العلمانية ، ما هي ؟ و ما خطرها على المجتمع الجزائري في الوقت الراهن

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة su2013

ما الفائدة من اثارت صراعات أكل عليها الدهر و شرب,المشكلة لم تكن يوما في علمانية الدولة أو مدنيتها و ان زال النظام ان مواد الدستور المتعلقة بالهوية أمازيغية الشعب وتعلق المجتمع بدينه و الامتداد والبعد الحضاري الثقافي العربي و حرية معتقد للجميع هي أمور غير قابلة للمناقشة أو الانتقاص مثل خريطة البلاد و علمها و نشيدها.في جمهورية ثانية أو ثالثة أو رقم آلف اذا حبيت ههههه
دعونا من هذه الترهات كل تيارات الحراك تقبل حكما تشاركي "سلس" داخل قبة برلمان شرعي مستقبلا في اطار حضاري و ديمقراطي في جزائر الغد...هذا هو حراك الشعب و مخطط الشعب الذي سيهزم كل مخطط أخر معادي في نهاية المطاف من لم يعجبه يتفضل بمغادرة الحراك و البلاد ككل.أو يغير أفكاره لتنسجم مع الوطن.

هههههه مسكين

لا للعلمانية في الجزائر ومن يريد العلمانية فمكانه في فرنسا وليس في الجزائر

[Su2013]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيــم

هههههه مسكين

لا للعلمانية في الجزائر ومن يريد العلمانية فمكانه في فرنسا وليس في الجزائر

أنت حر في ما تراه مناسبا لعقلك لكنك تعرف الواقع و تعرف لمن الغلبة ستكون لصوت العقل والمنطق لا لكم ولا لهم طبعا..أمر مؤلم ?

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة su2013

أنت حر في ما تراه مناسبا لعقلك لكنك تعرف الواقع و تعرف لمن الغلبة ستكون لصوت العقل والمنطق لا لكم ولا لهم طبعا..أمر مؤلم ?

أنت تعرف جيدا أنه لا يوجد علماني لديه شعبية كبيرة ولا يوجد حزب علماني يستطيع أن يتصدر البرلمان

فحتى في مبدأ الدمقراطية العلمانيين منبوذون وربما لا يريدون أن يفهموا ذلك

والحمد لله الشعب المسلم لن يسمح لهم بأن يتسلقوا على أكتافهم أو أن يأخذوا مناصب بالتعيين

وإذا كنت تعتبر أن العلمانية هي العقل فأنا أول من يدوس على هذا العقل



والحراك لم يخرج من أجل أن يفصل دينه عن الحكم والتشريع والتعليم ولم يخرج ليتمرد على ثوابته وإنما خرج من أجل تحسين ظروف المعيشة ، من أجل إصلاح التعليم والصحة والقضاء على البطالة وأزمة السكن والمشاكل الإجتماعية

إغرس هذا في عقلك ، ولهذا لن يسمح لأحد بركوب هذا الحراك من أجل شهواته الشخصية ، فهذا الحراك ليس ايديولوجي

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيــم

أنت تعرف جيدا أنه لا يوجد علماني لديه شعبية كبيرة ولا يوجد حزب علماني يستطيع أن يتصدر البرلمان

فحتى في مبدأ الدمقراطية العلمانيين منبوذون وربما لا يريدون أن يفهموا ذلك

والحمد لله الشعب المسلم لن يسمح لهم بأن يتسلقوا على أكتافهم أو أن يأخذوا مناصب بالتعيين

وإذا كنت تعتبر أن العلمانية هي العقل فأنا أول من يدوس على هذا العقل



والحراك لم يخرج من أجل أن يفصل دينه عن الحكم والتشريع والتعليم ولم يخرج ليتمرد على ثوابته وإنما خرج من أجل تحسين ظروف المعيشة ، من أجل إصلاح التعليم والصحة والقضاء على البطالة وأزمة السكن والمشاكل الإجتماعية

إغرس هذا في عقلك ، ولهذا لن يسمح لأحد بركوب هذا الحراك من أجل شهواته الشخصية ، فهذا الحراك ليس ايديولوجي

كما قلت بلسانك الشعب ثار من أجل مطالب اجتماعية وسياسية ولم يثر من أجل اقامة حكم اسلامي .
أصلا أغلب المتظاهرين شباب وأجزم أن أغلبهم كانو برفقة حبيباتهم وأنا شخصيا أعرف الكثير منهم.
أتفق معك أن من يقول " أنا علماني " لن تكون له شعبية في الجزائر . لكن هم ليسو بحاجة لهذا . هناك الكثير من السياسيين العلمانيين من لهم شعبية في الجزائر وهم لا يقولون نحن علمانيون بشكل صريح أما الاسلاميون فليس لهم أي شعبية وان كنت تقصد جماعة حمس فهم ليسو اسلاميين بل هم من الصنف الأول يعني علمانيون يدعون الاتجاء الاسلامي المعتدل كما يصفونه. والشعب من جهة أخرى أيضا علماني ولكن فقط لا يصرح بهذا . أغلب الشباب يعيشون حياة علمانية. اذن المشكل في التصريح فقط

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

كما قلت بلسانك الشعب ثار من أجل مطالب اجتماعية وسياسية ولم يثر من أجل اقامة حكم اسلامي .
أصلا أغلب المتظاهرين شباب وأجزم أن أغلبهم كانو برفقة حبيباتهم وأنا شخصيا أعرف الكثير منهم.
أتفق معك أن من يقول " أنا علماني " لن تكون له شعبية في الجزائر . لكن هم ليسو بحاجة لهذا . هناك الكثير من السياسيين العلمانيين من لهم شعبية في الجزائر وهم لا يقولون نحن علمانيون بشكل صريح أما الاسلاميون فليس لهم أي شعبية وان كنت تقصد جماعة حمس فهم ليسو اسلاميين بل هم من الصنف الأول يعني علمانيون يدعون الاتجاء الاسلامي المعتدل كما يصفونه. والشعب من جهة أخرى أيضا علماني ولكن فقط لا يصرح بهذا . أغلب الشباب يعيشون حياة علمانية. اذن المشكل في التصريح فقط

لا يا أخي الكريم يبدو أنه لديك خلط و تخلاط ولا تدري حقيقة ما تقول

أولا : إن عكس علماني ليس إسلامي بل مسلم ، لأنه لا يوجد ما يسمى بالإسلامي أصلا وكما قلت أن من يسمون أنفسهم اسلاميين يدورون في فلك العلمانية

ثانيا : الذي يريد إقامة حكم إسلامي يصلح نفسه وأهله ويحاول إصلاح مجتمعه بقدر ما إستطاع وليس بالثورة والإنقلاب ، لأن الحاكم لن يخلق لك مجتمعا إسلاميا

ثالثا : نحن وإن كنا لا نحكم بالشريعة الإسلامية إلا أنها موجودة في بعض المجالات ويمكن الزيادة على ذلك فحتى بين الدول العربية هناك تفاوت ملحوظ ، فهناك دول تحكم الشريعة في كثير من مجالاتها مثل بعض دول الخليج وهناك دول أهملت الشريعة و أقصتها من الحكم مثل تونس ، فليس الأمر سواء ، فمثلا لو يأتي حاكم ويبدل البنوك الربوية ببنوك إسلامية يكون قد حكم بجزء مهم من الشريعة ولو قام بتفعيل عقوبة القصاص سيكون طبق جزء مهم من الشريعة .............. إلخ ، وطبعا لن تصبح الدولة إسلامية بهذا فقط فنحن مازلنا بعيدين عن هذا ولكن الذي يحكم بالشريعة الإسلامية في بعض المجالات أفضل من الذي لا يحكم بها نهائيا ، أرجو أن تركز في هذه النقطة حتى تفهم جيدا

رابعا : العلمانيون الحقيقيون يرفضون أن تكون الشريعة الإسلامية مصدرا للتشريع في الدولة وهذا فارق مهم جدا

خامسا : قولك أن الشباب أو المجتمع علماني هو نتيجة عدم فهمك للإسلام والإيمان ، فقولك أن شاب لديه حبيبته يعني أنه علماني فهذا من العجب العجاب

فما رأيك إذن في من يزني ؟ هل هو علماني ؟؟؟؟؟؟،

هناك فرق بين من يرتكب المعاصي مع اعتقاده حرمتها واعتقاده بأنها منكر وهو منقاد لحكم الله ولكن نفسه غلبته وبين الذي لا يؤمن أصلا بحرمة هذه الأشياء ويعتقد أنها حرية شخصية ، فهذا هو العلماني أي اللاديني ، الذي لا يؤمن بدين

وأخيرا : العلمانيين معروفين في بلادنا وهم منبوذون ويريدون أن يركبوا الموجة لأنهم يعلمون جيدا أن الصندوق لن يفرزهم

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيــم

لا يا أخي الكريم يبدو أنه لديك خلط و تخلاط ولا تدري حقيقة ما تقول

أولا : إن عكس علماني ليس إسلامي بل مسلم ، لأنه لا يوجد ما يسمى بالإسلامي أصلا وكما قلت أن من يسمون أنفسهم اسلاميين يدورون في فلك العلمانية

ثانيا : الذي يريد إقامة حكم إسلامي يصلح نفسه وأهله ويحاول إصلاح مجتمعه بقدر ما إستطاع وليس بالثورة والإنقلاب ، لأن الحاكم لن يخلق لك مجتمعا إسلاميا

ثالثا : نحن وإن كنا لا نحكم بالشريعة الإسلامية إلا أنها موجودة في بعض المجالات ويمكن الزيادة على ذلك فحتى بين الدول العربية هناك تفاوت ملحوظ ، فهناك دول تحكم الشريعة في كثير من مجالاتها مثل بعض دول الخليج وهناك دول أهملت الشريعة و أقصتها من الحكم مثل تونس ، فليس الأمر سواء ، فمثلا لو يأتي حاكم ويبدل البنوك الربوية ببنوك إسلامية يكون قد حكم بجزء مهم من الشريعة ولو قام بتفعيل عقوبة القصاص سيكون طبق جزء مهم من الشريعة .............. إلخ ، وطبعا لن تصبح الدولة إسلامية بهذا فقط فنحن مازلنا بعيدين عن هذا ولكن الذي يحكم بالشريعة الإسلامية في بعض المجالات أفضل من الذي لا يحكم بها نهائيا ، أرجو أن تركز في هذه النقطة حتى تفهم جيدا

رابعا : العلمانيون الحقيقيون يرفضون أن تكون الشريعة الإسلامية مصدرا للتشريع في الدولة وهذا فارق مهم جدا

خامسا : قولك أن الشباب أو المجتمع علماني هو نتيجة عدم فهمك للإسلام والإيمان ، فقولك أن شاب لديه حبيبته يعني أنه علماني فهذا من العجب العجاب

فما رأيك إذن في من يزني ؟ هل هو علماني ؟؟؟؟؟؟،

هناك فرق بين من يرتكب المعاصي مع اعتقاده حرمتها واعتقاده بأنها منكر وهو منقاد لحكم الله ولكن نفسه غلبته وبين الذي لا يؤمن أصلا بحرمة هذه الأشياء ويعتقد أنها حرية شخصية ، فهذا هو العلماني أي اللاديني ، الذي لا يؤمن بدين

وأخيرا : العلمانيين معروفين في بلادنا وهم منبوذون ويريدون أن يركبوا الموجة لأنهم يعلمون جيدا أن الصندوق لن يفرزهم

لم تفهم المغزى من كلامي
ما أقصده هو أن هدف الحراك الجزائري وباقي الثورات العربية هو ليس اقامة الشريعة وانما هي أهداف سياسية واجتماعية تتمثل في ارجاع الحكم للشعب بدل عصابات سلطت عليه بالقوة.

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

لم تفهم المغزى من كلامي
ما أقصده هو أن هدف الحراك الجزائري وباقي الثورات العربية هو ليس اقامة الشريعة وانما هي أهداف سياسية واجتماعية تتمثل في ارجاع الحكم للشعب بدل عصابات سلطت عليه بالقوة.

نعم وليس الهدف منه القضاء على الهوية وجعل الدولة علمانية

تحياتي