ضحية سرقة - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى أساتذة التعليم العالي و البحث العلمي > قسم انشغالات اساتذة التعليم العالي و الباحثين الدائمين

قسم انشغالات اساتذة التعليم العالي و الباحثين الدائمين فضاء للنقاش اليومي، لتبادل الخبرات حول التدريس، المناهج و البرامج، قانون الأستاذ، المنح و التربصات...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ضحية سرقة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-07-21, 19:07   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36 مشاهدة المشاركة
اولا كتابة تعليق على موضوعك لا يعني بالضرورة انه موجه لك دون غيرك

ثانيا في كل مرة تكتب فيها و الا يتبين منك ما هو نقيض اسمك في المنتدى ، فمن صاحب الاختراعات و الافكار الى الضحية المسكين خريج النظام الجديد الذي تسرق انجزااته و اكتشافاته من طرف متحصل على الماجستير في النظام القديم ، ثم اخيرا لا تناقشوني و لا تتفلسفو فانا اعرف ما اقول ,,,,,,,,,,,,,,,,,

ثالثا : مخترع موهوب فذ يريد منا من رواد منتدى الجلفة ان يعلموه كيف يعاقب من سرق عرقه ,,,,,,,


اظن ان الصورة الهزلية قد وصلت للجميع

تفلسف الحمار فمات جوعا. حوحو يوري في روحو








 


رد مع اقتباس
قديم 2016-07-21, 19:13   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة radia04 مشاهدة المشاركة
Si j'étais à ta place je fais mon rapport et je l'envoie à son encadreur de thèse
son encadreur de thèse est mon encadreur de master et mon chef de Labo d'appartenance. En tout cas, qu'est ce qu'il peut faire?









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-21, 19:21   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهابي مشاهدة المشاركة
من أين أتيت أنت باربعين صفحة
هل كلها كانت أفكارك
لا تتسرع عند الكاتبة, لو قرأت جيدا تعقيباتي لوجدت الجواب. اعبد وأكرر. اكثر من اربعين صفحة هو تعبيري الخالص الخاص والناتج في اغلبه عن ترجمة مباشرة من مراجع بالانجليزية ويسهل علي اثبات ذلك لان تلك المراجع مدرجة ضمن الاربعين صفحة وفقط لعلمكم اعدت استعمال الاربعين صفحة في مذكرة الدكتوراه التي ستنشر في الموقع وهنا نحن امام اشكالية جديدة. مذكرتا دكتوراه منشورتان في نفس الموقع الجامعي تتضمنان نفس الجزء حرفا حرفا فاصلة فاصلة احدهما لصاحب العمل والثاني للسارق









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-21, 19:28   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري مشاهدة المشاركة
راسل مدير الجامعة التي منحته الكتوراه، كما انصح بارسال نسخة لكل من المشرف، المجلس العلمي، لجنة مناقشة الدكتوراه، مدير الجامعة التي يعمل بها هذا شبه الاستاذ.

يجب علينا محاربة هذه الظاهرة و امثال هذا شبه الاستاذ و مثله كثير.
اذا فعلت ما أشرت به علي يا سيد أسامة, ماتراه ستكون العقوبة "المستبعد حدوثها"؟









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-21, 22:03   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
دينصور بلا زهر
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الحمق مشاهدة المشاركة
ياهوا على التفلسيف, تموتو على التفلسيف, اريد فقط ان اعرف ماهي الطرق المتبعة في هذا البلد لمعاقبة امثال هذا السارق

تبدو متسرع في الشخصية ولك ردود افعال طفولية، سريع الغضب والقلق، انت متدين، لكن لم يضف ذلك لشخصيتك الكثير بل ارهقها، عكس ما اضافه تخصصك العلمي التقني لعقلك، تعرف مصلحتك أحينا حيث انه عندما تكون ضعيفا تكون أكثر رزانة ، لكنك سرعان ما تصاب بالغرور بالنجاح الاولي المرحلي دكتوراه الأخيرة حذار ان يخدعك الامر.
أنصحك لوجه الله بالتريث وعدم المغامرة حاليا خاصة خاصة إذا لم تكن موظف ومثبت حتى لا تظلم نفسك،وأهلك فتتأخر في جني ثمار إجتهادك ، فيحاصرونك ويحاربونك ويتحالفون ضدك من الشمال الى الجنوب من حيث لا تدري، رغم انك على حق نسبيا.
أعد قراءة كل ما يتعلق بالسرقة العلمية من ناحية أخلاقيات البحث
العلمي ومن الناحية القانونية عالميا ومحليا ثم إتخذ الاجراءات مستقبلا وانت موظف مرسم في مرحلة أستاذ محاضر أ فما فوق لن يضيع حقك من ناحية المجلس التأديبي أو العدالة فقط أحسب تكلفة الضريبة مهنيا واجتماعيا التي ستدفعها حاليا ومستقبلا ، مثلما تريثت في مرحلة بعد الماستر وحسنا فعلت وإلا كنت تنازلت عن دكتوراه ل م د او حطموك، أنت أمام خيارين إما أن تتطور بسلام وترجح التركيز على التوظيف مع الاجتهاد العلمي أو تدخل في معركة خاسرة جزائريا ، خاصة في قضيتك من الماستر أما القضية الثانية أنت في وضعية ضعيفة لوجود تداخلات علمية مع غريمك وبينكما المشرف ورئيس المخبر يعطيه بعض الشرعية لأن المشرف أحق من الطالب في فكرة وموضوع البح ، مستقبلا إحمي أفكارك وانشر ومقالاتك لوحدك او مع طلبتك ومن حقك قانونا.
تحتاج للكثير من مهارت التواصل مع الطلبة والاساتذة وتطوير شخصية الباحث العلمي، أما القوانين فهي متوفرة، وأنصحك لاحقا بتكليف محامي نيابة عنك ولا تصدع رأسك وتسمم حياتك بهذه القضايا، وركز أكثر على مسايرة التطور التكنولوجي العالمي وأنقله على الاقل فهناك فجوة عظيمة بيننا وبينهم وإن أمكن أدخل عالم الابتكار أحصل على براءة إختراع فتنفع الامة وطلبتك.
هذا من بعض ما علمته لطلبتي المهندسين كيف يصبحو مدراء ناجحين بالتحكم في تقنيات التسير والادارة والمناجمنت والتسويق واكتساب مهارات تسيير الموارد البشرية نفسيا وإجتماعيا واداريا وعلمناهم حقوق الملكية الفكرية والصناعية إستطاعو الاندماج بسرعة وتفوقو في عدد من الشركات الوطنية والعالمية وهم في تواصل معي من وطننا ومن قطر وعمان والمانيا ومنهم من هم زملائي كأساتذة في الجامعة.
وفقك الله والحوار والمنتدى للجميع والقضية ليست شخصية











رد مع اقتباس
قديم 2016-07-21, 22:54   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
abdellah36
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الحمق مشاهدة المشاركة

تفلسف الحمار فمات جوعا. حوحو يوري في روحو
اعاذك الله من الموت جوعا ، المهم انك قد فهمت









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-22, 08:27   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36 مشاهدة المشاركة
اعاذك الله من الموت جوعا ، المهم انك قد فهمت
بففف ..............









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-22, 08:27   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر مشاهدة المشاركة

تبدو متسرع في الشخصية ولك ردود افعال طفولية، سريع الغضب والقلق، انت متدين، لكن لم يضف ذلك لشخصيتك الكثير بل ارهقها، عكس ما اضافه تخصصك العلمي التقني لعقلك، تعرف مصلحتك أحينا حيث انه عندما تكون ضعيفا تكون أكثر رزانة ، لكنك سرعان ما تصاب بالغرور بالنجاح الاولي المرحلي دكتوراه الأخيرة حذار ان يخدعك الامر.
أنصحك لوجه الله بالتريث وعدم المغامرة حاليا خاصة خاصة إذا لم تكن موظف ومثبت حتى لا تظلم نفسك،وأهلك فتتأخر في جني ثمار إجتهادك ، فيحاصرونك ويحاربونك ويتحالفون ضدك من الشمال الى الجنوب من حيث لا تدري، رغم انك على حق نسبيا.
أعد قراءة كل ما يتعلق بالسرقة العلمية من ناحية أخلاقيات البحث
العلمي ومن الناحية القانونية عالميا ومحليا ثم إتخذ الاجراءات مستقبلا وانت موظف مرسم في مرحلة أستاذ محاضر أ فما فوق لن يضيع حقك من ناحية المجلس التأديبي أو العدالة فقط أحسب تكلفة الضريبة مهنيا واجتماعيا التي ستدفعها حاليا ومستقبلا ، مثلما تريثت في مرحلة بعد الماستر وحسنا فعلت وإلا كنت تنازلت عن دكتوراه ل م د او حطموك، أنت أمام خيارين إما أن تتطور بسلام وترجح التركيز على التوظيف مع الاجتهاد العلمي أو تدخل في معركة خاسرة جزائريا ، خاصة في قضيتك من الماستر أما القضية الثانية أنت في وضعية ضعيفة لوجود تداخلات علمية مع غريمك وبينكما المشرف ورئيس المخبر يعطيه بعض الشرعية لأن المشرف أحق من الطالب في فكرة وموضوع البح ، مستقبلا إحمي أفكارك وانشر ومقالاتك لوحدك او مع طلبتك ومن حقك قانونا.
تحتاج للكثير من مهارت التواصل مع الطلبة والاساتذة وتطوير شخصية الباحث العلمي، أما القوانين فهي متوفرة، وأنصحك لاحقا بتكليف محامي نيابة عنك ولا تصدع رأسك وتسمم حياتك بهذه القضايا، وركز أكثر على مسايرة التطور التكنولوجي العالمي وأنقله على الاقل فهناك فجوة عظيمة بيننا وبينهم وإن أمكن أدخل عالم الابتكار أحصل على براءة إختراع فتنفع الامة وطلبتك.
هذا من بعض ما علمته لطلبتي المهندسين كيف يصبحو مدراء ناجحين بالتحكم في تقنيات التسير والادارة والمناجمنت والتسويق واكتساب مهارات تسيير الموارد البشرية نفسيا وإجتماعيا واداريا وعلمناهم حقوق الملكية الفكرية والصناعية إستطاعو الاندماج بسرعة وتفوقو في عدد من الشركات الوطنية والعالمية وهم في تواصل معي من وطننا ومن قطر وعمان والمانيا ومنهم من هم زملائي كأساتذة في الجامعة.
وفقك الله والحوار والمنتدى للجميع والقضية ليست شخصية


........................









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-22, 08:51   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

غالبا مايعمد الفضلاء الاذكياء الى الرد على السؤال وتبسيطه والافادة مما علمهم الله, اما الحمقى فيعمدون الى تعقيد السؤال واضافة اسئلة اخرى وحتى تغييره كلية,و لله في خلقه شؤون










رد مع اقتباس
قديم 2016-07-22, 15:18   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
abdellah36
عضو محترف
 
إحصائية العضو










Mh04

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر مشاهدة المشاركة

تبدو متسرع في الشخصية ولك ردود افعال طفولية، سريع الغضب والقلق، انت متدين، لكن لم يضف ذلك لشخصيتك الكثير بل ارهقها، عكس ما اضافه تخصصك العلمي التقني لعقلك، تعرف مصلحتك أحينا حيث انه عندما تكون ضعيفا تكون أكثر رزانة ، لكنك سرعان ما تصاب بالغرور بالنجاح الاولي المرحلي دكتوراه الأخيرة حذار ان يخدعك الامر.
أنصحك لوجه الله بالتريث وعدم المغامرة حاليا خاصة خاصة إذا لم تكن موظف ومثبت حتى لا تظلم نفسك،وأهلك فتتأخر في جني ثمار إجتهادك ، فيحاصرونك ويحاربونك ويتحالفون ضدك من الشمال الى الجنوب من حيث لا تدري، رغم انك على حق نسبيا.
أعد قراءة كل ما يتعلق بالسرقة العلمية من ناحية أخلاقيات البحث
العلمي ومن الناحية القانونية عالميا ومحليا ثم إتخذ الاجراءات مستقبلا وانت موظف مرسم في مرحلة أستاذ محاضر أ فما فوق لن يضيع حقك من ناحية المجلس التأديبي أو العدالة فقط أحسب تكلفة الضريبة مهنيا واجتماعيا التي ستدفعها حاليا ومستقبلا ، مثلما تريثت في مرحلة بعد الماستر وحسنا فعلت وإلا كنت تنازلت عن دكتوراه ل م د او حطموك، أنت أمام خيارين إما أن تتطور بسلام وترجح التركيز على التوظيف مع الاجتهاد العلمي أو تدخل في معركة خاسرة جزائريا ، خاصة في قضيتك من الماستر أما القضية الثانية أنت في وضعية ضعيفة لوجود تداخلات علمية مع غريمك وبينكما المشرف ورئيس المخبر يعطيه بعض الشرعية لأن المشرف أحق من الطالب في فكرة وموضوع البح ، مستقبلا إحمي أفكارك وانشر ومقالاتك لوحدك او مع طلبتك ومن حقك قانونا.
تحتاج للكثير من مهارت التواصل مع الطلبة والاساتذة وتطوير شخصية الباحث العلمي، أما القوانين فهي متوفرة، وأنصحك لاحقا بتكليف محامي نيابة عنك ولا تصدع رأسك وتسمم حياتك بهذه القضايا، وركز أكثر على مسايرة التطور التكنولوجي العالمي وأنقله على الاقل فهناك فجوة عظيمة بيننا وبينهم وإن أمكن أدخل عالم الابتكار أحصل على براءة إختراع فتنفع الامة وطلبتك.
هذا من بعض ما علمته لطلبتي المهندسين كيف يصبحو مدراء ناجحين بالتحكم في تقنيات التسير والادارة والمناجمنت والتسويق واكتساب مهارات تسيير الموارد البشرية نفسيا وإجتماعيا واداريا وعلمناهم حقوق الملكية الفكرية والصناعية إستطاعو الاندماج بسرعة وتفوقو في عدد من الشركات الوطنية والعالمية وهم في تواصل معي من وطننا ومن قطر وعمان والمانيا ومنهم من هم زملائي كأساتذة في الجامعة.
وفقك الله والحوار والمنتدى للجميع والقضية ليست شخصية




لا تنس ان تطلب من تلامذتك في المانيا ان يبعثو لك رسالة استقبال ............









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-22, 20:42   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
virimir09
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

لا حظت وجود عدة أطروحات دكتوراه مأخوذة من مذكرات ماجستير ومقالات










رد مع اقتباس
قديم 2016-07-22, 20:47   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
بنت درنة
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السرقة سرقة سواء كانت في العلوم الدقيقة أو العلوم الانسانية و الذي يقلل من دور العلوم الانسانية يعني أنه فارغ 0 هذا هو مستوى الاستاذ الجامعي في الجزائر للاسف










رد مع اقتباس
قديم 2016-07-23, 15:59   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
mortada noble
عضو جديد
 
الصورة الرمزية mortada noble
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

مع أن الموضوع طفولي يمتزج ببعض الطرفة ليتحدث عن سرقة مادة مترجمة من ماستر!!ومحضرة في جامعات الجزائر !!!خصوصا ماآلت إليه الأوضاع مع ل م د ...الناس في الضفة الأخرى تتحدث عن القيمة العلمية ومذكرات ومقالات مدفوعة الأجرتقتنيها المؤسسات الصناعية والإقتصادية وإبداعات محققة عيانا والبعض يتحدث هنا عن سرقة أفكار !!الأمر لايعدو أكثر من إضطراب نفسي وتوهم لإثبات تفوق خيالي وهو منتشر عندنا خصوصا لدى طلبتنا ل م د لحداثة السن وقلة الزاد والبضاعة..

بصورة عامة وللأسف الرداءة والبلادة طغت و طفت و شيأت الانسان الجزائري فبات كالابكم الاصم و او مثل "احمق" ابن الجوزي".. دكاترة ل م د و ماجستير و حتى اساتذة جامعات و لا تفرق بينهم و بين المسجلين في ديوان محو الامية (مع إحترامي الشديد لهذه الفئة التي تسعى لتطوير نفسها) -غائبون مغيبون على هامش الكون في مجرة اخرى أو كوكب اخر --انه عار ان تعم بلوى الغباء و التسطح حتى الجامعات الى هذا الحد-- عذر لقلة من الشرفاء الذين يجددون معارفهم و يحملون العلم هاجسا و هما ملازما لهم ..

ملاحظة :التعليق يتحدث بصفة عامة وليس موجه لأحد ..










رد مع اقتباس
قديم 2016-07-23, 18:57   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mortada noble مشاهدة المشاركة
مع أن الموضوع طفولي يمتزج ببعض الطرفة ليتحدث عن سرقة مادة مترجمة من ماستر!!ومحضرة في جامعات الجزائر !!!خصوصا ماآلت إليه الأوضاع مع ل م د ...الناس في الضفة الأخرى تتحدث عن القيمة العلمية ومذكرات ومقالات مدفوعة الأجرتقتنيها المؤسسات الصناعية والإقتصادية وإبداعات محققة عيانا والبعض يتحدث هنا عن سرقة أفكار !!الأمر لايعدو أكثر من إضطراب نفسي وتوهم لإثبات تفوق خيالي وهو منتشر عندنا خصوصا لدى طلبتنا ل م د لحداثة السن وقلة الزاد والبضاعة..

بصورة عامة وللأسف الرداءة والبلادة طغت و طفت و شيأت الانسان الجزائري فبات كالابكم الاصم و او مثل "احمق" ابن الجوزي".. دكاترة ل م د و ماجستير و حتى اساتذة جامعات و لا تفرق بينهم و بين المسجلين في ديوان محو الامية (مع إحترامي الشديد لهذه الفئة التي تسعى لتطوير نفسها) -غائبون مغيبون على هامش الكون في مجرة اخرى أو كوكب اخر --انه عار ان تعم بلوى الغباء و التسطح حتى الجامعات الى هذا الحد-- عذر لقلة من الشرفاء الذين يجددون معارفهم و يحملون العلم هاجسا و هما ملازما لهم ..

ملاحظة :التعليق يتحدث بصفة عامة وليس موجه لأحد ..
الموضوع بسيط, شخص اجتهد لمدة عام كامل لانجاز بحثه, بعد مدة اكتشف ان عمله تم نشره باسم شخص اخر, اراد هذا الشخص ان يسأل عن الاطر القانونية في بلد الجزائر التي تسمح له بمعاقبة او على الاقل كشف هذا الشخص, اين الطرافة في هذا؟ اين السخافة في هذا؟ ومادخل مستوى الجامعة الجزائرية وجد التطور العلمي العالمي في هذا الموضوع؟ انا اتحدث عن سرقة لافكاري ونتائج بحثي والمضطربون نفسيا المتخلفون عقليا يتحدثون عن الالمدي و مستوى الجامعة الجزائرية ومستويات طلبتها, مادخل شعبان في رمضان؟ مالذي سيحدث لو التزم الحمقى بالصمت واكتفى من له علم وافادة بالتحدث؟ هل ستتوقف الاجرام عن التحرك؟ اذا كان الامر هينا, لماذا لا يقوم حثالة البشر ممن تهون من الامر بنسخ مقال لجزائري في الجزائر منشور في مجلة عالمية ويعيد نشره باسمه؟ فهو جزائري ومستوى جامعته منحطة فيجوز عندئذ سرقته!!!









رد مع اقتباس
قديم 2016-07-28, 07:48   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
ابو ايوب العامري
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










Post الباحث مسروق و ينتقد فوق ذلك

انا اتعجب من بعض الاخوة الذين يسيئون لصاحب المقال ويستهزئون بمستواه وعبقريته، وبعضهم يهون من شأن هذه السرقة ويقلون من خطرها رغم انها تجاوزت اربعين صفحة حرفيا، ونرى البعض يدفعه للتنازل عن الأمر، وانا لا ارى أكثر من يدافعون عن السارق - ولا اقول كلهم - الا ممن امتهن السرقة ووقع فيها ويخشى ان يصله التحقيق فيود قطع الامر ابتداء، و الواجب علينا دعم المظلوم وارشاده

فقط اوجه رسالة ﻻخي محارب الحمق لكي يكون اكثر حلما والطف اسلوبا واوسع صدرا مع الرادين، فانت وإن كنت صاحب حق غير ان ذلك لا يجعلك تتضجر من خروج بعض الردود عن موضوعك، وطرحهم بعض الامور عن الجامعة والمستوى، ذلك لأن الكثير منهم - مثلي - لا يملك اجابة دقيقة عن هذا الموضوع غير أنه يرغب في معالجة الظاهرة، واجتنب اخي العبارات النابية و الاحكام القاسية، والاسلام اخلاق.
وانصحك بتجنب اخبار المشرف لانه سيحرجك بطلب التنازل وسيعلم السارق لاعداد مكائده، وارفع القضية لمدير الجامعة و الوزارة وستأخذ حقك ان شاء الله .
بقي لدي اشكال في توافق النقطة والفاصلة فهل يعني انه اخذه من برنامج الوورد و ان مشرفك اعطاه اياه، او انه لغبائه قلدها ايضا!!!










رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 12:42

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc