فتاوي كبار العلماء في جواز المشاركة في الإنتخابات بل الحث على ذلك..فكفانا تعصبا.لرأي واحد.

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياد محمد العربي

(الردود السلفية على شُبه مجيزي الانتخابات الطاغوتية)

من إجوبة الإمام الوادعي رحمه الله تعالى

رحم الله الشيخ الوادعي......
عياد محمد العربي...هذه ردود سلفية على من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على فتوى العلامة ابن عثيمين رحمه لله ؟؟؟
على فتوى بإجازة ممارسة السلوك الإنتخابي ..للعلامة ابن باز ؟؟؟؟
أصَدَرَتْ تلك الفتاوي من طرفٍ ليس على المنهج السلفي ؟؟؟؟
نرجو التوضيح من فضلك..

[الألباني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

رحم الله الشيخ الوادعي......
عياد محمد العربي...هذه ردود سلفية على من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على فتوى العلامة ابن عثيمين رحمه لله ؟؟؟
على فتوى بإجازة ممارسة السلوك الإنتخابي ..للعلامة ابن باز ؟؟؟؟
أصَدَرَتْ تلك الفتاوي من طرفٍ ليس على المنهج السلفي ؟؟؟؟
نرجو التوضيح من فضلك..

الامر سهل جدا اخي عمر، ردود سلفية على علماء من السلفية و ما المانع، قلت آنفا أنهم يحترمون بعضهم البعض الشيخ الألباني و الوادعي و العثيمين و ابن باز رحمهم الله و الشيخ الفوزان حفظه الله و كل منهم له ردود على الآخر لأنهم يردون على الأقوال لا على الأشخاص. و لم يقل أحد منهم للآخر غال أو متشدد.

[الألباني]

السلام عليكم و رحمة الله

جيد أن يستشهد البعض بكلام العلماء و من الجيد أخذ الفتوى كاملة بمحتواها و من كل جوانبها، و هنا لدي وقفات مهمة في هذا الموضوع :



الوقفة الاولى



هناك خلط كبير في الآراء و لكي يتضح الامر يجب ان نبين احوال الناس و موقفهم من الانتخابات



القول الاول

من يرى أن الديمقراطية شريعة يمكن التحاكم بها و هذا كفر كما عليه الدول الكافرة و نتيجة هذا القول الانتخابات هي عماد الحكم



القول الثاني

من يرى ان ان امور الحكم منفصلة على الدين بذلك طريقة الحكم ليس تابعة له بل امر دنيوي بحت و على هذا القول العلمانيون و يكفي نسفا لهم بفصل الدين عن الدولة و نتيجة هذا القول ان الانتخابات امر لا صلة له بالدين



القول الثالث

من يرى ان ان الديمقراطية مرحب بها في الاسلام و لا تتنافى مع اصوله و نستطيع اسلمتها و منه يجوز الخوض في البرلمانات و التحزبات و الانتخابات من اجل التغيير الى الاحسن وهذا حرام شرعا كما بين ذلك العلماء الذين ادرجهم الاخ عمر في الفديو



القول الرابع

ان الديمقراطية كفر و الانتخابات حرام تنافي اصول الشريعة لكن في حالات مخصصة و بفتوى مخصصة من أهل العلم جوزوها من باب أخف الضررين كما ذكر ذلك العلماء الذين تكلموا في فديو الاخ عمر



القول الخامس

الديمقراطية مبدأ كفر و الانتخابات تابعة له و ليست طريقة شرعية في اختيار الحاكم و لا يجوز الخوض لا في البرلمانات و لا التحزبات و لا الانتخابات لأن ضررها اكثر من نفعها و تجارب الاحزاب الاسلامية لم تغير شيئا بل انجرفوا مع مضاهات الغرب و لن يغيروا شيئا ما دام اغلب المجتمع بعيدا عن تعاليم الاسلام و لم يترب على المنهج النقي فكيفما تكونوا يولى عليكم ونصروا الله ينصركم



القول السادس

الديمقراطية كفر و الحاكم طاغوت و كل من يشارك في البرلمانات كافر بعينه و يجوز قتله لقوله تعالى : مَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ و على هذا القول التكفرييون الخوارج عافانا الله و إياكم.



يتبع ان شاء الله

[الألباني]

الوقفة الثانية



الفتوى تأخذ كاملا او تترك كاملا فأسأل الاخ الفاضل هناك متلازمات في فتوى العلماء التي ادرجت في الموضوع و هي



الديمقراطية كفر + لا يجوز دخول البرلمانات و الاحزاب + الانتخابات تجوز فقط من باب اخف الضررين



فهل أخذتم الفتوى كاملة في قناعتكم ام جزء منها فقط؟؟ انتظر الجواب الصريح بدون مراوغة



كذلك نص الفتوى على أن الاصل في الانتخابات حرام و تجوز في حالة الضرورة كأكل الخنزير مخافة الموت؟؟ فأقول للاخ الفاضل بما انكم استشهدتم بكلام هؤلاء العلماء هل تعتبرون كما جاء في الفتوى ان الاصل فيها التحريم و تجوز من باب اخف الضررين؟ ام انكم اخذتم الجواز فقط لأن الانتخابات جائزة عندكم في الاصل؟؟ اريد اجابة صريحة و واضحة

[الألباني]

الوقفة الثالثة

الألباني...؟؟؟؟؟

رأيي أنني لست ملزما بالأخذ بتراجعه...لأن الأمر مخصص التراجع فيه بانتخابات الفيس كما قلتَ..فلم تلوي رقبته للتعميم ؟؟؟؟

نعم رأيك سيكون حسب مبادئك في أخذ أحكام الشريعة و لسنا في صدد ذكرها نسأل الله لنا و لك الثبات على الحق.

لكن لم تفهم كلامي جيدا ليس التراجع في قضية الانتخابات الفيس بل قلت ان فتواه كانت عن انتخابات الفيس باعتبار ان مشروعهم كان يريد اقامة دولة اسلامية لكن لكل طالب حق يستطيع ان يسمع هذين المقطعين للشيخ الألباني ليعلم حقيقة رأيه في الإنتخابات عموما

حكم الانتخابات - الألباني

https://www.safeshare.tv/w/YLNwAriAKk

الانتخابات - للشيخ أبي إسحق الحويني

https://www.safeshare.tv/w/cRVwSVBcyF

رد الشبهات في جواز دخول الانتخابات والبرلمانات للشيخ الألباني

https://www.safeshare.tv/w/tWXfTMXRHk

و اليكم جزء من كلامه في المقطع الاول :

طريقة الانتخابات واختيار النواب هذه ليست طريقة إسلامية أبداً، هذه الطرق برلمانية أوروبية كافرة, لو افترضنا الآن أن حُكْماً إسلامياً قام على وجه الأرض ما بين عشية وضحاها وعسى أن يكون ذلك قريب بهمة المسلمين وليس بتواكلهم عن العمل، قام الحكم الإسلامي أترون أن هذا الحكم الإسلامي سيقر هذه البرلمانات التي تفتح مجال ترشيح الصالح والطالح, وليس هذا فقط بل والمسلم والكافر الذي له دين وليس هذا فقط بل الكافر من أهل الكتاب الذين لهم حكم خاص في بعض المسائل في الإسلام, والملاحدة والزنادقة والشيوعيين كل هؤلاء يُعطى لهم الحرية في أن يرشِّحوا أنفسهم وأن ينتخبهم مَن شاء مِن أفراد الأمة,

أهذا هو النظام الإسلامي؟!

لا والله، ليس من الإسلام بسبيل إنما هذا نظام من لا يخضع لمثل قول رب العالمين: {أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ (35) مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ} [القلم: 35-36].
إذاً انضمامنا إلى البرلمانات هذه القائمة على غير النظام الإسلامي مثلُنا دون المثل الذي يقول: ((مثل فلان كمثل من يبنى قصراً ويهدم مصرأ)) هؤلاء يهدمون قصراً ومصراً في آن واحد لأنهم لا يفيدون شيء بمثل هذا الانتماء للبرلمانات، والحق والحق أقول إن للنفس هنا دخلاً كبيراً لأن النفس تحب التميز والترفع والتورط في الكراسي العالية ليقال: فلان وزير, فلان نائب الوزير إلى آخره. انتهى كلامه

و من الإنصاف و طلب الحق السماع لحجج و أدلة الطرفين وسماع كلام الشيخ الألباني في مقطع الأخ عمر و المقطعين الذين أدرجتهما.

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألباني

لكن لم تفهم كلامي جيدا ليس التراجع في قضية الانتخابات الفيس بل قلت ان فتواه كانت عن انتخابات الفيس باعتبار ان مشروعهم كان يريد اقامة دولة اسلامية لكن لكل طالب حق يستطيع ان يسمع هذين المقطعين للشيخ الألباني ليعلم حقيقة رأيه في الإنتخابات عموما

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ

و من الإنصاف و طلب الحق السماع لحجج و أدلة الطرفين وسماع كلام الشيخ الألباني في مقطع الأخ عمر و المقطعين الذين أدرجتهما.

فهمت كلامك...هل نسيت ما أخبرتني به...؟؟ دعني أذكرك...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألباني

:
اولا، ما رأيك في تراجع الشيخ الالباني رحمه الله عن الفتوى التي كانت خاصة بالفيس في الجزائر حول الانتخابات -

وعليه فالتراجع كان على تخصيص..أليس كذلك ؟؟؟؟هو كلامك انت وليس كلامي..
أما حكاية الإنصاف وطلب الحق ..فأنا لم أمنع أحدا من سماع حجة الطرف الآخر..حتى أنني لم أره سلوكا كان للبعض حين كانوا يسردون مواضيع تحرم ممارسة الإنتخاب ..فهل أثاروا الى السطح...رأي الطرف الآخر ؟؟
أبدا...وما إدراجي للموضوع هذا بالذات سوى إزالة التعتيم الذي يمارسه البعض ..على الرأي المخالف.

[الألباني]

فهمت كلامك...هل نسيت ما أخبرتني به...؟؟ دعني أذكرك...
وعليه فالتراجع كان على تخصيص..أليس كذلك ؟؟؟؟هو كلامك انت وليس كلامي..

مشكور أخي عمر على التنبيه خطأ في الصياغة فقط و ليفهم قصدي على القارئ ان يسمع للمقطع الذي ارفقته

أما حكاية الإنصاف وطلب الحق ..فأنا لم أمنع أحدا من سماع حجة الطرف الآخر..حتى أنني لم أره سلوكا كان للبعض حين كانوا يسردون مواضيع تحرم ممارسة الإنتخاب ..فهل أثاروا الى السطح...رأي الطرف الآخر ؟؟

أخي عمر لم أقل عليك بالإنصاف مخاطبا لك بل أن قلت لكل من يقرأ هنا أن الإنصاف هو سماع حجج كل الأطراف. لا أن نصف الارأي الآخر بالغلو او التشدد رغم انهم علماء يحترمون بعضهم البعض.

أبدا...وما إدراجي للموضوع هذا بالذات سوى إزالة التعتيم الذي يمارسه البعض ..على الرأي المخالف.

لقد ظهر لأغلب القراء لعنوان الموضوع ان فيه اقصاء للآخر بعبارة
فتكفوا السنتكم عنها

[الحضني28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألباني

الوقفة الثالثة

الألباني...؟؟؟؟؟

رأيي أنني لست ملزما بالأخذ بتراجعه...لأن الأمر مخصص التراجع فيه بانتخابات الفيس كما قلتَ..فلم تلوي رقبته للتعميم ؟؟؟؟

نعم رأيك سيكون حسب مبادئك في أخذ أحكام الشريعة و لسنا في صدد ذكرها نسأل الله لنا و لك الثبات على الحق.

لكن لم تفهم كلامي جيدا ليس التراجع في قضية الانتخابات الفيس بل قلت ان فتواه كانت عن انتخابات الفيس باعتبار ان مشروعهم كان يريد اقامة دولة اسلامية لكن لكل طالب حق يستطيع ان يسمع هذين المقطعين للشيخ الألباني ليعلم حقيقة رأيه في الإنتخابات عموما

حكم الانتخابات - الألباني

https://www.safeshare.tv/w/ylnwariakk

الانتخابات - للشيخ أبي إسحق الحويني

https://www.safeshare.tv/w/crvwsvbcyf

رد الشبهات في جواز دخول الانتخابات والبرلمانات للشيخ الألباني

https://www.safeshare.tv/w/twxftmxrhk

و اليكم جزء من كلامه في المقطع الاول :

طريقة الانتخابات واختيار النواب هذه ليست طريقة إسلامية أبداً، هذه الطرق برلمانية أوروبية كافرة, لو افترضنا الآن أن حُكْماً إسلامياً قام على وجه الأرض ما بين عشية وضحاها وعسى أن يكون ذلك قريب بهمة المسلمين وليس بتواكلهم عن العمل، قام الحكم الإسلامي أترون أن هذا الحكم الإسلامي سيقر هذه البرلمانات التي تفتح مجال ترشيح الصالح والطالح, وليس هذا فقط بل والمسلم والكافر الذي له دين وليس هذا فقط بل الكافر من أهل الكتاب الذين لهم حكم خاص في بعض المسائل في الإسلام, والملاحدة والزنادقة والشيوعيين كل هؤلاء يُعطى لهم الحرية في أن يرشِّحوا أنفسهم وأن ينتخبهم مَن شاء مِن أفراد الأمة,

أهذا هو النظام الإسلامي؟!

لا والله، ليس من الإسلام بسبيل إنما هذا نظام من لا يخضع لمثل قول رب العالمين: {أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ (35) مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ} [القلم: 35-36].
إذاً انضمامنا إلى البرلمانات هذه القائمة على غير النظام الإسلامي مثلُنا دون المثل الذي يقول: ((مثل فلان كمثل من يبنى قصراً ويهدم مصرأ)) هؤلاء يهدمون قصراً ومصراً في آن واحد لأنهم لا يفيدون شيء بمثل هذا الانتماء للبرلمانات، والحق والحق أقول إن للنفس هنا دخلاً كبيراً لأن النفس تحب التميز والترفع والتورط في الكراسي العالية ليقال: فلان وزير, فلان نائب الوزير إلى آخره. انتهى كلامه

و من الإنصاف و طلب الحق السماع لحجج و أدلة الطرفين وسماع كلام الشيخ الألباني في مقطع الأخ عمر و المقطعين الذين أدرجتهما.

هل كل مايأتي من اوربا كفر؟ما هذا الهراء؟
ما معنى الديمقراطية حتى تقول بأنها كفر؟ أنت لغويا ميت فكيف تقرأ للعلماء وترجح قولا عن قول؟
المحلل والمكفر هو الله ياناس ..اتقوا الله

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألباني

........................................

لم أكن لأرد على تدخلك هذا....ولكنني سأفعل مختصرا القول..طبعا إراما للإخوة المتابعين لاأكثر..
1 ــ لست هنا لأراوغ أحد فإن كنت تروم هكذا سلوكات فابحث لك عن غيري ..قرينا لك..
2 ــ

كذلك نص الفتوى على أن الاصل في الانتخابات حرام و تجوز في حالة الضرورة كأكل الخنزير مخافة الموت؟؟

استمعت للشريط المسجل بصوت العثيمين رحمه الله وبصوت ابن باز رحمه الله فلم أمر فيهما على ما تقدمتَ به ..

فهل أخذتم الفتوى كاملة في قناعتكم ام جزء منها فقط؟؟

قناعتي أن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماشأنك بها قناعتي ؟؟؟ هل ستسلك مسلكي اعتمادا على قناعتي ؟؟؟؟

[الألباني]

1 ــ لست هنا لأراوغ أحد فإن كنت تروم هكذا سلوكات فابحث لك عن غيري ..قرينا لك..

فقد اردت اجابات صريحة أخي عمر و معاذ الله أن أروم هذه السلوكات لكن رغم هذه المشاركة لم ترد على تساؤلي

استمعت للشريط المسجل بصوت العثيمين رحمه الله وبصوت ابن باز رحمه الله فلم أمر فيهما على ما تقدمتَ به ..

أقصد كلام الشيخ الألباني رحمه الله
وجدت كلاماً للشيخ العلامة العثيمين -رحمه الله تعالى رحمةً واسعة - فيها نقدٌ للإنتخابات, و ذلك في شرحه الممتع على زاد المستقنع-باب الجهاد.

قال العلامة العثيمين:"هؤلاء إذا ماتوا من غير بيعة فإنهم يموتون ميتة جاهلية ـ والعياذ بالله ـ؛ لأن عمل المسلمين منذ أزمنة متطاولة على أن من استولى على ناحية من النواحي، وصار له الكلمة العليا فيها، فهو إمام فيها، وقد نص على ذلك العلماء مثل صاحب سبل السلام وقال: إن هذا لا يمكن الآن تحقيقه، وهذا هو الواقع الآن، فالبلاد التي في ناحية واحدة تجدهم يجعلون انتخابات ويحصل صراع على السلطة ورشاوى وبيع للذمم إلى غير ذلك، فإذا كان أهل البلد الواحد لا يستطيعون أن يولوا عليهم واحداً إلا بمثل هذه الانتخابات المزيفة فكيف بالمسلمين عموماً؟!! هذا لا يمكن."

قناعتي أن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل من يكون طرفا في الحوار تكون قناعته واضحة للقارئ كيف أناقش و أنا أجهل قناعة مناقشي. بل النقاش هو دفاع عن قناعاتنا و السماع لقناعات الغير بحثا عن الحق

ماشأنك بها قناعتي ؟؟؟ هل ستسلك مسلكي اعتمادا على قناعتي ؟؟؟؟

لماذا لا، اي شخص يطرح رأيه في موضوع نقاشي يريد قناعة غيره، و نصح اخوانه لطريق الحق الذي اقتنع به، ز كذلك ما المانع اذا وجدت ان حججك اقوى من التي اتمسك بها ان اقتنع بقناعتك.

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألباني

الامر سهل جدا اخي عمر، ردود سلفية على علماء من السلفية و ما المانع، قلت آنفا أنهم يحترمون بعضهم البعض الشيخ الألباني و الوادعي و العثيمين و ابن باز رحمهم الله و الشيخ الفوزان حفظه الله و كل منهم له ردود على الآخر لأنهم يردون على الأقوال لا على الأشخاص. و لم يقل أحد منهم للآخر غال أو متشدد.

أعلم أنه سهل جدا أيها الألباني بل أراه حسن حدوثه..فالعلماء بشر وقد يثيب البشر ويخطئ ولكن رأيه..
ما ساءني فقط هو القول...ردود سلفية..القول بذلك يوحي للسامع أن المردود عليه ليس سلفيا هو مارأيته ولعلك تراه مثلي بعدما أوضحت لك وجهة نظري..والله أعلم...شكرا..