اشنقوا اخر ملك بأمعاء آخر قسيس

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

اشنقوا اخر ملك بأمعاء آخر قسيس....الشعار الذي رفعته معظم الشعوب الاوربية الذين عانوا من استبداد وفساد النظام الاقطاعي والملكي والذي كان مباركا من قبل الكنسية ، فالكل يعلم مدى مساهمة الكنيسة في نشر الاستبداد والعبودية والفقر للشعوب الاوروبية باسم الدين ........فهل السعودية ستعيش امرا مماثلا : شعار عنوانه اشنقوا آخر أمير بأمعاء اخر شيخ بلاط

نعم يا أخي
يختلف الأمر كثيرا يا صاحب الموضوع ..فأي دين كان للأوروبيين لنقول أنه كان سببا فيم كانوا فيه من قهر وضياع فثاروا عليها فقالوا اشنقوا آخر ملك بأمعاء آخر قسيس ..
في المقابل ..لو ثار المسلمون اليوم كما تستشعر حدوثه فإنهم لن يقوموا لأجل ابعاد الدين عن حياة الناس ..إنما سيقومون لو فعلوا لنفض الغبار عما الصق بالدين بما ليس هو من الدين ..فهل لاحظت الفارق ؟؟؟
وللتوضيح أكثر وليس بعيدا عن نقطة البحث التي تثيرها ..ففي السعودية يوجد ممن يعترضون على آلة الحكم هناك وهم من الدعاة الى اصلاح أمر بلادهم وباستخدام الدين لأجل ذلك وعلى سبيل المثال لاالحصر .الشيخ سلمان العودة ..
السعودية وقعت فريسة بين متوحشين اثنين ..أحدهما يرفع لواء ابعاد الدين عن الحياة اليومية للمواطن السعودي ..والآخر يرفع لواء فرض دين الرهبنة ..البعيد ع مستجدات العصر ومتطلباته ..

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

نعم يا أخي
يختلف الأمر كثيرا يا صاحب الموضوع ..فأي دين كان للأوروبيين لنقول أنه كان سببا فيم كانوا فيه من قهر وضياع فثاروا عليها فقالوا اشنقوا آخر ملك بأمعاء آخر قسيس ..
في المقابل ..لو ثار المسلمون اليوم كما تستشعر حدوثه فإنهم لن يقوموا لأجل ابعاد الدين عن حياة الناس ..إنما سيقومون لو فعلوا لنفض الغبار عما الصق بالدين بما ليس هو من الدين ..فهل لاحظت الفارق ؟؟؟
وللتوضيح أكثر وليس بعيدا عن نقطة البحث التي تثيرها ..ففي السعودية يوجد ممن يعترضون على آلة الحكم هناك وهم من الدعاة الى اصلاح أمر بلادهم وباستخدام الدين لأجل ذلك وعلى سبيل المثال لاالحصر .الشيخ سلمان العودة ..
السعودية وقعت فريسة بين متوحشين اثنين ..أحدهما يرفع لواء ابعاد الدين عن الحياة اليومية للمواطن السعودي ..والآخر يرفع لواء فرض دين الرهبنة ..البعيد ع مستجدات العصر ومتطلباته ..

على رسلك يا أخي . انا لم أقل انه ستقوم ثورة لإبعاد الدين .بل ثورة ضد الظلم والطغيان والذي يباركه ويدعمه تجار الدين .

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

على رسلك يا أخي . انا لم أقل انه ستقوم ثورة لإبعاد الدين .بل ثورة ضد الظلم والطغيان والذي يباركه ويدعمه تجار الدين .

هنا يكمن اصل الداء الفكري و التلوث المعرفي .....

ثورة تتقدم بها خطوة و تعود بك الاف الخطوات الى الوراء

هنا تحضرني قصة
لا اعلم ان كانت تتماشى مع سياق الموضوع ام لا
المهم

تشجارتا امراتان و تنازعتا حول امومتهما لطفل كليهما تدعيه لنفسهما
فعند وقوفهما عند القاضي للفصل في النزاع بينهما حول احقية لمن يعود الطفل المتنازع عليه
فاحتار القاضي و لم يجد من وسيلة او حيلة لفك هدا اللغز
الا عبر اقتراح كان قد تقدم به لانهاء الجدل الحاصل
فدعى الى سيف و امر بوضع الطفل على الطاولة و امر بتقسيم الطفل الى قسمين لكل واحدة منهما النصف
و عندما هم حامل السيف بالاجهاز على الطفل صارعت واحدة منهما تتوسل القاضي بعدم تقسيمه و نفت امومتها له لانقاد حياة الطفل
حينها طلب القاضي تلك المرأة بحمل طفلها و الدهاب به الى بيتها فحكم لصالحها

انت تريد تغيير منكر بمنكر مضاعف
و المرآة ارادت انقاد طفلها بالتضحية بامومتها
فالمهم عندها كانت حياته بغض النظر عن امومتها له التي ضحت بها
فربحت طفلها و الامومة معا

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

على رسلك يا أخي . انا لم أقل انه ستقوم ثورة لإبعاد الدين .بل ثورة ضد الظلم والطغيان والذي يباركه ويدعمه تجار الدين .

السلام عليكم
المقاربة السالفة هي ما أفسدت علي فهمي لقصدك ..وأنا قصدت أنه هناك فارق كبير ..ففي أوروبا في العصور الوسطى تواطأ الملك مع البابا لأجل سحق الرعية واستعبادها باسم الدين فصوت الملك هو صوت البابا وصوت البابا هو صوت الإله في الأرض وحينما قامت الثورة قامت لمجو الدين من حياة العامة فالجميع اتفق أن مآسي تلك العامة سببها الكنيسة ..
صحيح أنه قد يقع بعض ما يشبهه في بلاد المسلمين الحاضرة من تآلف بين الحاكم والناطق باسم الدين لأجل تثبيت سلطة ذلك الحاكم فإخضاع العامة لإرادته ..فإن حدث تململ من طرف تلك العامة أو تذمر فإنه سيكون تذمر ضد ذلك الحاكم أو ذلك الخطاب الديني وليس ضد الدين الإسلامي بعينه ..أردت قول ذلك حتى لايختلط فهم البعض لمقالتك .والسلام عليكم .

[ام شمسو محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

على رسلك يا أخي . انا لم أقل انه ستقوم ثورة لإبعاد الدين .بل ثورة ضد الظلم والطغيان والذي يباركه ويدعمه تجار الدين .

من هم تجار الدين في السعودية ...و لست ادافع عن احد و لكني واثقة انكم تهاجمون و بشكل مدروس مؤسسة معينة ...

المملكة العربية السعودية بلد عربي في زمن رديء كباقي الدول العربية لديها اخطاؤها و عجزها و مؤسساتها الفاسدة و استراتيجية ربما فاشلة ....الخ يعني كباقي الدول العربية ...تخصيص الهجوم عليها قد يكون لسببين ...اما النظر الى تقدم مكانتها و توقع تصديها للصدارة و القيادة و الريادة في الوطن العربي ...و الاحباط ينتج عن عدم بلوغها المستوى المطلوب و عدم تبوئها بالمسؤوليات و الحتميات الراهنة ...السبب الثاني للهجوم عليها يكون الايديولوجيات المختلفة الموتورة و الحاقدة ..و هؤلاء هم العدو ...

تمييز الفئة الثانية و هم العدو يكون بمهاجمة المؤسسات الدينية السعودية ....تقولون رجال دين يستغلون السياسة ..و نقول ساسة يستغلون الدين ...مثلما حدث مع المرحوم القذافي ...الذي كان في عزه يحاول تصحيح بعض سور القران ..و يدعو رجال الدين باصحاب اللحى ....و قبيل وفاته استعان بالمبدا الشرعي الصحيح في تحريم الخروج على الحكام ...هنا ...السياسي استخدم الدين ...الصورة الثانية لتداخل الدين و السياسة هو ما يقوم به بعض المفتين في الدول العربية من تسويغات للاحكام الشرعية لمصلحة السياسيين ...كما فعل بعض شيوخ الازهر لاباحة الربا ...مثلا...

السعودية بلد يطبق شرع الله ابتداءا ...و احكامه ماضية في كل مفاصل الحياة هناك ...ابتداءا من تدريس التوحيد في الابتدائي ..و انتهاءا باقامة الحدود ...و هذا ما لا يوجد في اي مكان اخر على وجه الارض ...و حتى الجزائر الغالية هي دولة علمانية ...الممارسات الاستثنائية لايقاس عليها ...(تجاوزات الامراء مثلا )..

رجال الدين لسنا نحن من نصنفهم ...لا راينا و لا هوانا هو المعيار في تحديد رجل الدين السيء او الجيد ...بل كتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم ...و هذا ما وجده كل باحث عن الحقيقة على وجه الارض في علماء السعودية ...و على راسهم الاشياخ ..الالباني و ابن عثيمين و ابن باز ...و ذكرت الميتين منهم حتى لا نفتن بالاحياء ...لا يقدمون رايا و لا يصدرون حكما الا وفقا للنصوص و القواعد و الاصول ...و لكل متخصص ان يناقشهم و يخطئهم ان استطاع ......

اما تمنيكم الهلاك لنظام البلد ...(الذي نعتبره لا عيب فيه الا اقامة الشريعة )...و تجرؤكم على العلماء و الشيوخ ..(و ما نراه الا قدحا في الدين و صحيح السنة )..فهو مؤسف حقا و يبين عن توجهات غريبة ظهرافلاسهاو بانت خيانتها بل و اثبتت فشلهامع وضوح خطرها

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام شمسو محمد

اما تمنيكم الهلاك لنظام البلد ...(الذي نعتبره لا عيب فيه الا اقامة الشريعة )...و تجرؤكم على العلماء و الشيوخ ..(و ما نراه الا قدحا في الدين و صحيح السنة )..فهو مؤسف حقا و يبين عن توجهات غريبة ظهرافلاسهاو بانت خيانتها بل و اثبتت فشلهامع وضوح خطرها

لاأظن أن هناك عاقلا يتمنى الهلاك والدمار لأي بلد مسلم مهما كان عليه ..ثم إن الأمر لايتعدى النقد والممارسة فلاضير في ذلك وليس بالضرورة تمني وقوع أي بلد في جحيم الفوضى والصراع ..
أما قولك يا سيدة أنه لاعيب في البلد السعودي غير تطبيق الشريعة وتتحدثين طبعا بلسان معادي ذلك البلد وحديثك كان من باب الإستنكار ..فإني أجد في قولك ذاط غلوا في مدح السعودية .لأن واقع الحال لايثبت ذلك ..
صحيح هناك تطبيق للشريعة بنسبة عالية في السعودية أكثر من غيرها في باقي الدول المسلمة ..فمصر مثلا والجزائر تعتمدان قوانينهما خصوصا في المحكام وبصفة خاصة الأحوال الشخصية على الشريعة الإسلامية وهما يكن فلامجال للمقارنة مع دولة السعودية ..فأقول ..الجزم بأن كل مايدور في السعودية خاضع للشرع فيه تجاوز وغلو .وإلا فكيف لتلك الدولة ان يوجد على ارضها بنوك ربوية ؟
ثم ليس ببعيد من الزمن رأينا في الرياض العاصمة وغيرها من المدن احتفال باليوم الوطني السعودي يتزاحم فيه النساء والرجال غناء ورقصا ..والطامة الكبرى أن احدى المغنيات قد توشحت بالعلم السعودي ويا الله ذلك العلم الذي خطت فيه عبارة التوحيد ..فعلى رسلك .بالله عليك ..فالسعودية ليست هي الشر كله ولكن في المقابل لايجب أن نندفع في الدفاع عنها لنجعلها دولة عمر بن الخطاب ..