هل كل الشيعه متعصبين؟؟

[الحقيقةهنا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

التكفير فيه ابواب كثيرة . و قد يكون كفر المسلم بدون كفر و ما يسمى بالكفر العملي .
تارك الصلاة قد يدخل فيه . و ان جحد يكون كفرا مخرج من الملة و فيه اختلاف في الحد كما هناك اختلاف في حكم الحد . ان كان الحد ، حد الكافر . ام الحد ، حد الحكم الشرعي .
كذلك في من عطلوا شرع الله .

لا هناك من الكفر العملي ما يكون اكبر يخرج صاحبه من الملة كرمي المصحف في القاذورات وسب الله فبالاجماع صاحبه يكفر كفر مخرج من الملة

[quote=سليم جفال;6397591
الاسم او المصطلح لا ينجر عليه حكم شرعي بل الاحكام تنجر على الاقوال و الافعال ... .
لدا لما نغير مصطلح متعارف عليه . بل الحكمة ان نسمي الجماعة بجماعة التكفير و الهجرة .لان في تسميتها عنوان لمقتضى فكرها و هي الهجرة التي هي من ركائز فكرها بعد التكفير .
[/quote]
لا فالمصطلحات اذا كانت تؤثر في الاحكام فيجب ضبطها
فقصدي ان الهجرة ليست دائما مذمومة وكذلك التكفير ليس دائما مذموم.
انما المذموم ان تدعو الى هجرة الناس من مكان وهي غير واجبة عليهم, او تدعو الناس الى تكفير فلان او الهيئة الفلانية وهم مسلمون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

نحن تكلمنا عن جماعة التكفير التي خرجت من مصر و تكلمنا عن عنصر التكفير في فكرها .
هاته الجماعة كانت مؤترة في فكر الجماعات التكفيرية الاخرى و ذلك من وراء الطريق التي اتخذته و هو التصادم مع المجتمع و النظام على حد سواء .
التكفير حكم شرعي كما انت ذكرته ليس رؤية فكرية جديدة . و كثيرا ما تنتهج هاته الجماعات نهج الخوارج .و هكذا كما عرفها العلماء لدى لا داعي ان نحيد جماعة من جماعة اخرى لان فكرهم فكر الخوارج .

يقول الشيخ صالح آل شيخ فى حديث له حول تفجيرات الرياض حين تكلم عن أسباب هذا الفكر
((إن موضوع التكفير دائما متجدد في الأمة هو مرتبط بفكر الخوارج على العموم، والنبي صَلَّى الله عليه وسلم حينما تحدث على الخوارج قال «لا يزالون يخرجون حتى يقاتِل آخرُهم مع الدجال» فظهور الخوارج ليس مقتصرا على الزمن الأول، (لا يزالون يخرجون) لكن في أثواب جديدة، ويجمعها أنّهم يذهبون إلى الغلو، الغلو في مجالات ومنها قضية التكفير، فمسائل التكفير هذه هي السبب الذي يُقنع به الشباب هؤلاء أو من ينحو هذا المنحى يقنع به نفسه أن تصرفه سليم، فهو ينحو إلى شيء يريد تبريرا له، وهذا الذي نحى إليه هو من جهة نفسية يكون إما من واقع المجتمعات الإسلامية، أو تسلُّط غير المسلمين على المسلمين في أنفسهم أو في بلادهم، أو من حيث
كثرة المنكرات الموجودة، أو من حيث تَعَطُّل بعض أنواع الجهاد ونحو ذلك.))أهــ انتهى من كلام الشيخ - حفظه الله - عن محاضرة بعنوان فتنة الخوارج

يقول الشيخ عبد المحسن العبيكان – حفظه الله – عن هؤلاء الذين خرجوا من مصر وغيرهم ونشروا فكر التكفير و التفجير لشباب الممكلة

((هؤلاء المدرِبون خرجوا من بلادهم بسبب أذىً من حكامهم؛ لأنهم تصادموا معهم ، وكان ينبغي من كل منهم أن يبقى في بلده ، وأن يدعوا إلى الله بالتي هي أحسن ، وأن يحرص على أن يبذل جهده في نصح الأمة ، وأن يبذل ما يستطيع من نصح ودعوة ، وأن لايصادم الذين سيتعرضون له وهم يستطيعون أن يؤذوه ، ولكن منهج الخوارج هو منهج المصادمات والإثارة للفتن والمشاغبات ونصيحة الحكام العلنية والتشهير بهم ونحو ذلك .
فكان أن تصادم أولئك بحكامهم ثم بعد ذلك سُجِنوا وأُوذُوا وطُرِدُوا ، وبعضهم هرب فأصبح عندهم رد فعل من خلال تربيتهم لأتباعهم على هذا المنهج الفاسد من تكفير العلماء، وتكفير كثير من المسلمين ، وتكفير الحكام ، وهم من أجهل الناس في أمور العقيدة والمنهج الصحيح ، فقد يحفظ الواحد منهم بعض الأحاديث وشيئاً من العلم ، ثم يجعل نفسه مفتياً وشيخاً للإسلام ، فيُكفِّر الأمة ويكون هو الذي على الصواب فقط ، فيتأثر بهم بعض الشباب الذين ليست لديهم حصانة ولم يتسلَّحوا بالعلم . وهذا ما حصل لأولئك الذين حصل منهم التفجير ، فإنَّهم ظنوا أن ذلك هو الحق والصواب ، فأتوا باجتهاد خاطئ لا يُعذرون فيه لأنهم لم يلتفوا حول العلماء ، ومِن الضروري الإلتفاف والقرب من نصحاء الأمة))انتهى كلام الشيخ – حفظه الله - من كتاب الخوارج و الفكر المتجدد .

يا اخي كل يدعي ان جماعة الغلو في التكفير واردة الى بلده , وانا متحرر
والعجب ان حتى الاخوة السعوديين يقولون هذا الفكر وارد علينا ولا ادري كيف يفسرون فكر جهيمان الخارج عن آل سعود والذي قتلته في الحرم اواخر السبعينات
بل كيف يفسرون تكفير الشيخ محمد ابن عبدالوهاب وتلاميذه لمن حاربوه من اتباع الدولة العثمانية ومحمد علي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

من هو المدعو الدكتور احمد
. تابع مشكور

كان الدكتور احمد يكفر من تحاكم لغير شريعة الاسلام سوى تحاكم للدمقراطية او الاشتراكية او غيرهما
وعندما رجع الدكتور احمد للجزائر وجد التعددية وتكون الاحزاب الاسلامية فاول ما فعل اتصل بكل الزعامات الاسلامية لتحذيرهم من مسلك الديمقراطية لانها من صور التحاكم لغير شريعة الله
فاما محفوظ النحنان فرفض مقابلته
واما علي بلحاج فبعث له عبارة "كل يعمل على شاكلته فربكم اعلم بمن اهتدى"
اما عبدالله جبالله والشيخ سحنون رحمه الله فجلسا معه ولا ادري ما حدث بينهم
المهم انه كفر النحناح وعلي بلحاج ولا ادري عن الباقين
كما كفر اتباع الاحزاب منهم الجبهاويين اما الجيش واتباع النظام والبرلمانيين .... فكفرهم سابق
وكان شديدا لا يخاف فتصادم مع من كفرهم وحاولوا قتله كم مرة كما حدث في بلكور عندما طعنه احدهم بسكين غيلة
وعندما اوقف المسار الانتخابي وتدخل الجيش والشرطة , تكونت جماعات الجبال فكان الدكتور ينهى عن حمل السلاح , بل كان يقول ان جماعة الجبهة اولى بالقتل من اتباع النظام
وبعدها اختفى الدكتور احمد وبعد سنوات ظهر في السجن جهة الغرب فزاره ابوه ثم رجع لزيارته مرة ثانية فلم يجده فسال عنه فقالوا له لا ندري, ولكن سمعت سنة 98 في حوار الجزيرة مع ضابط جزائري منشق في المانيا اظن اسمه شوشاني يقول ان في سجن البرواقية اعدم النظام اربعة ودفنهم في السجن, وذكر من بينهم الدكتور احمد وانا اصدقه في ذلك .
بعد ذلك اختفى اتباع الدكتور احمد وانا لااشك انهم انظموا الى الجيا وهذا ما يبين تحول مسار هذه الجماعة بحيث تصادمت مع الفصائل التابعة للجبهة الاسلامية وحدوث المجازر في القرى فيما بعد.

هذا تحليلي لتطور هذه الجماعة في الجزائر
وعن علم شرعي ومعرفة تامة بعقائد الفرق القديمة والحديثة, وتبصر بالواقع عن قرب

وان شاء الله اكمل

[سليم جفال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحقيقةهنا

لا هناك من الكفر العملي ما يكون اكبر يخرج صاحبه من الملة كرمي المصحف في القاذورات وسب الله فبالاجماع صاحبه يكفر كفر مخرج من الملة

بالطبع اخي . التكفير له ضوابطه الشرعية . و الحكم فيه يتوجب التفاصيل و لدينا نمادج في السنة الشريفة عديدة .
منها و المعروف ادا التقيا مسلمان بسيفهما فالقاتل و المقتول في النار ، هذا من جانب و من جانب اخر يحتنا الله في ايات ادا تنازعا مسلمان فالواجب ان نصلح بينهما . و المسلم يبقى مسلم و ان اقتتلا . لدا امور التكفير و الفتن انا اتروكها الى العلماء هم ضالتنا فيها و لا راي شخصي لدي فيها .
بل من أسبابها ، الاجتهاد دون رجوع الى العلماء . و هذا ما حصل فعليا في الجزائر .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحقيقةهنا

لا فالمصطلحات اذا كانت تؤثر في الاحكام فيجب ضبطها
فقصدي ان الهجرة ليست دائما مذمومة وكذلك التكفير ليس دائما مذموم.
انما المذموم ان تدعو الى هجرة الناس من مكان وهي غير واجبة عليهم, او تدعو الناس الى تكفير فلان او الهيئة الفلانية وهم مسلمون .

فهمت جيدا قصدك و انك على صواب في النظر في حيثيات الشرع .
لكن الناس ليسوا كلهم مثلك . لدا كان على العلماء تحريم الخروج جملة و تفصيل . و ادا عدنا الى الاصل فالخروج مشروع بضوابطه و لما رؤوا المفسدة . كان من الحكمة ان يسد هذا الباب و هذا ما فهمه السلف من وراء فتنة خروج الاولة . و انا لا احبذ الدخول في امور الخلافية . لدا من وجهة نظري ان نسمي الذين خرجوا دون سلطان مبين باصحاب الهجرة و يكون على هذا عنوان المفسدة التي هم فيها غالون .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحقيقةهنا

يا اخي كل يدعي ان جماعة الغلو في التكفير واردة الى بلده , وانا متحرر
والعجب ان حتى الاخوة السعوديين يقولون هذا الفكر وارد علينا ولا ادري كيف يفسرون فكر جهيمان الخارج عن آل سعود والذي قتلته في الحرم اواخر السبعينات
بل كيف يفسرون تكفير الشيخ محمد ابن عبدالوهاب وتلاميذه لمن حاربوه من اتباع الدولة العثمانية ومحمد علي.

اخي فكر جهيمان امر اخر . و هو لم يخرج عليهم من باب الخروج على الكافر و انما من باب الشبهة التي وقع فيها كونه الامام المهدي رغم الشاب كان دو خلق على ما اتذكر في اقوال العلماء فيه . و اصل هاته الحادثة من علامات قروب الساعة التي جاء ذكرها في العائد الاول و بعد برهة من الزمن يخرج العائد الثاني و اوصانا النبي صلى الله عليه و سلم ان نبايعه لانه المهدي المنصوص عليه .

و اصل خروج على الدولة العثمانية .كثيرا من الناس يدندنون على هذا التاريخ ..... المعلوم عند العلماء ان الخروج له ضوابضه الشرعية و منها العالم العارف بمقتضيات مقاصد الشريعة هو من يفتي الخروج . فادا الشيخ افتى بذلك . اين المشكل ؟
ذكرتني بقصة فيما معناها .... اتوا جماعة الى الشيخ الالباني رحمه الله و طلبوا منه ان يلزم الحكام الافتاء بالجهاد على ارض فلسطين ضد المحتلين الغزاة الذين افسدوا في البلاد . رد عليهم الشيخ بالقول ...هل المسلمين مستعدون للجهاد .... فردوا ... لا....
فرد الشيخ عليهم... لا جهاد ادن ..... فردوا ...كيف يكون هذا الحال و المسلمون يموتون في فلسطين كل يوم .... فرد عليهم الشيخ ...عليكم بترك فلسطين .... فاستغربوا و خرجوا عليه غاضبين .
خلاصو القول الشيخ كان يعلم ان اسرائيل ادا بلغ فسادها في الارض ازالها الله منها . و بلوغ اجل نهايتها تجده في قصة جهيمان و فتنة الحرم المكي و الشيخ على دراية بامور البداية و النهاية و الحكمة لمن يعتبر في حكمة الشيخ رحمه الله
في الاصل التكفير كتفكير وارد في كل المجتمعات الاسلامية . اما الجديد فيه هو الاصطدام بين الجماعات و بين المجتمع و الأنظمة . و هدا لم يخرج من السعودية بل علمائها من نصحوا الشباب بعودة الى طريق الرشاد . سانسخ لاحقا مكالمة هاتفية بين جماعة جهادية و الشيخ العثمين رحمه الله .

الحقيقة لقد تضخم هذا الفكر من وراء احداث تاريخية و اعظمها احتلال فلسطين و الجهاد الافغاني و تخلي الدول عن الشباب المجاهد زاد في الازمة .
و استغلت امريكا هذا الوجود الغير المرغب فيه ، لصالحها و ضرب الاستقرار في الدول الاسلامية و الكلام اساسه ...اعادة تركيب اهداف تنظيم القاعدة و توجيه سلاحها على الانظمة الاسلامية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحقيقةهنا

كان الدكتور احمد يكفر من تحاكم لغير شريعة الاسلام سوى تحاكم للدمقراطية او الاشتراكية او غيرهما
وعندما رجع الدكتور احمد للجزائر وجد التعددية وتكون الاحزاب الاسلامية فاول ما فعل اتصل بكل الزعامات الاسلامية لتحذيرهم من مسلك الديمقراطية لانها من صور التحاكم لغير شريعة الله
فاما محفوظ النحنان فرفض مقابلته
واما علي بلحاج فبعث له عبارة "كل يعمل على شاكلته فربكم اعلم بمن اهتدى"
اما عبدالله جبالله والشيخ سحنون رحمه الله فجلسا معه ولا ادري ما حدث بينهم
المهم انه كفر النحناح وعلي بلحاج ولا ادري عن الباقين
كما كفر اتباع الاحزاب منهم الجبهاويين اما الجيش واتباع النظام والبرلمانيين .... فكفرهم سابق
وكان شديدا لا يخاف فتصادم مع من كفرهم وحاولوا قتله كم مرة كما حدث في بلكور عندما طعنه احدهم بسكين غيلة
وعندما اوقف المسار الانتخابي وتدخل الجيش والشرطة , تكونت جماعات الجبال فكان الدكتور ينهى عن حمل السلاح , بل كان يقول ان جماعة الجبهة اولى بالقتل من اتباع النظام
وبعدها اختفى الدكتور احمد وبعد سنوات ظهر في السجن جهة الغرب فزاره ابوه ثم رجع لزيارته مرة ثانية فلم يجده فسال عنه فقالوا له لا ندري, ولكن سمعت سنة 98 في حوار الجزيرة مع ضابط جزائري منشق في المانيا اظن اسمه شوشاني يقول ان في سجن البرواقية اعدم النظام اربعة ودفنهم في السجن, وذكر من بينهم الدكتور احمد وانا اصدقه في ذلك .
بعد ذلك اختفى اتباع الدكتور احمد وانا لااشك انهم انظموا الى الجيا وهذا ما يبين تحول مسار هذه الجماعة بحيث تصادمت مع الفصائل التابعة للجبهة الاسلامية وحدوث المجازر في القرى فيما بعد.

هذا تحليلي لتطور هذه الجماعة في الجزائر
وعن علم شرعي ومعرفة تامة بعقائد الفرق القديمة والحديثة, وتبصر بالواقع عن قرب

وان شاء الله اكمل

بارك الله فيك .
لحد الان لم اتوقف على المدعو احمد و لا اخفي عليك داكرتي تخونني رغم اني كنت متابع الاحداث من مند بدايتها و قبل دخول علي بلحاج السجن على اثر احداث الجامعة المركزية .
على علمي ان الجبهة الاسلامية بحد داتها لم تكن على رجل واحد مند البداية بل تيارات مختلفة و تناحرت فيما بينها اثر احداث تغييرات فيها و هذا قبيل الانتخابات . و ادت احقاد من داخلها بتغيير مسارها السياسي لان على ما اعتقد دخول جماعة الجزأرة المتاخر و انظمامهم الى الجبهة ادى باصحاب الاتجاه التكفيري باحداث فتن داخلها لكي لا يتم الانظمام و كان اول انسان مستهدف هو الشيخ محمد سعيد رحمه الله و ثم اغتياله من طرف الجيا من وراء كمين .

اتمم اخي ، مشكور