هل ذكاء المراة عيب فيها؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

جميل جدا على اساس ان عمل المرأة تبرج طيب ممكن سؤال لو مرضت زوجتك مرض نسائي هل تفضل اخذها الى طبيب نسائي و لا طبيبة نسائية على اساس كل النساء في بيوتهن و لا يوجد طبيبة نسائية ؟؟؟؟؟؟!!!!!!

هؤلاء الذين يعترضون على عمل المرأة هل تظنين أنهم يعترضون على الطبيبة ؟

طبعا هناك أعمال لا يجب أن تقوم بها إلا المرأة كتطبيب النساء وتمريض النساء وتدريس النساء

لكننا نرفض رفضا تاما أن تكون في مكان لا داعي لوجودها فيه كالتطبيب المختلط والتدريس المختلط

وفي الإدرات ومراكز البريد والبلديات والسيارات والطائرات والشرطة والجيش

لأنها أعمال من اختصاص الرجال

والآية لا تطلب من النساء عدم الخروج مطلقا

بل الخروج يكون عند الضرورة والضرورة تكون مثلا

لدينا امرأة طبيبة والمجتمع بحاجة إلى طبيبات يعالجن النساء

ولدينا امرأة مريضة تريد أن تذهب عند طبيبة

ومن الجانب الآخر لدين امرأة تعمل في مركز البريد

هذه خروجها ليس ضرورة لأن مركز البريد يمكن للرجل أن يتولاه

من جهة أخرى عمل المرأة أحيانا لا يستدعي الخروج من المنزل

مثلا ابنة عمي تعمل خياطة وهي تجني شهريا ضعف أو ثلاثة أضعاف ما تجنيه أستاذة متوسطة

لأنها محترفة في عملها

لكن النوع الذي نعترض عليه يصر على أمران :

أن تعمل عملا خارج البيت

أن أي عمل يجوز للرجل فهو يجوز للمرأة

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

هؤلاء الذين يعترضون على عمل المرأة هل تظنين أنهم يعترضون على الطبيبة ؟

طبعا هناك أعمال لا يجب أن تقوم بها إلا المرأة كتطبيب النساء وتمريض النساء وتدريس النساء

لكننا نرفض رفضا تاما أن تكون في مكان لا داعي لوجودها فيه كالتطبيب المختلط والتدريس المختلط

وفي الإدرات ومراكز البريد والبلديات والسيارات والطائرات والشرطة والجيش

لأنها أعمال من اختصاص الرجال

والآية لا تطلب من النساء عدم الخروج مطلقا

بل الخروج يكون عند الضرورة والضرورة تكون مثلا

لدينا امرأة طبيبة والمجتمع بحاجة إلى طبيبات يعالجن النساء

ولدينا امرأة مريضة تريد أن تذهب عند طبيبة

ومن الجانب الآخر لدين امرأة تعمل في مركز البريد

هذه خروجها ليس ضرورة لأن مركز البريد يمكن للرجل أن يتولاه

من جهة أخرى عمل المرأة أحيانا لا يستدعي الخروج من المنزل

مثلا ابنة عمي تعمل خياطة وهي تجني شهريا ضعف أو ثلاثة أضعاف ما تجنيه أستاذة متوسطة

لأنها محترفة في عملها

لكن النوع الذي نعترض عليه يصر على أمران :

أن تعمل عملا خارج البيت

أن أي عمل يجوز للرجل فهو يجوز للمرأة

هل برأيك حاليا يوجد عمل ليس فيه اختلاط يا اخي افهمني مليح اذا كنت منطلق من فكرة انو العمل و عدم العمل كمقياس لأخلاق المرأة صدقني راك غالط الكثير من النساء الجالسات في البيوت و تصرفاتهم لعينة و مريضة فكم من مراة ماكثة في البيت و خانت زوجها مع أقرب الناس اليه و كم من مراة عاملة و صانة كرامة زوجها لانو الحد الفاصل بين الأمرين هو الاخلاق و التربية المراة إذا نحت خوف ربي من قلبها و فقدت ايمانها قادرة على فعل اي شيء و لو غلقت عليها سبع ابواب تحفر تحت الأرض و تلقى مخرج لان كيدهن عظيم

[malekb]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

جميل جدا على اساس ان عمل المرأة تبرج طيب ممكن سؤال لو مرضت زوجتك مرض نسائي هل تفضل اخذها الى طبيب نسائي و لا طبيبة نسائية على اساس كل النساء في بيوتهن و لا يوجد طبيبة نسائية ؟؟؟؟؟؟!!!!!!
نسيت انا نحكي بالعامية لانو مستواي العلمي لا يمكنني من الكلام بالفصحى !!!!!!!!!!!!!

السيدة عطر الملكة رأيك صواب مئة في المئة ولكن في حدود أولها
عمل بدون اختلاط لماذا لأن القاعدة الأصولية تقول"درء المفسدة خير من جلب المصلحة"
عمل بدون مشاكل نفسية تعيق الحياة مع الزوجة .
عمل فيه احترام الذات والغير واذا تكلمنا عن عمل مستقبلة أو مظيفة فهل ترين هذا عمل بل وحتى لو يأتي بالملايير لأنه كل عمل نواياه في حرام ولن يقبل المدير بامرأة متجلببة ولكن سيقبل بالمتبرجة وهذا حرام.
وأما عن الطب فكم حاجة الأمة لطبيبات في طب النساء والتوليد ولكن وللأسف هن لا يخترن هذا التخصص وهذا ليس من وحي خيالي بل من واقع حاورته.

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

هل برأيك حاليا يوجد عمل ليس فيه اختلاط
يا اخي افهمني مليح اذا كنت منطلق من فكرة انو العمل و عدم العمل كمقياس لأخلاق المرأة صدقني راك غالط الكثير من النساء الجالسات في البيوت و تصرفاتهم لعينة و مريضة فكم من مراة ماكثة في البيت و خانت زوجها مع أقرب الناس اليه و كم من مراة عاملة و صانة كرامة زوجها لانو الحد الفاصل بين الأمرين هو الاخلاق و التربية المراة إذا نحت خوف ربي من قلبها و فقدت ايمانها قادرة على فعل اي شيء و لو غلقت عليها سبع ابواب تحفر تحت الأرض و تلقى مخرج لان كيدهن عظيم

نحن لا نتحدث عن الخيانة هنا

بل نتحدث عن الإختلاط فالإختلاط محرم وممنوع ولا أقصد هنا الإختلاط المؤقت مثل الذي في الأسواق

إن لم يوجد عمل غير مختلط فلا يجب للمرأة أن تعمل

كما لا يجب للمرأة التي لا تملك حجابا أن تخرج

كما أن سفر المرأة بدون محرم غير جائز

وهذا ليس قولي أو كلامي

بل هو دين وشرع ولا يحق لنا الإعتراض عليه بحجة

أن الزمن صار غدارا لأن زمننا هذا فسد وصار هكذا

لأننا ابتعدنا عن شريعتنا فصارت المرأة تعمل شرطية

وصار الرجل يعمل genicologue

[البلسم الشافي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

و الله يا اختي إذا كنتي عايشة في كوكب المثالية و انو الحياة حلوة و ما كاين حتى مشاكل و الناس كامل تخدم و متزوجة و كل الشباب قادرين يفتحو بيوت و يسترو البنات نظن المفروض تهبطي من الكوكب الي راكي فيه و تعيشي شويا مع مشاكل الناس و ظروفها
و اذا خلقك ربي في عائلة مرفهة و ما نقصها حتى شي و انتي مش بحاجة لشغل فغيرك ملايين محتاجين الشغل في من البنات الي تحتاج الشغل من اجل مساعدة اهلها و في من اجل زوجها و كل وحدة و ظروفها و الاكيد انو الاب اللي مستواه المعيشي بسيط كي تعب من اجل لقة العيش و من اجل يدرس اولادو يكون عندهم شهادات فاكيد هذ الاب راه عاش مصاعب الحياة و عرف قيمة العمل و حتى الدين عمرو ما كان ضد عمل المرأة
اما بخصوص انو اولاد النساء العاملات من وجهة نظرك غالبا يكونو فاشلين كيما انتي تعرفي نموذج الفاشلين انا نعرف كثير من نماذج الناجحين ببساطة لان هذ الامور نسبية
اما بخصوص الزواج حاليا اغلب الشباب ليس لهم قدرة على الزواج لانهم بطالين ابسط ضروريات الحيات ما يقدروش عليها
اما نسبة العنوسة و الطلاق فهي في ارتفاع من يوم لأخر و هذ شي ما تقدري لا انتي ولا غيرك ينكرو و كيما قادرة نحط نسبة اني راح نتزوج لازم ثاني نحط الاحتمال الآخر اني ممكن نبقى عانس لما لالالالالا ما في اجمل مني و اكثر علم مني و مال و راهم عوانس أمر محتمل
باختصار الانسان دائما يحكي من منطلق المكان الي راه فيه فالفقير يحكي من منطلق فقرو و الغني يحكي من منطلق الغنى
و لهذا واحد ما يقدر يحس بمعاناة الآخر

صدقت في مجمل ماقلت أختي

فلكل وجهة نظر، وكل مقتنع بها

أنا لن أستطيع إقناعك بشيء أنت قد اقتنعت بضده وأنت لا تستطيعي كذلك

لذلك فاحترامي لفكرتك

وأرجو من الأعضاء احترام كل الأفكار بلا تعصب

فقد قالت الأخت كل واحد والبيئة التي عاش فيها، فربما ترى العمل أمر لابد منه وآخر يرى العمل أمر لابد من تركه

بارك الله فيك أختي

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة malekb

السيدة عطر الملكة رأيك صواب مئة في المئة ولكن في حدود أولها
عمل بدون اختلاط لماذا لأن القاعدة الأصولية تقول"درء المفسدة خير من جلب المصلحة"
عمل بدون مشاكل نفسية تعيق الحياة مع الزوجة .
عمل فيه احترام الذات والغير واذا تكلمنا عن عمل مستقبلة أو مظيفة فهل ترين هذا عمل بل وحتى لو يأتي بالملايير لأنه كل عمل نواياه في حرام ولن يقبل المدير بامرأة متجلببة ولكن سيقبل بالمتبرجة وهذا حرام.
وأما عن الطب فكم حاجة الأمة لطبيبات في طب النساء والتوليد ولكن وللأسف هن لا يخترن هذا التخصص وهذا ليس من وحي خيالي بل من واقع حاورته.

اشكر مرورك بخصوص موضوع الطب الكثير من البنات كان لهم طموح للاتجاه للطب خاصة الطب النسائي لكن مع الأسف تبقى مسألة تخض معدل البكالوريا و من هذ القبيل الا انو فعلا هذ النوع من التخصصات ضرورية جدا و مطلوبة
أما مسألة انو المدير يتقبل المتبرجة و يرفض صاحبة الجلباب فهذ امر موجود لا استطيع إنكار ذلك لانو القذارة و القلوب المريضة ملئت محيطنا و حياتنا
اما بخصوص موضوع تقبل اعمال معينة كل انسان و مدى قابليتو للأشياء في المراة الي تتقبل عملها في الشرطة و في المراة التي لا تتقبل انا عن نفسي فكرة اني نعمل في مجال الشرطة و نمسك سفارة وسط الطريق اعتبرو اهانة لأنسانيتي و لأنوثتي كإمرأة مع احترامي لمن تعمل في هذ المجال كل واحد حر في اختيارو

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البلسم الشافي

صدقت في مجمل ماقلت أختي

فلكل وجهة نظر، وكل مقتنع بها

أنا لن أستطيع إقناعك بشيء أنت قد اقتنعت بضده وأنت لا تستطيعي كذلك

لذلك فاحترامي لفكرتك

وأرجو من الأعضاء احترام كل الأفكار بلا تعصب

فقد قالت الأخت كل واحد والبيئة التي عاش فيها، فربما ترى العمل أمر لابد منه وآخر يرى العمل أمر لابد من تركه

بارك الله فيك أختي

أختي اسمحيلي يمكن اسلوب كلامي حاد نوعاما لكن صدقيني للفقر معاني اخرى لا يعرفها الا من صعبة عليه لقمة العيش يعني بنظرك و شكون الي حاب و لا حابة تعب روحها و تروح و تخدم و يجي راسها مليان مشاكل و صداع لو هي فعلا لقات الستر و لقات المعيشة الي تتمناها في حدود الستر طبعا أما من تطلب فوق الستر فهي في ملكوت آخر
راهو الجوع و الفقر ما يقدر عليه اي حد فمن باب أولى انو البنت تعمل عمل شريف يصون عائلتها و كرامتها
تقبلي تحياتي و تقديري

[البلسم الشافي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

أختي اسمحيلي يمكن اسلوب كلامي حاد نوعاما

لا عليك أختي، أقدر موقفك

لكن صدقيني للفقر معاني اخرى لا يعرفها الا من صعبة عليه لقمة العيش يعني بنظرك و شكون الي حاب و لا حابة تعب روحها و تروح و تخدم و يجي راسها مليان مشاكل و صداع لو هي فعلا لقات الستر و لقات المعيشة الي تتمناها في حدود الستر طبعا أما من تطلب فوق الستر فهي في ملكوت آخر

المشكل كاين اللي راه متهني وقادر على شقاه،تلقاي لمرا تخدم، باسكو تحب الخدمة ديالها وماتقدرش تفرط فيها

راهو الجوع و الفقر ما يقدر عليه اي حد فمن باب أولى انو البنت تعمل عمل شريف يصون عائلتها و كرامتها
اللهم ارزق المسلمين من فضلك إنك أنت الغنيّ المجيب
تقبلي تحياتي و تقديري

أعانك الله في حياتك وأعان كل المسلمين

احترامي أختي

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

أختي اسمحيلي يمكن اسلوب كلامي حاد نوعاما لكن صدقيني للفقر معاني اخرى لا يعرفها الا من صعبة عليه لقمة العيش يعني بنظرك و شكون الي حاب و لا حابة تعب روحها و تروح و تخدم و يجي راسها مليان مشاكل و صداع لو هي فعلا لقات الستر و لقات المعيشة الي تتمناها في حدود الستر طبعا أما من تطلب فوق الستر فهي في ملكوت آخر
راهو الجوع و الفقر ما يقدر عليه اي حد فمن باب أولى انو البنت تعمل عمل شريف يصون عائلتها و كرامتها
تقبلي تحياتي و تقديري

أختي هناك في النساء :

من لا تملك من يعيلها وينفق عليها

من تعمل وظيفة لا تستطيع القيام بها إلا المرأة

من تملك من ينفق عليها (زوج, أب)وعملها يمكن للرجل القيام به أو أنه من اختصاص الرجال

المرأة الأولى والثانية ليست موضوع حديثنا

إنما حديثنا يكون على الثالثة

لماذا تعمل ؟

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

نحن لا نتحدث عن الخيانة هنا

بل نتحدث عن الإختلاط فالإختلاط محرم وممنوع ولا أقصد هنا الإختلاط المؤقت مثل الذي في الأسواق

إن لم يوجد عمل غير مختلط فلا يجب للمرأة أن تعمل

كما لا يجب للمرأة التي لا تملك حجابا أن تخرج

كما أن سفر المرأة بدون محرم غير جائز

وهذا ليس قولي أو كلامي

بل هو دين وشرع ولا يحق لنا الإعتراض عليه بحجة

أن الزمن صار غدارا لأن زمننا هذا فسد وصار هكذا

لأننا ابتعدنا عن شريعتنا فصارت المرأة تعمل شرطية

وصار الرجل يعمل genicologue

يا اخي الفاضل مربط الفرس هو الخيانة في كل هذ القصة و هذ النقاش لانو في نظر كثير من الرجال انو المراة إذا خرجت للعمل تعرضت للاختلاط لانو امر مفروغ منو و إذا تعرضت للاختلاط فقد تتعرض للضغوطات خاصة من جانب زملائها و مديرها في الشغل و إذا تعرضت للضغط خانت هذ هو التصور الموجود عند كثير من الرجال لكن هذ ليس أمر صحيح لانو مش كل إمراة تهون عليها نفسها و كرامتها بهذيك البساطة خلاصة القول هذا رايك طبعا و هذا رأي
لك تحياتي

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

يا اخي الفاضل مربط الفرس هو الخيانة في كل هذ القصة و هذ النقاش لانو في نظر كثير من الرجال انو المراة إذا خرجت للعمل تعرضت للاختلاط لانو امر مفروغ منو و إذا تعرضت للاختلاط فقد تتعرض للضغوطات خاصة من جانب زملائها و مديرها في الشغل و إذا تعرضت للضغط خانت هذ هو التصور الموجود عند كثير من الرجال لكن هذ ليس أمر صحيح لانو مش كل إمراة تهون عليها نفسها و كرامتها بهذيك البساطة خلاصة القول هذا رايك طبعا و هذا رأي
لك تحياتي

لا يا أختي بل مجرد أن ينظر أحد إلى زوجتي أو أختي

أو أن يكون معها في نفس المكان أمر غير مقبول ولو لم تكن هناك خيانة

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

أختي هناك في النساء :

من لا تملك من يعيلها وينفق عليها

من تعمل وظيفة لا تستطيع القيام بها إلا المرأة

من تملك من ينفق عليها (زوج, أب)وعملها يمكن للرجل القيام به أو أنه من اختصاص الرجال

المرأة الأولى والثانية ليست موضوع حديثنا

إنما حديثنا يكون على الثالثة

لماذا تعمل ؟

و الله يا اخي بخصوص الأب الذي يترك ابنته تعمل ربما لسبب انه ما تركها تدرس و تضيع وقت الا من اجل العمل و للمساعدة في امور البيت يعني مسألة قناعة من الأب و من البنت فلا دخل لنا في قناعات الناس لكل واحد منطقه و تفكيره
بخصوص الزوج كثير من الأزواج عايشين و عندهم رزق و لا باس عليهم و مع ذلك كي يجي يتزوج يجيب إمرأة تعمل فبماذا تفسر أنت ذلك و ما بالك بالزوج الذي إمكانياته المادية محدودة كيف له أن لا يتقبل عمل المرأة طبعا حسب قناعتو لانو مش بالضرورة فقير و يتقبل زوجتو تخدم الامر حسب القناعات
لست ادري إن كنت قد اصبت في توصيل الفكرة ؟؟؟

[البلسم الشافي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

لا يا أختي بل مجرد أن ينظر أحد إلى زوجتي أو أختي

أو أن يكون معها في نفس المكان أمر غير مقبول ولو لم تكن هناك خيانة

ماشاء الله على الغيرة

صدقت أخي

بارك الله فيك

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

لا يا أختي بل مجرد أن ينظر أحد إلى زوجتي أو أختي

أو أن يكون معها في نفس المكان أمر غير مقبول ولو لم تكن هناك خيانة

تعرف تحياتي و تقديري فعلا و من غير مجاملة
لكن دعني اوضح لك امر لو كل الناس عندها المنطق نتاعك كانت الأمور مختلفة تماما لكن ما يحدث ان حتى هذ الغيرة الموجودة عندك راحت من عند كثير من الإخوة و كثيرا ما حدث انو مجرد ما يتزوج الأخ و يصير عندو زوجة يولي حتى والديها الي رباوه و تعبو عليه ما يشوفش فيهم يعني فكرة انو ينفق على أختو و يحميها من الزمان هذا أمر مستبعد و هذا حال معظم شبابنا حاليا ربي يصلح حالهم و يهديهم لكن هذا امر واقع

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

و الله يا اخي بخصوص الأب الذي يترك ابنته تعمل ربما لسبب انه ما تركها تدرس و تضيع وقت الا من اجل العمل و للمساعدة في امور البيت يعني مسألة قناعة من الأب و من البنت فلا دخل لنا في قناعات الناس لكل واحد منطقه و تفكيره
بخصوص الزوج كثير من الأزواج عايشين و عندهم رزق و لا باس عليهم و مع ذلك كي يجي يتزوج يجيب إمرأة تعمل فبماذا تفسر أنت ذلك و ما بالك بالزوج الذي إمكانياته المادية محدودة كيف له أن لا يتقبل عمل المرأة طبعا حسب قناعتو لانو مش بالضرورة فقير و يتقبل زوجتو تخدم الامر حسب القناعات
لست ادري إن كنت قد اصبت في توصيل الفكرة ؟؟؟

قد ذكرت أختي أن الاب الذي يترك ابنته تعمل وليس يجبر فهي هنا مخيرة إن كانت تحتاج للعمل

كضرورة أو لأمر آخر أما المساعدة في أمور البيت فهذا لا أساس له لأن المرأة بعد تخرجها

لن تبقى في بيتها إلا بضع سنوات معدودات

كما قلتي كل شيء حسب القناعات لكنني أذكرك أن القناعة كنز لا يفنى

فأي امرأة متزوجة تقول أنها تعمل لتؤمن عيشا أفضل لعائلتها والسؤال المطروح هل حققت ذلك

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

أتذكر يوما شريطا وثائقيا في أحد البلدان كان هناك بعض المهندسين الزراعيين والفلاحين

قد توصلوا لطرق حديثة لزيادة إنتاج وإنتاجية أحد المحاصيل الزراعية لكنهم وجدوا أن 40 بالمائة

من المحصول يتم تخريبها من طرف نوع معين من الطيور فقاموا بإبادة تلك الطيور

النتيجة : ما حصلوه في السنة المقبلة (بعد إبادة الطيور) لا يعادل 20 بالمائة من المحصول الذي تعودا

على جنيه في حضورها

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

المغزى أن الخروج عن الطبيعة قد يؤدي إلى كوارث وكما ظن هؤلاء المهندسون والفلاحون

أنهم يحسنون عملا جاءت النتائج لتبرهن ذلك

للأسف صارت الناس مادية

مالي أرى الناس مالو ألى من عنده مال ومن ليس عنده مال عنه الناس مالو
مالي أرى الناس ذهبوا الى من عنده ذهب ومن ليس عنده ذهب عنه الناس ذهبوا
مالي أرى الناس منفضة الى من عنده فضة ومن ليس عنده فضة عنه الناس منفضة

ونسوا أن الله عزوجل هو من يبسط الرزق

وأن الإنسان هو من يستعجل عن رزقه مع أن رزقه آتيه آتيه إما بالحلال و إما بالحرام