أقوالُ الأئمة الأربعة في اتّباعِ السنّة و تركِ أقوالِهم المخالفة ِ لها ! - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم الكتاب و السنة

قسم الكتاب و السنة تعرض فيه جميع ما يتعلق بعلوم الوحيين من أصول التفسير و مصطلح الحديث ..

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أقوالُ الأئمة الأربعة في اتّباعِ السنّة و تركِ أقوالِهم المخالفة ِ لها !

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-05-20, 17:06   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة
الحمد لله

كلام طيب وإن كان لي رأي في جعل أبي حنيفة رحمه الله من الأئمة إلا إن كان المقصود أن له مذهبا باسمه يتبعه كثير من المسلمين للأسف
اتق الله يا ولدي ولتلتزم حدك وان لا تتعدى طورك ...
هذه من مساوىء الظاهرية ... التمرد ...
ثم ان دعواك انك ظاهري تحتاج لأثبات ... وليس اثباتها بالتمرد يكفي ...
وانا مستعد للكلام معك في اتهامك وانتقاصك من ابي حنيفة النعمان مع تواتر عبارات الثناء عليه
ودونك الإنتقاء لأبن عبد البر ...








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-05-20, 22:29   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله

السلام عليكم

يبدو أن البعض يجعل من نفي الإمامة في الدين عن شخص ما مساويا للطعن فيه وذمه و و و سائر الاتهامات وهذا ظن سوء وفهم عاطل

فكثير من المسلمين معدودون في الأفاضل والخواص بينما لا يرتقون لمرتبة الإمامة في الدين

ذلك أن الإمامة مرتبة خاصة لها أوصاف من أهمها:

1- العلم، ذلك أن الإمام في الدين يهدي الناس بالعلم الذي هو الكتاب والسنة فمن كان منهما مقلا بأي شيء يهدي الناس ؟!

2-العمل بالعلم، وهو مصداق الصدق في العلم.

3- الصبر في توصيل الدين عند الابتلاء وهو دليل اليقين.

وليست الإمامة في الدين منصبا يناله شخص بكثيرة الأتباع !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكانش مشاهدة المشاركة
اتق الله يا ولدي ولتلتزم حدك وان لا تتعدى طورك ...
اللهم اجعلني من المتقين ، ولم أر نفسي تجاوزت حدي ولا متعديا لطوري فلربما الخلل في فهمك أخي فلا تجازف !

ولا أعرف وجها للربط بين نفي الإمامة في الدين -مع حفظ مع عدم الطعن في أبي حنيفة رحمه الله- وبين عدم التقوى ومجاوزة الحد وتعد الطور !!!

اقتباس:
هذه من مساوىء الظاهرية ... التمرد ...
التمرد ليس ذما ولا محا في ذاته بل يعرف حاله بالإضافة !

فمثلا إذا كان التمرد على أصل ثابت من الشرع فهذا التمرد مذموم

أما إن كان التمرد على أصول فاسدة كالرأي والظنون والقياس فهذا التمرد ليس ممدوحا فحسب بل واجب شرعي على كل مكلف يأثم تاركه مع العلم !

والظاهرية -باعتبارها منهجا- هي من القسم الثاني ولا شك فيصدق عليها قول القائل : ....*-* تلك شكاة ظاهر عنك عارها

وأفراد الظاهرية غير معصومين ألبتة فيبدر منه الخطأ والزلل وتصان الظاهرية مهنهج الحق عن أخطائهم وهي أول متنبرئ من خطئهم

اقتباس:
ثم ان دعواك انك ظاهري تحتاج لأثبات ... وليس اثباتها بالتمرد يكفي ...
عفوا ! من يكون حضرتك ليحاصصني ظاهريتي ؟!!

فأنت لا تعرف شخصي ولا أنا أعرفك فيصدق على كلينا : معرفة لا تنفع وجهل لا يضر

فإن أبيت الأخذ بظاهر الناس وقولهم بألسنتهم فلن يثبت حتى إسلام البعض على منهجك ! فتأمل !

اقتباس:
وانا مستعد للكلام معك في اتهامك وانتقاصك من ابي حنيفة النعمان مع تواتر عبارات الثناء عليه ودونك الإنتقاء لأبن عبد البر ...
أولا / هنالك فرق بين الانتقاص والاتهام وبين نفي الإمامة في الدين مع عدم الطعن في دين وعدالة أبي حنيفة

ثانيا / قبل أن أكلمك في هذا الموضوع فأحتاج منك فقط أن تكون ملما بأقوال المتكلمين في أبي حنيفة لنكون في كلامنا على اطلاع، ثم سنحتكم إلى قواعد قطعية لبيان حال أبي حنيفة رحمه الله

ثالثا / قبل كل ذلك يجب أن تنزع عن مشاركاتك ألفاظ الاتهام لخصمك ومصطلحات التحقير والاستصغار

رابعا / بعد أن أرى ردك سأخبرك في أي وقت يمكنني الالتزام معك بهذا الكلام

خامسا / لست مجبرا على نقاشك إن أحببت كما أن هذا الحق مكفول لك

والله الموفق









رد مع اقتباس
قديم 2011-05-21, 10:29   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ولد حمد الباتني
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة
الحمد لله


السلام عليكم

يبدو أن البعض يجعل من نفي الإمامة في الدين عن شخص ما مساويا للطعن فيه وذمه و و و سائر الاتهامات وهذا ظن سوء وفهم عاطل
لا لست منهم ولله الحمد ...

فكثير من المسلمين معدودون في الأفاضل والخواص بينما لا يرتقون لمرتبة الإمامة في الدين
دع عنك تقرير المقررات ...

ذلك أن الإمامة مرتبة خاصة لها أوصاف من أهمها:

1- العلم، ذلك أن الإمام في الدين يهدي الناس بالعلم الذي هو الكتاب والسنة فمن كان منهما مقلا بأي شيء يهدي الناس ؟!

2-العمل بالعلم، وهو مصداق الصدق في العلم.

3- الصبر في توصيل الدين عند الابتلاء وهو دليل اليقين.

وهل اختل شرط من هذه الشروط في حق أبي حنيفة رحمه الله ؟؟؟

وليست الإمامة في الدين منصبا يناله شخص بكثيرة الأتباع !!!

أرى هذا غمز وتلويح لكثرة اتباع أبي حنيفة رحمه الله ...
ثم إن من كان اتباعه زوامل فقد لا يرتقي لمرتبة الإمامة، أما من كان اتباعه من امثال أبي يوسف ومحمد ووووو والطحاوي والزيلعي والجصاص وغيرهم من اولى العقول والألباب فوالله هوا الإمام ... وسيأتي تفصيل الكلام على هذه الأمور ان يسر الله ذلك لي ولك ...



اللهم اجعلني من المتقين ، ولم أر نفسي تجاوزت حدي ولا متعديا لطوري فلربما الخلل في فهمك أخي فلا تجازف !

ولا أعرف وجها للربط بين نفي الإمامة في الدين -مع حفظ مع عدم الطعن في أبي حنيفة رحمه الله- وبين عدم التقوى ومجاوزة الحد وتعد الطور !!!



التمرد ليس ذما ولا محا في ذاته بل يعرف حاله بالإضافة !

فمثلا إذا كان التمرد على أصل ثابت من الشرع فهذا التمرد مذموم

أما إن كان التمرد على أصول فاسدة كالرأي والظنون والقياس فهذا التمرد ليس ممدوحا فحسب بل واجب شرعي على كل مكلف يأثم تاركه مع العلم !

نسيت أصلا مهما آخرا
وهو أن التمرد أيضا يعرف أصله بحال المضاف إليه ...
فإن كان المتمرد من الزوامل العوام الذين هم كالأنعام فتمرده مذموم منكر ...
وان كان المتمرد ممن ملك أهلية الإجتهاد فذاك لا يسمى تمرد وهو مندوب مستحب مرغوب فيه ...
على ان التفريق بين من ملك أهلية الإجتهاد ومن لم يملكها محل كلام كثير ليس محل نقاشنا وموضوعنا ...
وكذا فإني أخالفك في قولك " ... والقياس ..." كما يخالف إمامك فيها جماهير أئمة المسلمين ... اللهم الا ان يكونو ليسو أئمة في الدين ...
على انها أيضا ليست محل كلامنا ...

والظاهرية -باعتبارها منهجا- هي من القسم الثاني ولا شك فيصدق عليها قول القائل : ....*-* تلك شكاة ظاهر عنك عارها

وأفراد الظاهرية غير معصومين ألبتة فيبدر منه الخطأ والزلل وتصان الظاهرية مهنهج الحق عن أخطائهم وهي أول متنبرئ من خطئهم



عفوا ! من يكون حضرتك ليحاصصني ظاهريتي ؟!!

فأنت لا تعرف شخصي ولا أنا أعرفك فيصدق على كلينا : معرفة لا تنفع وجهل لا يضر

فإن أبيت الأخذ بظاهر الناس وقولهم بألسنتهم فلن يثبت حتى إسلام البعض على منهجك ! فتأمل !

ها انت تقيس أيها الأخ الكريم ، وظاهريتك تأبى ذلك ...
فقياس الإسلام على المناهج والمذاهب قياس مع الفارق، ذلك ان الأصل في المسلم الإسلام بخلاف المناهج والمذاهب الأخرى ... فتأمل ...

وإن قلت ان هذا ليس بقياس-وهو عندي محض القياس- وأن القياس حرام وان أول من قاس إبليس وأمليت علينا الإحكام لأبن حزم .... ووووو....
وأصررت على الأخذ بقول الناس فأقبل قول كل من يقول لك انه مقرىء وانه محدث ...
وأيما الله، فلا يحكم بقول الرجل أنه مقرىء بمجرد قوله أنه مقرىء ، ولا يحكم للرجل أنه محدث بمجرد قوله أنه محدث ، ولا يحكم للرجل أنه مالكي بمجرد قوله أنه مالكي، ولا يحكم للرجل أنه ظاهري بمجرد قوله أنه ظاهري ...
فالأقوال دعاوى فارغة ما لم تتحقق في الواقع وهذا هو المقصود من كلامي ...
ولو كان كذلك لأدعى كل الناس الفقه والحديث واللغة ...



أولا / هنالك فرق بين الانتقاص والاتهام وبين نفي الإمامة في الدين مع عدم الطعن في دين وعدالة أبي حنيفة

ثانيا / قبل أن أكلمك في هذا الموضوع فأحتاج منك فقط أن تكون ملما بأقوال المتكلمين في أبي حنيفة لنكون في كلامنا على اطلاع، ثم سنحتكم إلى قواعد قطعية لبيان حال أبي حنيفة رحمه الله

إن كان هذا فقط ما تحتاجه مني فالحمد لله وأنا أطمئنك ...
ثم إنك ظاهري فكيف ستحتكم إلى القواعد ؟؟؟ ...
ثم إنني وأنت سنرى هذه القواعد وقطعيتها ... فدعوى أنها قطعية لاتكفي حتى يثبت ذلك ...

ثالثا / قبل كل ذلك يجب أن تنزع عن مشاركاتك ألفاظ الاتهام لخصمك ومصطلحات التحقير والاستصغار
حاشا أن أستصغر من أحدا ، على أن بعض تلك العبارات مما يحتاجه السياق، ومما احسب انه ليس إستصغار ...

رابعا / بعد أن أرى ردك سأخبرك في أي وقت يمكنني الالتزام معك بهذا الكلام

كلامك هذا فيه نوع من تعالي على إخوتك أيها الأخ الكريم فكلامك هذا كلام من هو في مقام أعلى يخاطب ويختبر من هو في مقام أسفل ...
فنرجو منكم التواضع مع اخوتك ...
على أني لا أتهمك بالتكبر وحاشا ان تتكبر على اخوانك ...

خامسا / لست مجبرا على نقاشك إن أحببت كما أن هذا الحق مكفول لك


والله الموفق

طبعا أخي الكريم ومن ذا الذي أجبرك...
على اني أريد مناقشتك مناقشة علمية رصينة، في حق مكانة أبي حنيفة رحمه الله ...
مناقشة من ليس في قلبه تكبر، مناقشة من يريد الحق نسأل الله لي ولكم التوفيق والسداد

على أن لي شرط آخر
ألا وهو ان يكون النقاش بيني وبينك خاصة، وأن يكون النقاش بيننا في موضوع مستقل تدرج فيه هذه الردود أولا ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وكتبه سفيان بن احمد التغلوسي ...









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أقوالُ, أقوالِهم, المخالفة, الأربعة, الأئمة, السنّة, اتّباعِ, تركِ

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:54

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc