس، والذي يقتل، والذي توضع عليه الحجارة المحماة على بطنه، ومحمد رسول الله صلّى الله عليه وسلّم يرجع من الطائف، يرمونه بالحجارة حتى أدموا عقبه ولم يؤمر بالقتال؛ لأن الله حكيم؛ ولذلك مع الأسف الشديد لا تجد أحداً عصى الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ وخرج على الإمام بما للإمام فيه شبهة، إلا ندم وكان ضرراً على شعبه، ولم يزل الإمام، ولا أريد بالإمام الإمام الأعظم؛ لأن الإمام الأعظم ذهب من زمان، لكن إمام كل قوم من له سلطة عليهم)).

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هذا جواب عن سؤالك الثاني يا عنبلي ..
اقتصرت على ذلك..لعدم أهمية السؤال الأول..بالنسبة لي طبعا.



الشرح الممتع
(11\323)

[العنبلي الأصيل]

كلام الشّيخ بن عثيمين رحمه اللّه الّذي نقلته يا عُمر شافٍ وافٍ كافٍ لكلّ ذي لُبَيبِ ..
ولكن لو أنّ الفتنة وقعت بفعل فاعل أخطأ الفهم للنّصوص وشُبِّه له الأمر . وثارت ثائرة ذاك الحاكم -الكافر- وبدأ انتقامه من الحجر والشّجر والبشر و اهريقت الدّماء و انتشرت الدّهماء وعمّت الظّلماء . فما العمل حينها ؟

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

كلام الشّيخ بن عثيمين رحمه اللّه الّذي نقلته يا عُمر شافٍ وافٍ كافٍ لكلّ ذي لُبَيبِ ..
ولكن لو أنّ الفتنة وقعت بفعل فاعل أخطأ الفهم للنّصوص وشُبِّه له الأمر . وثارت ثائرة ذاك الحاكم -الكافر- وبدأ انتقامه من الحجر والشّجر والبشر و اهريقت الدّماء و انتشرت الدّهماء وعمّت الظّلماء . فما العمل حينها ؟

عجيب ...كيف غاب ذلك على الشيخ العثيمين ؟؟!!! ....و تنبهت اليه انت ؟؟!!!

-------------

رغم ان الجواب المتوقع و البديهي ..لمن الف الفكر السلفي و توجهاته معروفة !!

يكفي فقط اقحام مصالح من اخترعوه في المعادلة !!

----------

و اعيد لك تساؤلك حتى اسهل عليك الاستنتاج يا سلفي..

ماذا لو قامت فتنة في السعودية....بفعل فاعل اخطا الفهم للنصوص كما تقول و تطور الامر و بدات عمليات الانقتام و الضرب من حديد و اهرقت الدماء و انتشرت الدهماء

قل لنا ما العمل عندها .....و بعفوية الفكر السلفي الذي تحمله؟؟!!

[عبــد الكبيــــر]

لم أكن أنوي التدخل في الموضوع قصد عدم التدخل في أمور كبيرة على عقلي القاصر لكن أرى فتنة سوداء داخل البيت السلفي السعودي الذي يقر بالجهاد في سوريا و كان قد حرمه في مصر و سوريا فهل توجد ضغوطات على علماء السلفية السعوديين ؟ أم ماذا بالضبط ؟
لم يأت احد ليناقش صاحب الموضوع حول مفسدة الخروج عن الحاكم في سوريا ؟ هل يدري كاتب الموضوع أن بشارا ضد الإسلام فلو كان مطيعا لله و ناصره ما مسه شر من مواطنيه ؟ هل تنفع لغة الحوار مع سفاح كهذا ؟ ما هي فوائد خروج الشعب السوري عن حاكمهم؟ هل يعتبرونه جهادا أم انتقاما منه ؟ ما بعد الثورة السورية ؟
تنويه لصاحب الموضوع العنوان المناسب للموضوع هو مفسدة الخروج عن الحاكم في سوريا فالخروج عليه سهل .بارك الله فيكم إخواني

[ابو زيد العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

كلام الشّيخ بن عثيمين رحمه اللّه الّذي نقلته يا عُمر شافٍ وافٍ كافٍ لكلّ ذي لُبَيبِ ..
ولكن لو أنّ الفتنة وقعت بفعل فاعل أخطأ الفهم للنّصوص وشُبِّه له الأمر . وثارت ثائرة ذاك الحاكم -الكافر- وبدأ انتقامه من الحجر والشّجر والبشر و اهريقت الدّماء و انتشرت الدّهماء وعمّت الظّلماء . فما العمل حينها ؟

نعم ولكن حدث في الجزائر مثلما قلت وأريقت الدماء ولكن فتوى الشيخ كانت متغيرة انداك.

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

كلام الشّيخ بن عثيمين رحمه اللّه الّذي نقلته يا عُمر شافٍ وافٍ كافٍ لكلّ ذي لُبَيبِ ..
ولكن لو أنّ الفتنة وقعت بفعل فاعل أخطأ الفهم للنّصوص وشُبِّه له الأمر . وثارت ثائرة ذاك الحاكم -الكافر- وبدأ انتقامه من الحجر والشّجر والبشر و اهريقت الدّماء و انتشرت الدّهماء وعمّت الظّلماء . فما العمل حينها ؟

أيها العنبلي الأصيل
حسب سؤالك الذي ذيلت به مداخلتك..فإن كلام الشيخ لم يكن بشاف واف كاف لك .. أعذرني فلقد أجبرتني على قولها..لأنك لم تترك لي غيرها لأقوله...أحييك..

[ازول امقران]

أحييك أستاذي أجمل تحية

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

أيها العنبلي الأصيل
حسب سؤالك الذي ذيلت به مداخلتك..فإن كلام الشيخ لم يكن بشاف واف كاف لك .. أعذرني فلقد أجبرتني على قولها..لأنك لم تترك لي غيرها لأقوله...أحييك..

لا أراك قد فهمت كلام الشّيخ وعليه لم تفهم سؤالي :
تفصيل كلام الشّيخ رحمه الله :
حاكم كافر-فتنة-
يستلزم
الخروج عليه .....و به حالتان
الأولى :وجود القدرة على دفع هذا الحاكم دون فتنة وهذا ما لم نتكلّم عنه .
الثانية :عدم وجود القدرة
يستلزم
انتقام الحاكم وانطلاق الدّهماء –فتنة أعظم-
ولأنّ الأصل "لا يجوز دفع المفسدة بأعظم منها " كان لزاما أنّ الخروج على الحاكم الكافر دون وجود القدرة عليه غير جائزٍ . وإلى هنا وصل كلام الشّيخ رحمه الله بقوله " إلّا ندم وكان ضرراً على شعبه" فتنبّه .
واختصارا كلام الشّيخ رحمه الله عن حكم الخروج ابتداءً وسؤالي عمّا نعمل انتهاءً .
أي لو وصلنا إلى الفتنة الأعظم بالفعل ،فما العمل ؟
....... : دعْ عنك سوء ظنّك بالسّلفيّين وكرهك لهم . ولا داعي لتدوير "القصعة" نحوي ! ...كالعادة!!!!

سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِك ،أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إلَّا أَنْت ، أَسْتَغْفِرُكَ وَ أَتُوبُ إلَيْك .

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

أي لو وصلنا إلى الفتنة الأعظم بالفعل ،فما العمل ؟
....... : دعْ عنك سوء ظنّك بالسّلفيّين وكرهك لهم . ولا داعي لتدوير "القصعة" نحوي ! ...كالعادة!!!!

هاه....انفعلتَ فغضبتَ..فهجرتَ..

ــــــــــــــــــــــــــــــ

أليس حري بنا نحن عامة المسلمين..الوقوف عند كلام العلماء وعدم الذهاب سفرا على مركب ..لو ...وإنها لمعرضة للغرق تلك المركب يا عنبلي لخلوها دفّة توجهها..
أم هي عنزة ولو طارت..
ثم أين هم السلفيون تراهم لأكرههم..؟؟؟
تأكد يا رجل أن لا وقت لي لأكره أحدا ثم من أدراك أنك سلفي..؟؟؟ أنا لاأعترف لك بصفة تصف بها نفسك ..إلا إذا استظهرت وثيقة رسمية مُبتة بختم لجهة وصية مأمومة ..أحييك..
صدقا والله أنا لاأكرهك يا عنبلي..