تفصلنا أيام عن اليوم العالمي للمرعى ... آسفة أقصد للمرأة

[مشكاة الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

لماذا نمسح عيوبنا في غيرنا , و نتهمهم أنهم زرعوا فينا الإتكال , الاتكال زرعه فينا شيوخنا منذ قرون طويلة عندما زرعوا في الناس الكسل و الخمول باسم الرضا بالقدر و قتلوا في الإنسان روح الإنجاز و التحدي , و زهدونا في الدنيا باسم الدين فلم نصب دنيا و لا دينا , نحن امة نائمة منذ قرون طويلة و بالكاد بدانا نستفيق من دوختنا ,

الشخصية المستقلة هي أي يكون لك رأي بعدما كنت مجرد امة تسمع و تطيع و ليس لها حق في الكلام , هكذا كان حالكن أو حال المرأة عندنا منذ امد غير بعيد قبل أن تنتشلها الحداثة و تعطيها مكانا في المجتمع . و ان تكون في المجتمع الطبيبة و المعلمة هو من افضال هذه الحداثة التي تلعنونها . لكن يبدو انك لا تعلمين كيف كان حال النساء في الماضي القريب .

لست بحاجة لشماعة لاعلق عليها عيوبي
اعترف بها ولا اخشى في ذلك لومة لائم نعم زرعو فينا حب الاتكال شيوخنا لم يقصرور يوما معنا بل نحن من اعرضنا عنهم وتعلقنا بشيوخ نسبو انفسهم للاسلام بلحية وفقط الرضا بالقدر ليس جهلا او عيبا وربما انت تجهل الكثير عن القضاء والقدر فالاسلام لم يقل لك يوما استكن لحال فهذا قدرك القضاء فالقدر في الارحام وما تحمل والغيت متى تنزل والساعة متى تقوم والنفس باي ارض تموت لذلك ميزنا جل علاه بالعقل للتدبر والسعي وحثنا على العمل ثم العمل شيوخنا تركو لنا من الزاد ما يكفينا لكننا ضيعنا زادنا وضيعنا معه حاضرنا نحن امة نائمة لا لسنا كذلك نحن امة مخدرة وبدانا نستفيق ولو اننا بحاجة لرجات اكبر حتى نستفيق

اعلم جيدا كيف كانت المراة سابقا وكيف عانت وكيف قاست واعلم جيدا ان الجهل بالاحكام الشرعية جعل منها مضطهدة
انا امة اسمع واطيع واخبرك اني امتثل طوعا لاوامر اخوة هنا في المنتدى لا اعرفهم كل ما يجمعنا هي كلمة الله والحب في الله هل تعرف لما امتثل لكلمتهم لانهم اصحاب حجة وبيان ولاني استحي منهم هكذا تربيت على الحيائ وتشبعت الفضيلة شخصيتي مستقلة فانا حرة برايي ولدي قناعاتي وميولاتي واهوائي ولدي عالمي الخاص انا سيدة القرار ولي حق في الكلام والنقاش كل هذا كيفته وفق شريعتي الاسلامية اناقش ابي واخي وعندما اغلبهم في النقاش يبتسمون في وجهي لكنيني اطاطا راسي حياءا منهم وفي داخلي فرحة الدنيا لا تسعها هنا استقل بشخصيتي وليس بالتبجح كما هو هناك
انا لا العن الحداثة لا لم اقل كذلك وانظر عهد الرسول عليه افضل صلاة وسلام كانت هناك المقاتلة والطبيبة لكن وقتها كان الانضباط والامتثال ومراعاة حدود الله اذن انا العن الانسلاخ من الهوية الاسلامية

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة الهدى

لست بحاجة لشماعة لاعلق عليها عيوبي
اعترف بها ولا اخشى في ذلك لومة لائم نعم زرعو فينا حب الاتكال شيوخنا لم يقصرور يوما معنا بل نحن من اعرضنا عنهم وتعلقنا بشيوخ نسبو انفسهم للاسلام بلحية وفقط الرضا بالقدر ليس جهلا او عيبا وربما انت تجهل الكثير عن القضاء والقدر فالاسلام لم يقل لك يوما استكن لحال فهذا قدرك القضاء فالقدر في الارحام وما تحمل والغيت متى تنزل والساعة متى تقوم والنفس باي ارض تموت لذلك ميزنا جل علاه بالعقل للتدبر والسعي وحثنا على العمل ثم العمل شيوخنا تركو لنا من الزاد ما يكفينا لكننا ضيعنا زادنا وضيعنا معه حاضرنا نحن امة نائمة لا لسنا كذلك نحن امة مخدرة وبدانا نستفيق ولو اننا بحاجة لرجات اكبر حتى نستفيق

اعلم جيدا كيف كانت المراة سابقا وكيف عانت وكيف قاست واعلم جيدا ان الجهل بالاحكام الشرعية جعل منها مضطهدة
انا امة اسمع واطيع واخبرك اني امتثل طوعا لاوامر اخوة هنا في المنتدى لا اعرفهم كل ما يجمعنا هي كلمة الله والحب في الله هل تعرف لما امتثل لكلمتهم لانهم اصحاب حجة وبيان ولاني استحي منهم هكذا تربيت على الحيائ وتشبعت الفضيلة شخصيتي مستقلة فانا حرة برايي ولدي قناعاتي وميولاتي واهوائي ولدي عالمي الخاص انا سيدة القرار ولي حق في الكلام والنقاش كل هذا كيفته وفق شريعتي الاسلامية اناقش ابي واخي وعندما اغلبهم في النقاش يبتسمون في وجهي لكنيني اطاطا راسي حياءا منهم وفي داخلي فرحة الدنيا لا تسعها هنا استقل بشخصيتي وليس بالتبجح كما هو هناك
انا لا العن الحداثة لا لم اقل كذلك وانظر عهد الرسول عليه افضل صلاة وسلام كانت هناك المقاتلة والطبيبة لكن وقتها كان الانضباط والامتثال ومراعاة حدود الله اذن انا العن الانسلاخ من الهوية الاسلامية

جيد أنك تعلمين جيدا كيف عانت المرأة و قاست و أرجو أنك تدركين حجم النعمة التي انت فيها الآن , بقي أن تعترفي بفضل الحداثة الغربية في حصول هذا التحول و هي الحقيقة التاريخية التي لا يجب إنكارها ... هذا التحول نحو تعليم المرأة و احترام شخصيتها التي قاومه المتزمتون بدعوى المحافظة و لا يزالون (إصرارهم على تحريم السياقة مثلا) ... أرجو أن تلاحظي أنني اتحدث عن ثقافات و مجتمعات و لا اتحدث عن اديان , فالموقف من سياقة المرأة السيارة هو موقف ثقافي في مجتمع لا يزال يعامل المرأة كقاصر لكنه يلبس موقفه لباس الدين ...

[مشكاة الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

جيد أنك تعلمين جيدا كيف عانت المرأة و قاست و أرجو أنك تدركين حجم النعمة التي انت فيها الآن , بقي أن تعترفي بفضل الحداثة الغربية في حصول هذا التحول و هي الحقيقة التاريخية التي لا يجب إنكارها ... هذا التحول نحو تعليم المرأة و احترام شخصيتها التي قاومه المتزمتون بدعوى المحافظة و لا يزالون (إصرارهم على تحريم السياقة مثلا) ... أرجو أن تلاحظي أنني اتحدث عن ثقافات و مجتمعات و لا اتحدث عن اديان , فالموقف من سياقة المرأة السيارة هو موقف ثقافي في مجتمع لا يزال يعامل المرأة كقاصر لكنه يلبس موقفه لباس الدين ...

اعلم جيدا كيف عانت ولما عانت
لان المتزمتون الذين تشير اليهم في ردك جاهلون بالاحكام الشرعية وحقيقة الاسلام السمحة
نتكلم عن ثقافات صحيح لكن الثقافة مستمدة من الدين والتربية والعقيدة نعم انا في نعمة كبيرة وهي الاسلام ويبدو انك انك انت من لا يدرك هذه النعمة اعترف بفضل الحداثة الغربية نعم لا بل اصفق لها لانها نجحت في غسل الادمغة كما حدث معك حقيقة تاريخية مخزية لا املك ان انكرها المحافظون يراعون حدود الله وان رفظو القيادة مثلا لما فيها من اختلاط ساعطيك مثالا مادمت قد فتحت موضوع السياقة
قبل مدة طلبت من ابي رخصة السياقة لكنه رفض لعدم وجود مدارس خاصة بتعليم الفتيات يعني ليس فيها اختلاط فانت تعلم انه علي القيادة بجانب رجل اجنبي وهذا لا يصح على الاقل بالنسبة لي لا ادري ان كان هذا يوالم اهوائك لكنه ليس صائبا لكني تعلمت القيادة واقود والحمد لله يعني هو ليس ضد المبدا بل الطريقة والوسيلة والى ان نكيف الحداثة مع هويتنا الاسلامية نعاصر لكن لا ننسى اصالتنا سيكون عليك انت من يعترف انه مبهور باضواء لا تعدو ان تكون كاشفة ستخفت يوما ما

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة الهدى

اعلم جيدا كيف عانت ولما عانت
لان المتزمتون الذين تشير اليهم في ردك جاهلون بالاحكام الشرعية وحقيقة الاسلام السمحة
نتكلم عن ثقافات صحيح لكن الثقافة مستمدة من الدين والتربية والعقيدة نعم انا في نعمة كبيرة وهي الاسلام ويبدو انك انك انت من لا يدرك هذه النعمة اعترف بفضل الحداثة الغربية نعم لا بل اصفق لها لانها نجحت في غسل الادمغة كما حدث معك حقيقة تاريخية مخزية لا املك ان انكرها المحافظون يراعون حدود الله وان رفظو القيادة مثلا لما فيها من اختلاط ساعطيك مثالا مادمت قد فتحت موضوع السياقة
قبل مدة طلبت من ابي رخصة السياقة لكنه رفض لعدم وجود مدارس خاصة بتعليم الفتيات يعني ليس فيها اختلاط فانت تعلم انه علي القيادة بجانب رجل اجنبي وهذا لا يصح على الاقل بالنسبة لي لا ادري ان كان هذا يوالم اهوائك لكنه ليس صائبا لكني تعلمت القيادة واقود والحمد لله يعني هو ليس ضد المبدا بل الطريقة والوسيلة والى ان نكيف الحداثة مع هويتنا الاسلامية نعاصر لكن لا ننسى اصالتنا سيكون عليك انت من يعترف انه مبهور باضواء لا تعدو ان تكون كاشفة ستخفت يوما ما

المتزمتون الذين اشير إليهم هم من يخترع لنا احكاما و يسمونها شرعية , فهم كما شرعنوا لتسلط الحكام علينا و تامروا معهم ضدنا باسم الأحكام الشرعية المفبركة تجدينهم يشرعون لاستبداد الرجل و تسلطه على المرأة و يسمون ذلك احكاما شرعية . و الغاية في كلتا الحالتين هي تجريد الشعوب من كرامتها و إخضاعها بالمطلق للحاكم و تجريد المرأة من إنسانيتها و تعبيدها بالمطلق للرجل ... لكنهم احيانا يضطرون للتراجع التكتيكي او بسبب الامر الواقع . هؤلاء فتاواهم موجودة تشهد عليهم و فقد حرموا مشاهدة التلفاز ثم صاروا بعد ذلك يظهرون عليه و افتوا بتحريم الانترنت ثم صارت لهم بعد ذلك مواقع رسمية و فتاوى الهواتف النقالة و البوكيمونات و إهداء الزهور ... الخ الخ الخ و بإمكاني تقديم عشرات الشواهد على فتاواهم التي تراجعوا عليها بسبب عنادهم و مصادمتهم للامر الواقع . أما عن فتوى تحريم السياقة فستقراين ردي لاحقا غن شاء الله ردا على سؤال احد المشاركين

[بصمة قلم]

لن استطع الصبر أكثر .. الله المستعان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

لماذا نمسح عيوبنا في غيرنا , و نتهمهم أنهم زرعوا فينا الإتكال , الاتكال زرعه فينا شيوخنا منذ قرون طويلة عندما زرعوا في الناس الكسل و الخمول باسم الرضا بالقدر و قتلوا في الإنسان روح الإنجاز و التحدي , و زهدونا في الدنيا باسم الدين فلم نصب دنيا و لا دينا , نحن امة نائمة منذ قرون طويلة و بالكاد بدانا نستفيق من دوختنا ,
.

لاأظنّك تعي ما تقول فلو كنت تعي لفكّرت جيدا قبل الحديث عن العلماء
وأنت تفعل ما نهيت الأخت عنه فقد جعلت العلماء شمّاعة لفشل المسلمين وتكاسلهم عن العلم والعمل.
أتحداك وأتحدّى الكثيرين غيرك أن يأتوني بجملة ولن أقول فتوى تدعو الى ترك العمل والابتكار والاختراع ومواكبة التطور العلمي وربطهم ذلك بالزهد والرضا بالقدر.
نحن فعلا نائمة لكن نومنا جاء من جهلنا بديننا وفهمنا المقلوب له

الشخصية المستقلة هي أي يكون لك رأي بعدما كنت مجرد امة تسمع و تطيع و ليس لها حق في الكلام , هكذا كان حالكن أو حال المرأة عندنا منذ امد غير بعيد قبل أن تنتشلها الحداثة و تعطيها مكانا في المجتمع . و ان تكون في المجتمع الطبيبة و المعلمة هو من افضال هذه الحداثة التي تلعنونها . لكن يبدو انك لا تعلمين كيف كان حال النساء في الماضي القريب .

يا أخي هذا عيب في رجال المجتمع الذين لم يفهوا دينهم وليس فضلا من نساء الغرب علينا
لسنا بحاجة لنضال أحد بل نحن بحاجة الى وعي وفهم صحيح للدين الاسلامي
أما أن تقول لي شخصية مستقلة وحرية مستوردة من الغرب فلست بحاجة لها لأنّها حرية رعاع جعلت المرأة كالرجل فلمنعد نستطيع التمييز بينهما .

جيد أنك تعلمين جيدا كيف عانت المرأة و قاست و أرجو أنك تدركين حجم النعمة التي انت فيها الآن , بقي أن تعترفي بفضل الحداثة الغربية في حصول هذا التحول و هي الحقيقة التاريخية التي لا يجب إنكارها ... هذا التحول نحو تعليم المرأة و احترام شخصيتها التي قاومه المتزمتون بدعوى المحافظة و لا يزالون (إصرارهم على تحريم السياقة مثلا) ... أرجو أن تلاحظي أنني اتحدث عن ثقافات و مجتمعات و لا اتحدث عن اديان , فالموقف من سياقة المرأة السيارة هو موقف ثقافي في مجتمع لا يزال يعامل المرأة كقاصر لكنه يلبس موقفه لباس الدين ..

عجيب أمر من يدخل قصّةالسياقة في كل نقاش يُفتح عن المرأة
وهل أصبحت قيادة السيارة بهذه الأهمية حتى تكون حجّة يقاس بها المتزمت من غيره ، سبحان الله تمدح الغرب وتذمّ بني جلدتك الّذين يسعون للحفاظ على كرامة المرأة وعفّتها .
أما الثقافة فعليك أن تعلم أيضا أن الثقافة لا تنفصلعن الدين مطلقا ، فثقافات الشعوب والمجتمعات مستمدّة من دياناتها
أما حديثك عن معاملة المرأة كقاصر فان كنت تعني به مسألة المحرم فأنت هنا تتحدّث عن دين وشرع يا أخي لا عن مجتمع فانتبه الى ماتقول

انا لم أقل أن الإسلام لم يكرم المرأة , الإسلام كرمها و المسلمون اهانوها ... فحقيقة الامر أن هناك بونا شاسعا بين الإسلام و بين سلوك المسلمين و فهمهم له .

الحمد لله أنّك تعلم ذلك

ليتضح لك الامر لناخذ موقف الإسلام من العلم , أبسط شخص يمكن أن يحشد لك عشرات النصوص التي تفيد دعوة الإسلام للعلم و إعمال العقل , لكن واقع الأمر هو عكس ذلك تماما , فنحن لا نخترع و لا نبحث و لا نقرأ و لا نطالع و لا نفكر و لا نبدع و يغلب علينا ترديد ما تم تلقيننا إياه بطريقة ببغاوية .

وهل العيب هنا فيالنصوص الشرعية أم في المسلمين الذين أتقنوا كل الفنون ، الفلسفة والكلام التافه والتقليد الأعمى ولم يُتقنوا العلم والعمل واكتفوا برمي الخطأ والمصائب على من يدعون الى المحافظة على القيم الاسلامية

نحن قوم حسمنا رأينا في كل القضايا قبل أن نبدأ التفكير فيها لأننا تعودنا على التلقين بدل التفكير و النظر للأمور من زوايا مختلفة لذلك فالاحكام لدينا جاهزة , و هذا ما يبدو جليا في هذا المنتدى ... هل حقيقة دعوة الاسلام للعلم تغير حقيقة تخلفنا و اننا نحتقر العلم و لا نعطيه قيمته ؟؟ و هل تكريمه للمرأة ينفي حقيقة أنها ضلت مهانة مداسة كرامتها طيلة قرون طويلة ؟؟
لذلك لست في حاجة لتلقي علي دروسا في موقف الإسلام من المرأة و العلم , لأنك إن كتبت في الموضوع صفحة كتبت لك فيه صفحات , لكن لنكن صادقين مع انفسنا . أين هي تلك القيم الإسلامية في حياتنا ؟؟؟

أرجو أن تطرح هذا السؤال على نفسك فلم نفهم بعد
هل تمجّدالغرب بكل ما فيه أنم تلتزم ضوابط دينك وأحكامه

و عودة للموضوع , فتعليم المرأة في بلداننا في بداية القرن الماضي لم يبدأ من الأزهر و الزيتونة , بل دعا إليه من تسمونهم دعاة التغريب و لقي مقاومة عنيدة من التيارات المحافظة المتزمتة .

ألم تسأل نفسك من أهان المرأة بل المجتمع كلّه ، اليس نفسه الاستعمار الذي دخل بلاد الاسلام ليدمرّها ويهدّم حضارتها وما نجح فيذلك الاّ بوجود من يمجدونه ويمدحونه ويتبّعونه بل أحيانا ويقدّسونه

و عندما دعا قاسم امين لتحرير المرأة و تعليمها إتهمه الشيوخ و إدعياء الدين بالدعوة للفساد و الفجور . و عندما كتب الطاهر الحداد في تونس عن تعليم المرأة تعرض لكل انواع الإتهامات بل حرض عليه الصغار ليرجموه في الشوارع ... تعليم المرأة في مجتمعاتنا هو ثمرة جهد خصومكم من الليبراليين و الحداثيين , و هو تحول حدث بسبب احتكاكنا مع امم تفوقنا علما و حضارة . فلماذا في نظرك انتظرنا 13 قرنا حتى ننشأ مدارس للبنات ؟؟؟

بل قل تعرية المرأة و تعليمها الوقاحة والجرأة
وكما قالت أختي زينب بارك الله بئس من استشهدت به ، لم يبقى الاّ أن تذكر هدى الشعراوي وصديقاتها كي تكتمل الحلّة البهية والثقافة الخارقة

خلاصة الحديث إذا كان تعليم المرأة من صميم الدين فالواقع يقول اننا لم نبادر لتعليمها إلا بعدما احتككنا بالغرب . و بسبب تأثرنا بهم وفهم سبقونا للأمر و نحن قلدناهم فيه ...

دمت محبّا للغرب وممجدا له

أما الحديث عن اخلاقهم و اخلاقنا و حيوانيتهم و حيوانيتنا . فليس موضوعنا رغم انني لو تكلمت فيه بحقائق واقعنا لما سرك الامر .

ليتك تتكلم عن هذه الحقائق كي يتبيّن لك الفرق الشاسع

في لغة العرب أن يكون لشخص ما فضل عليك لا يعني أنه أفضل منك . فالأمران لا يستويان . مع ذلك فالأفضلية النسبية في بعض جوانب الحياة هي لهم دون جدال , فهم افضل منا في التقنية و العلوم و الصناعات و الزراعة و الديموقراطية و حقوق الانسان و كرة القدم و السباحة و الرماية و ركوب الخيل ... الزائف

الديمقراطية الزائفة هنا أيضا !!!
عن أيّة ديمقراطية يا اخي تتحدّث الديمقراطية التي تجعل للمرأة الحق في الزواج بكلب، أم الديمقراطية التي تجعل السفيه كصاحب الخُلق، أم الديمقراطية التي تخالف قول الله وشرعه
وعن أي حقوق تتحدّث ، الحقوق التي تجعل قاتل الكلب يُعاقب وقاتل شعب بأكمله يمجّد و يُمدح
وأما السباحةوالرماية وركوب الخيل فلا أدري ما دخلها بالموضوع

و نحن نمتلك المواهب لكنها مطمورة بسبب الجو الثقافي و السياسي المهيمن علينا , و خير دليل على ذلك تفتق مواهب ابنائنا الذين يعيشون هناك بينهم . و الحرية السياسية و الفكرية هي التي تسمح ببروز الطاقات و المواهب و ليس التدين

وهل العلماء والمشايخ هم الّذين طمروا هذه المواهب ، أم أنّك لا تجيد غير هذه النّغمة
هل أبدعت وابتكرت ومنعك أحد من ذلك ؟؟؟؟
ان كنت كذلك فلك أن تتكلم ، والاّ فالسكوت أفضل وأكرم لصاحبه

المتزمتون الذين اشير إليهم هم من يخترع لنا احكاما و يسمونها شرعية , فهم كما شرعنوا لتسلط الحكام علينا و تامروا معهم ضدنا باسم الأحكام الشرعية المفبركة تجدينهم يشرعون لاستبداد الرجل و تسلطه على المرأة و يسمون ذلك احكاما شرعية .

تعود مجددا للتلميح والقدح الغير مباشر في أهل العلم
كلام ستحاسب عليه وتندم كثيرا يوم لا ينفع ندم

و الغاية في كلتا الحالتين هي تجريد الشعوب من كرامتها و إخضاعها بالمطلق للحاكم و تجريد المرأة من إنسانيتها و تعبيدها بالمطلق للرجل ... لكنهم احيانا يضطرون للتراجع التكتيكي او بسبب الامر الواقع . هؤلاء فتاواهم موجودة تشهد عليهم و فقد حرموا مشاهدة التلفاز ثم صاروا بعد ذلك يظهرون عليه و افتوا بتحريم الانترنت ثم صارت لهم بعد ذلك مواقع رسمية و فتاوى الهواتف النقالة و البوكيمونات و إهداء الزهور ... الخ الخ الخ و بإمكاني تقديم عشرات الشواهد على فتاواهم التي تراجعوا عليها بسبب عنادهم و مصادمتهم للامر الواقع . أما عن فتوى تحريم السياقة فستقراين ردي لاحقا غن شاء الله ردا على سؤال احد المشاركين

لا نريدك ردوك بعد الآن
فليس مرحبا بيننا بمن يقدح في أهل العلم
وفلسفتك احتفظ بها لنفسك ولاتتعب قلوبنا بكثرة الجدال معك فمن الصعب أن تقتنع بما تجهل
ومن الصعب أن نحتمل كثرة التراهات والفلسفة الفارغة

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaoula23

لن استطع الصبر أكثر .. الله المستعان



لاأظنّك تعي ما تقول فلو كنت تعي لفكّرت جيدا قبل الحديث عن العلماء
وأنت تفعل ما نهيت الأخت عنه فقد جعلت العلماء شمّاعة لفشل المسلمين وتكاسلهم عن العلم والعمل.
أتحداك وأتحدّى الكثيرين غيرك أن يأتوني بجملة ولن أقول فتوى تدعو الى ترك العمل والابتكار والاختراع ومواكبة التطور العلمي وربطهم ذلك بالزهد والرضا بالقدر.
نحن فعلا نائمة لكن نومنا جاء من جهلنا بديننا وفهمنا المقلوب له




يا أخي هذا عيب في رجال المجتمع الذين لم يفهوا دينهم وليس فضلا من نساء الغرب علينا
لسنا بحاجة لنضال أحد بل نحن بحاجة الى وعي وفهم صحيح للدين الاسلامي
أما أن تقول لي شخصية مستقلة وحرية مستوردة من الغرب فلست بحاجة لها لأنّها حرية رعاع جعلت المرأة كالرجل فلمنعد نستطيع التمييز بينهما .






عجيب أمر من يدخل قصّةالسياقة في كل نقاش يُفتح عن المرأة
وهل أصبحت قيادة السيارة بهذه الأهمية حتى تكون حجّة يقاس بها المتزمت من غيره ، سبحان الله تمدح الغرب وتذمّ بني جلدتك الّذين يسعون للحفاظ على كرامة المرأة وعفّتها .
أما الثقافة فعليك أن تعلم أيضا أن الثقافة لا تنفصلعن الدين مطلقا ، فثقافات الشعوب والمجتمعات مستمدّة من دياناتها
أما حديثك عن معاملة المرأة كقاصر فان كنت تعني به مسألة المحرم فأنت هنا تتحدّث عن دين وشرع يا أخي لا عن مجتمع فانتبه الى ماتقول






الحمد لله أنّك تعلم ذلك






وهل العيب هنا فيالنصوص الشرعية أم في المسلمين الذين أتقنوا كل الفنون ، الفلسفة والكلام التافه والتقليد الأعمى ولم يُتقنوا العلم والعمل واكتفوا برمي الخطأ والمصائب على من يدعون الى المحافظة على القيم الاسلامية







أرجو أن تطرح هذا السؤال على نفسك فلم نفهم بعد
هل تمجّدالغرب بكل ما فيه أنم تلتزم ضوابط دينك وأحكامه






ألم تسأل نفسك من أهان المرأة بل المجتمع كلّه ، اليس نفسه الاستعمار الذي دخل بلاد الاسلام ليدمرّها ويهدّم حضارتها وما نجح فيذلك الاّ بوجود من يمجدونه ويمدحونه ويتبّعونه بل أحيانا ويقدّسونه






بل قل تعرية المرأة و تعليمها الوقاحة والجرأة
وكما قالت أختي زينب بارك الله بئس من استشهدت به ، لم يبقى الاّ أن تذكر هدى الشعراوي وصديقاتها كي تكتمل الحلّة البهية والثقافة الخارقة





دمت محبّا للغرب وممجدا له




ليتك تتكلم عن هذه الحقائق كي يتبيّن لك الفرق الشاسع





الديمقراطية الزائفة هنا أيضا !!!
عن أيّة ديمقراطية يا اخي تتحدّث الديمقراطية التي تجعل للمرأة الحق في الزواج بكلب، أم الديمقراطية التي تجعل السفيه كصاحب الخُلق، أم الديمقراطية التي تخالف قول الله وشرعه
وعن أي حقوق تتحدّث ، الحقوق التي تجعل قاتل الكلب يُعاقب وقاتل شعب بأكمله يمجّد و يُمدح
وأما السباحةوالرماية وركوب الخيل فلا أدري ما دخلها بالموضوع




وهل العلماء والمشايخ هم الّذين طمروا هذه المواهب ، أم أنّك لا تجيد غير هذه النّغمة
هل أبدعت وابتكرت ومنعك أحد من ذلك ؟؟؟؟
ان كنت كذلك فلك أن تتكلم ، والاّ فالسكوت أفضل وأكرم لصاحبه





تعود مجددا للتلميح والقدح الغير مباشر في أهل العلم
كلام ستحاسب عليه وتندم كثيرا يوم لا ينفع ندم





لا نريدك ردوك بعد الآن
فليس مرحبا بيننا بمن يقدح في أهل العلم
وفلسفتك احتفظ بها لنفسك ولاتتعب قلوبنا بكثرة الجدال معك فمن الصعب أن تقتنع بما تجهل
ومن الصعب أن نحتمل كثرة التراهات والفلسفة الفارغة

الذين تسمينهم بالعلماء من المفروض انهم هم من ينير الدرب للمسلمين . مصيبتنا بدأت مع ذلك النوع من الشيوخ و الفقهاء الذين كرهوا النظر في علوم اليونان و الهند و الصين , و رأوا الاشتغال بالعلوم العقلية مفسدة للعقل و الدين , الذين حاربوا الرازي و ابن سينا و جابر بن حيان و امثالهم و اعتبروهم زنادقة و الذين يعتقدون أن العلم هو "قال الله و قال الرسول" و فقط و سوى ذلك باطل .... لقد كان لنا تاريخ مجيد صنعه علماء و مفكرون من ذوي العقول الحرة , لكن جاء شيوخ الظلام و تحالفوا مع السلطة و أسسوا لإيديولوجيا الاستبداد . و كان ذلك منذ قرون طويلة قبل الاستعمار ... تقولين أن الإستعمار دمر حضارتنا ؟؟؟ عن أي حضارة تتكلمين ... لو قلت أن المغول دمروا حضارتنا لكان يمكن مناقشة القضية , لكن الاستعمار وجدنا و قد هيمنت عليهنا الخرافة و الجهالة منذ قرون طويلة , أم انك ممن يصدق ما درسناه في كتاب التاريخ للسنة السادسة إبتدائي ؟؟؟

لو كان لدينا حضارة و علم لما استعمرنا احد , قابليتنا للاستعمار هي التي جلبت لنا الاستعمار , و القابلية للاستعمار تعني اننا كنا اصلا متخلفين قبل وصول المستعمر و نحن من سهل له مهمته . و لا يمكن فصل العلماء بقية الناس , هؤلاء العلماء لماذا لم يخترعوا الألات و لماذا لم يدعوا لدراسة الرياضيات و الفيزياء , هل تعلمين أن دراسة الرياضيات و الفيزياء و الفلك كان قد اختفى من العالم الاسلامي بقرون قبل مجيئ الإستعمار ... هل قرأت مثلا فتوى ابن تيمية في تحريم الكيمياء ؟؟؟ هل يمكن لك أن تذكري لي عالما أو مخترعا أو انجازات علمية كبيرة طيلة الست قرون بين ابن تيمية بداية زمن الاستعمار .... ما الذي كنا نفعله طيلة هذه القرون الستة ؟؟؟؟ ماذا كان يفعل شيوخنا الذين تصفينهم بالعلماء . و إذا كان هذا التخلف العلمي ليس من مسؤوليتهم فمسؤولية من ؟؟؟ ست قرون و نحن نتناقش في فروع الفقه و نكفر بعضنا ببعض و كل طرف يعتقد انه الفرقة الناجية . سمي لي شيخا من شيوخكم صنع آلة أو اكتشف قانونا أو فسر ظاهرة بالبرهان العملي ...

و الشخصية المستقلة و الحرية و الكرامة ليست مفاهيم غربية , بل هي مفاهيم إنسانية عامة , و كون الناس في الغرب أسبق تحقيقا لبعض الجوانب من هذه المفاهيم فهذا لا يجعلها مفاهيم فاسدة ,

أما قولك : "أما الثقافةفعليك أن تعلم أيضا أن الثقافة لا تنفصل عن الدين مطلقا ، فثقافات الشعوبوالمجتمعات مستمدّة من دياناتها" فهو طعن صريح في الدين , لأنه معناهالواضح هو أن ما يقوم به المسلمون بنبع من دينهم . أي ان الجهل و التخلفوالاستبداد و الخرافة و العجز الاقتصادي و الثقافي و التقاليد البالية لاتنفصل عن الدين مطلقا بل هي مستمدة منه . و هذا هو قول المستشرقين والمتحاملين . و الذين يشتغلون في ميدان الدعوة في الغرب يحاولون جهدمستطاعهم تغيير الصور النمطية السلبية عن الإسلام بالتفريق بين الدين منجهة و التثقافة و التقاليد من جهةاخرى. لكنك لا تجدين حرجا في في جعل أخطاء البشر من الدين .

و الديموقراطية وسيلة حضارية و سوء استخدام الوسيلة ليس سببا لذمها . الديموقراطية تعني احترام الأراء و رفض الاستبداد و حكم الفرد و ثقافة الحوار و حل المشكلات في قاعلت البرلمان بدل ساحات المعارك الاهلية . و ليست الديموقراطية هي التي تامر بقتل الناس . اما السباحة و الرماية و ركوب الخيل فهي مما تفوقوا فيه علينا و جاء ذلك في سياق الرد على من استنكر أن نقول أن لهم فضلا أو أنهم افضل منا ... و لن اعود لتكرار ما كتبته عن الشيوخ . فليس عليك سوى التنقيب في تاريخ عصر الظلمات الاسلامية , الست قرون التي سبقت الاستعمار ... و في الاخير لست مطالبة بالرد على كل ما اقوله , و هذا المنتدى ليس ملكا لك و ليس ملك ابيك حتى تقولي انني لست مرحبا بي ....

[بصمة قلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

و هذا المنتدى ليس ملكا لك و ليس ملك ابيك حتى تقولي انني لست مرحبا بي .... [/font]

هذه عيّنة من الأدب الذي تعلّمتَه من الغرب ....
وأكرر ليس مرحبا في موضوعي وفي جميع مواضيعي بمن يقدح ويحاول تشويه صورة العلماء وأهل العلم

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

. و في الاخير لست مطالبة بالرد على كل ما اقوله , و هذا المنتدى ليس ملكا لك و ليس ملك ابيك حتى تقولي انني لست مرحبا بي ....

الله المستعان، انت فعلا وقح، كيف تتجرأ على هذا الكلام، و خصوصا مع اخت، و في نفس الوقت تنادي بحرية المخادعة للمرأة. و انت تتكلم معها بوقاحة. هل هذا الذي تنادي له؟؟؟
ماذا بقي لك، الا ان تقول لها كلام فاحش.

اتقي الله يا اخي وتب اليه، و انسحب من هذا الموضوع فورا.
فالموضوع للاخت، و لها كل الصلاحية في طردك من موضوعها، لانك فعلا وقح، بدون اظافة كلمات اخرى.....

-----------
اتمنى من الاخوة و الاخوات ان لا يناقشوا هذا الجاهل، بل اجهل من حمار قومه،

[بنت المغامرات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

جيد أنك تعلمين جيدا كيف عانت المرأة و قاست و أرجو أنك تدركين حجم النعمة التي انت فيها الآن , بقي أن تعترفي بفضل الحداثة الغربية في حصول هذا التحول و هي الحقيقة التاريخية التي لا يجب إنكارها ... هذا التحول نحو تعليم المرأة و احترام شخصيتها التي قاومه المتزمتون بدعوى المحافظة و لا يزالون (إصرارهم على تحريم السياقة مثلا) ... أرجو أن تلاحظي أنني اتحدث عن ثقافات و مجتمعات و لا اتحدث عن اديان , فالموقف من سياقة المرأة السيارة هو موقف ثقافي في مجتمع لا يزال يعامل المرأة كقاصر لكنه يلبس موقفه لباس الدين ...

ارجو ان تعى ماتقول حقوق المراة وجد منذ ان جاء الحبيب المصطفى اي المأة عندنا في الإسلام لها حقوقها اكثر من المرأة التي اهلها لهم فضل عـــــــــــــــــــــــــليك
واقف معك في امر سياقة المراة لأجعلك تتمعن قليلا انت تريد المراة ان تقودالسيارة لكن لو كانت لوحدها في الطريق ووقعلها حادث
ماذا يحدث برائك حلل وناقش...........................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟

[سآجدْ للهْ]

|||ردد معي|||~~~|||~~~|||الله|||~~~|||أكبر|||
|||~~~|||~~~|||~~~اللهم ارزقنا الجــــــــــــــنه امين
|||ردد معي|||سبحان|||~~~|||الله|||~~~|||وبحمده|||

لئن كُنّا اليوم نَتلقَّى المفاهيمَ التِّقنيّةَ والعلميّةَ من الخارج فلا يَعْني هذا أَنْ نَتلَقَّى معها مَفاهيمَ القِيَمِ والأخلاقِ والسُّلوك.. إنّ جميعَ الأُمم تَعتزُّ بِثقافَتِها ولا تَتخلَّى عنها، حتى الأُممُ الكافِرة لا تَقْبَلُ على نَفْسِها بأنْ تَستَوْرِدَ القِيَمَ والأخلاق مِن غيرِ تُراثِها لأنّ فيهِ إلغاءً لِذاتِها..فَكيْفَ بالأُمّةِ المسلمة!! نحنُ إن كُنّا مُتأخّرين عن العالم الغربيّ عِلميّاً وتِقَنيّاً لأسبابٍ تاريخيّة وسياسيّة مَعْروفة إلاّ أَنّنا ما زِلْنا وسَنَظَلُّ مُتفوّقين عليهم أخلاقيّا وسلوكيّا وقِيَميّا إنْ نحنُ تَمسّكْنا بدينِنا، فلا يَصِحُّ إذنْ أَنْ نَتلقّى مِمّن هم دُونَنا في هذا الجانبِ ولو تَفوَّقوا علينا في العُلومِ الطّبيعيّة وأَبْهَرُونا بِقُدْرَتِهم على التّصنيع.



|||ردد معي|||~~~|||~~~|||الله|||~~~|||أكبر|||
|||~~~|||~~~|||~~~اللهم ارزقنا الجــــــــــــــنه امين
|||ردد معي|||سبحان|||~~~|||الله|||~~~|||وبحمده|||

[*Alexander*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

(إصرارهم على تحريم السياقة مثلا) ...

هل ترضى لأمك أو أختك أن تركب مع رجل أجنبي يعلمها كيفية

السياقة ؟

[النيلية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *alexander*

هل ترضى لأمك أو أختك أن تركب مع رجل أجنبي يعلمها كيفية

السياقة ؟

بالمناسبة توجد لدينا في مصر مدارس نسائية لتعليم القيادة وانا تعلمت علي يد سيدة
ثانيا من يحرم قيادة السيارة للمرأة يسمح لها بركوب السيارة مع سائق اجنبي عنها
ايهما افضل في نظرك ان تقود هي السيارة ام تركب مع اجنبي عنها ؟

[النيلية]

ما المشكلة في ان يكون للغرب فضل في حصول المرأة العربية علي حقها في التعليم ؟
لا اري للامر عيبا فهم سبق وان تعلمو في مدارسنا ومعاهدنا وترجمو ونقلو واستفادو من الابحاث والاختراعات العربية

والحضارات اخذ وعطاء فالفرس والهنود والصينيين واليونان كان لهم فضل كبير علي الحضارة العربية الاسلامية
رأيي وغيرملزم لاحد

[مشكاة الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النيلية

ما المشكلة في ان يكون للغرب فضل في حصول المرأة العربية علي حقها في التعليم ؟

لا اري للامر عيبا فهم سبق وان تعلمو في مدارسنا ومعاهدنا وترجمو ونقلو واستفادو من الابحاث والاختراعات العربية

والحضارات اخذ وعطاء فالفرس والهنود والصينيين واليونان كان لهم فضل كبير علي الحضارة العربية الاسلامية
رأيي وغيرملزم لاحد

السلام عليكم


ليست مشكلة ابدا
هم اصحاب فضل علينا نعم في العلم والطب
وكل المجالات

لكن ليسو ابدا اصحاب فضل في تحرير المراة
هو لم يريدو خيرا بنا ابدا فكيف يكونو اصحاب الفضل

[النيلية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة الهدى

السلام عليكم


ليست مشكلة ابدا
هم اصحاب فضل علينا نعم في العلم والطب
وكل المجالات

لكن ليسو ابدا اصحاب فضل في تحرير المراة
هو لم يريدو خيرا بنا ابدا فكيف يكونو اصحاب الفضل

والله يا اختي نحن من أوقع نفسه في شر اعماله بتقليدنا الاعمي للغرب في بعض الامور
ولله الحمد والمنه ان الخير ما زال في هذه الامة الي يوم الدين