السلفيون التونسيون !!

[بس يا بحر]

بخصوص العقوبات فالحدود في القرآن تعد على اصابع اليد الواحدة. هل لديك إعتراض على هذا ؟؟؟؟؟

المسأله ليست تحدي، نريد أن يكون الكلام على بينة وطالما أنك واثق أن قوانين المشرعه بالإسلام لا تعد على الأصابع فالأكيد تعني
أنهم لا يتعدون العشر فاذكر هذه القوانين لو سمحت..

أما حول قضية الدستور فكفانا من "التشلويش" و اللف و الدوران . هاتوا لنا بقانون اساسي لتسيير الدولة من القرآن يحدد كيفية تعيين الحكام و صلاحياتهم و كيفة تنظيم المحاكم و صلاحيات الحكومة و كيفية اختيار أهل الشورى و تشريع القوانين و غير ذلك مما يوجد في الدساتير أو اقنعونا بان الدولة لا تحتاج إلى قانون اساسي ينظم حكومتها . و إذا كنتم تصرون على أن القرآن هو مصدر كل التشريعات دون إستثناء فهاتوا لنا بقانون المرور الإسلامي و قانون الطيران المدني الإسلامي و قانون دولي إسلامي .

والله أنا لا ألف وأدور ، أقول الحقيقه القرآن مشرع فيه كل شي أسالوا أهل العلم إن كنتم لا تعلمون ، بل أرى أنكم تتكلمون من فراغ
كل ما ذكرتم من أختيار الحاكم والى الشورى وغيرها ذكرها القرآن بأن نطيع أولى الأمر منا وأن نتشاور فيما بيننا الآيات لا تحضرني
ولكن تعلمناها واحنا في المرحله الإبتدائيه ، فالحاكم لا يأتي من الشارع كما حال اليوم ولكن يأتي بعد مشوارات وأن لا يخرج رأيهم
عن الجماعه وأن يكون عادلا ومشهود له بالفقه والصلاح..

بالنسبه للطيران أو المرور ، أعتقد أنك تستهزأ بالقرآن والله أعلم أنك لست مسلم وإلا لما تعديت حدودك وإحترامك لله ، أي مرور
تتحدث عنه هل تعتقد أن الله سيكتب بالقرآن قوانين المرور وحاشا لله ، الله سبحانه وتعالى أعطانا مفاتيح المعاملات بها نفتح المرور
وبها نفتح الطيران وغيرها من المعاملات ، فبدل أن يقول لا تخطر الإشاره وتعمل حادث يقول الله ولا ترموا أنفسكم الى التهلكه
والله بنى فينا الأخلاق العاليه التي لو تسلح بها كل مسلم لما إحتجنا لقوانين المرور ، فالدين معاملة ..
أنتم ترون القرآن فقط ينص على الحلال والحرام وهذا ليس صحيح القرآن فيه الحلال والحرام ومعاملات الحياة كلها من الألف
الى الياء القرآن يحمل قيم كثيره وعقوبات أكثر لا نحتاج الى أي قانون بعدها ، والإسلام مره بقرون كثيره أحترمت فيها القوانين
أما اليوم حدث ولا حرج فبرغم القوانين الوضعيه هناك إنتهاكات كثيره ولصوص ورشاوي وإنعدام الضمير .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

المسأله ليست تحدي، نريد أن يكون الكلام على بينة وطالما أنك واثق أن قوانين المشرعه بالإسلام لا تعد على الأصابع فالأكيد تعني
أنهم لا يتعدون العشر فاذكر هذه القوانين لو سمحت..

والله أنا لا ألف وأدور ، أقول الحقيقه القرآن مشرع فيه كل شي أسالوا أهل العلم إن كنتم لا تعلمون ، بل أرى أنكم تتكلمون من فراغ
كل ما ذكرتم من أختيار الحاكم والى الشورى وغيرها ذكرها القرآن بأن نطيع أولى الأمر منا وأن نتشاور فيما بيننا الآيات لا تحضرني
ولكن تعلمناها واحنا في المرحله الإبتدائيه ، فالحاكم لا يأتي من الشارع كما حال اليوم ولكن يأتي بعد مشوارات وأن لا يخرج رأيهم
عن الجماعه وأن يكون عادلا ومشهود له بالفقه والصلاح..

بالنسبه للطيران أو المرور ، أعتقد أنك تستهزأ بالقرآن والله أعلم أنك لست مسلم وإلا لما تعديت حدودك وإحترامك لله ، أي مرور
تتحدث عنه هل تعتقد أن الله سيكتب بالقرآن قوانين المرور وحاشا لله ، الله سبحانه وتعالى أعطانا مفاتيح المعاملات بها نفتح المرور
وبها نفتح الطيران وغيرها من المعاملات ، فبدل أن يقول لا تخطر الإشاره وتعمل حادث يقول الله ولا ترموا أنفسكم الى التهلكه
والله بنى فينا الأخلاق العاليه التي لو تسلح بها كل مسلم لما إحتجنا لقوانين المرور ، فالدين معاملة ..
أنتم ترون القرآن فقط ينص على الحلال والحرام وهذا ليس صحيح القرآن فيه الحلال والحرام ومعاملات الحياة كلها من الألف
الى الياء القرآن يحمل قيم كثيره وعقوبات أكثر لا نحتاج الى أي قانون بعدها ، والإسلام مره بقرون كثيره أحترمت فيها القوانين

أما اليوم حدث ولا حرج فبرغم القوانين الوضعيه هناك إنتهاكات كثيره ولصوص ورشاوي وإنعدام الضمير .

القوانين دون أخلاق لا تكفي و الأخلاق و التقوى دون قوانين لا تكفي . والصحابة رضي الله عنهم رغم أخلاقهم و تقواهم وقعوا في الفتنة لأن الدولة لم يكن لها دستور و قوانين واضحة حول نظام الحكم . و تلك إرادة الله عز و جل و واقع لا يمكننا إنكاره . والدول الكافرة الأقل اخلاقا و تقوى مستقرة لأنها دول يحكمها القانون . فالصراع بين مختلف الفرق يفصل فيه عبر الوسائل الديموقراطية من انتخابات و برلمان .و هكذا بدل حل الخلافات بالقتال تحل الخلافات عبر التفاوض السياسي و النقاش ضمن مؤسسات الدولة الدستورية و الديموقراطية . و هذا هو جوهر مبدأ الشورى . الذي يضمن السلم داخل الدولة و يسمح بالرخاء و الإزدهار و العدالة .

[بس يا بحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

القوانين دون أخلاق لا تكفي و الأخلاق و التقوى دون قوانين لا تكفي . والصحابة رضي الله عنهم رغم أخلاقهم و تقواهم وقعوا في الفتنة لأن الدولة لم يكن لها دستور و قوانين واضحة حول نظام الحكم . و تلك إرادة الله عز و جل و واقع لا يمكننا إنكاره . والدول الكافرة الأقل اخلاقا و تقوى مستقرة لأنها دول يحكمها القانون . فالصراع بين مختلف الفرق يفصل فيه عبر الوسائل الديموقراطية من انتخابات و برلمان .و هكذا بدل حل الخلافات بالقتال تحل الخلافات عبر التفاوض السياسي و النقاش ضمن مؤسسات الدولة الدستورية و الديموقراطية . و هذا هو جوهر مبدأ الشورى . الذي يضمن السلم داخل الدولة و يسمح بالرخاء و الإزدهار و العدالة .

ومن قال أن الإسلام يرفض القوانين التي في البلاد اليوم إن كانت لا تعارض شريعة الله
قوانين المشرعه ليست من فراغ
ولا تحسبها ذلك ..
كان في السابق قانون يرجعون اليه سواء بالقتل أو السرقة أو قضاء حاجيات الناس
وكان هناك قاضي يرجعون اليه وحاكم يحكم بالعدل وكان هناك جنود وسجانين ليس كسجانين اليوم بكثره..
ارجع الى التاريخ وأقرأ ما شئت عن محاكمات التي تدور والقضاء والقوانين المشرعه ومع ذلك السلف لا يرفضون
قوانين اليوم التي تنص على الأخلاق والشورى ولكن إرجاع الأمر الى نصابه وأن لا نتعدى حدود الله

ولم تذكر حتى الآن ما أشرت اليه سابقا من القوانين التي تعد على الأصابع أم تراك تضرب بالغيب..!

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

ومن قال أن الإسلام يرفض القوانين التي في البلاد اليوم إن كانت لا تعارض شريعة الله
قوانين المشرعه ليست من فراغ
ولا تحسبها ذلك ..
كان في السابق قانون يرجعون اليه سواء بالقتل أو السرقة أو قضاء حاجيات الناس
وكان هناك قاضي يرجعون اليه وحاكم يحكم بالعدل وكان هناك جنود وسجانين ليس كسجانين اليوم بكثره..
ارجع الى التاريخ وأقرأ ما شئت عن محاكمات التي تدور والقضاء والقوانين المشرعه ومع ذلك السلف لا يرفضون
قوانين اليوم التي تنص على الأخلاق والشورى ولكن إرجاع الأمر الى نصابه وأن لا نتعدى حدود الله

ولم تذكر حتى الآن ما أشرت اليه سابقا من القوانين التي تعد على الأصابع أم تراك تضرب بالغيب..!

إذا كنت لا تعرفين الحدود المقررة في القرآن فهي . حد السرقة , الزنا , القذف , الحرابة , بالإضافة إلى القصاص في القتلى .

[بس يا بحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

إذا كنت لا تعرفين الحدود المقررة في القرآن فهي . حد السرقة , الزنا , القذف , الحرابة , بالإضافة إلى القصاص في القتلى .

لا ليست هذه فقط هناك قوانين كثيره شرعها الإسلام لا تحضرني كلها فلست متخصصه
ولكن سأضع لك القوانين التي ذكرت في سورة البقره فقط..!
وقبل أن أشرحها سأذكر لك القوانين الدستوريه التي نشهدها اليوم تنقسم الى ثلاث
1_قانون العام ما يخص الدوله من إنتخاب رئيس والشؤون الماليه والإداريه
وهذا لا نختلف فيه فرأي الجماعه هو نفسه رأي المأخوذ من الإنتخابات هذا على حسب وجهة نظري الخاصه.

2_القانون الخاص وهو ما يعني الأحوال الشخصيه والتجاره
3_القانون الغير مصنف هو الجرائم بأنواعها من سرقه وقتل وخصومات

الأحوال الشخصيه
ذكر الله قانون الطلاق وما يجوز والذي لا يجوز
قانون الأيتام وحقوقهم
قانون الوصية
قانون الأرامل
قانون البر بالوالدين وحفظ حقوقهم وما لهم من الميراث
قانون النفقه( حق الفقير ، حق الزوجه ، حق الوالدين ..ألخ )

قانون التجاره
قانون توثيق المعاملات التجارية الموجوده في آخر سورة البقره
قانون الربا
وغيرها التي ذكرت وربما مررت عليها مرور سريعا ولم أنتبه لها.

القانون الثالث وهو الجرائم والخصومات والسرقه
ذكر قانون عقوبة السارق
والقاتل
والخصومات والتنازع في الحرث وغيره

هذه فقط في سورة واحده كيف بباقي السور سبحان الله عما يشركون
الله لم يترك شي بالقرآن الا ذكره لم يستثني شي أبدا
أرجعوا للقرآن في كل أمر ستجدون أن الله عنده على الأولين والآخرين
القصص القرآنيه لم تكتب عبث كانت للعبره
علمنا معنى النجوم وأسباب وجودها
علمنا معنى الجبال ولما نشأت
وأنها رواسي بالأرض وعلماء الغرب اليوم أكتتشفوا أن الجبال لها جذور بالأرض
وهي مذكوره بالقرآن من 1400 عام
علمنا أن الأرض كرويه
وما هو الهلال
والليل والنهار
البحار
وما سبب وجودنا وأين منتهانا

سبحان الله عما يشركون ويقولون على الله ما لا يعلمون

[هشام البرايجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

القوانين دون أخلاق لا تكفي و الأخلاق و التقوى دون قوانين لا تكفي . والصحابة رضي الله عنهم رغم أخلاقهم و تقواهم وقعوا في الفتنة لأن الدولة لم يكن لها دستور و قوانين واضحة حول نظام الحكم . و تلك إرادة الله عز و جل و واقع لا يمكننا إنكاره . والدول الكافرة الأقل اخلاقا و تقوى مستقرة لأنها دول يحكمها القانون . فالصراع بين مختلف الفرق يفصل فيه عبر الوسائل الديموقراطية من انتخابات و برلمان .و هكذا بدل حل الخلافات بالقتال تحل الخلافات عبر التفاوض السياسي و النقاش ضمن مؤسسات الدولة الدستورية و الديموقراطية . و هذا هو جوهر مبدأ الشورى . الذي يضمن السلم داخل الدولة و يسمح بالرخاء و الإزدهار و العدالة .

يا اخي أرجو أن تبين لنا و توضح القوانين الإسلامية التي بموجبها تنشأ الحكومة و يختار أهل الشورى و تنصب المحاكم و تحدد صلاحيات كل طرف حتى نتخلى عن الدساتير الوضعية . كما ارجو ان تذكر لنا بعض مواد الدستور الجزائري التي تتعارض مع الدين (رغم انه دستور لا يمثل إرادة الشعب في الحقيقة) . و هل تعتقد أن الباب الثاني من الدستور الجزائري و الذي يتعلق بتنظيم السلطات مخالف للشريعة أو يمكن تعويضة بنص مماثل مستمد من القرآن و السنة ؟

في الحقيقية الموضوع الذي تناقشونه شائك وخطير جدا ويجب أن تعود إلى أقوال العلماء في مسألة تحكيم القوانين الوضعية
لكني أقول لك أنه يجب أن تعتقد أن الحكم بما أنزل الله واجب أي أننا مثلا نحن في الجزائر لما لا تقطع يد السارق ودولتنا فيها بنوك تتعامل بالربا يجب أن نعترف أن هذا عصيان و خلاف الدين وقس على ذلك كل تلك القوانين التي لم ينزل الله بها من سلطان، لأن من يعتقد أن هذا حلال (أي استحله) فهو يبغي حكم الجاهلية وانسلخ من الاسلام

يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله "ولا ريب أن من لم يعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله على رسوله فهو كافر.فمن استحل أن يحكم بين الناس بما يراه هو عدلا من غير اتباع لما أنزل الله فهو كافر. )) اه من منهاج السنة.