منشور وزارى ليس بحجم وزارة تعليم عالى و و لا يخدم البحث العلمى

[omar saad]

السلام عليكم
الوعد بالنشر يعني أن المقال قد مر بمراحل التحكيم والتعديلات وما أطول هذه المراحل في الجزائر وأكثر منها بكثير في المجلات الدولية العالمية
هذا الوعد هو تسهيل في مدة المناقشة فقط إذ بعد تقديم الوعد بالنشر تبقى حوالي مدة 6 أشهر أو سنة على الأكثر لصدور النسخة الورقية من المجلة
وبالتالي هذا القرار لا يهدف إلى عرقلة البحث لعلمي والإنتاج العلمي كما يدعي البعض

[omar saad]

ما بال كثير من المتدخلين يؤكدون دون دراية ضعف مستوى التكوين الجامعي ولهؤلاء أقول أن طلبة ليسانس وماجستير في تخصصات علمية واجتماعية درسوا في الجزائر وهم يعملون الآن بشهاداتهم في دول عربية وأوروبية وأمريكية
فالطلب الكفء هو الذي يدعم تكوينه الجامعي بتكوينه الذاتي المكمل وهذا هو سر التكوين الجامعي

[omar saad]

كثر الجدال حول نظام ل م د و نظام الكلاسيك في الجامعة وهنا يجب توضيح بعض النقاط
في نظام ل م د مستوى التكوين في التدرج يحتوى على الليسانس والماستر أما ما بعد التدرج فنجد الدكتوراه فقط
في النظام الكلاسيكي نجد شهادات الدراسات الجامعية التطبيقية و الليسانس وشهادة مهندس دولة في التدرج أما ما بعد التدرج فنجد الماجستير والدكتوراه
وهنا اختلاف جذري وواضح بين النظامين ولاداعي من الحديث الزائد الناجم عن الجهل بالأمور السالفة الذكر
والحقيقة أن دكتوراه ل م د تشبه كثيرانظام قديم من دكتوراه الحلقة الثالثة ( فرنسا ) حيث كانت هذه الدكتوراه تعادل ماجستير وبعدها تأتي دكتوراه الدولة وهذا كله بعد دراسة مرحلة التدرج طبعا، وتشبه كذلك نظام دكتوراه الفلسفة في الدول الانجلوسكسونية
وعليه لا يمكن معادلة دكتوراه ل م د بدكتوراه الكلاسيك وهنا يجب أن نشير أن التفريق بين دكتوراه علوم ودكتوراه دولة لا يستند لاي سبب موضوعي بل المشكل يكمن في كيفية السماح لأصحاب دكتوراه دولة للترقية دون نشر علمي ولا هم يحزنون عكس دكتوراه علوم وكلا النمطين من الدكتوراه يندرج في إطار النظام الكلاسيكي
حقيقة أخرى وهي أن التأهيل الجامعي يخص فقط دكتوراه ل م د كشهادة ثانية في إطار التكوين ما بعد التدرج وهذا منطقي جدا باعتبار ان نظام ل م د يحتوي على تكوين واحد في ما بعد التدرج ( دكتوراه ب 3 أو 4 سنوات )
وفي الاخير هذه هي نتيجة التسيير الإرتجالي وعدم استشارة الفاعليين الاساسيين في البحث العلمي
للعلم فقط أن أغلب أساتذة التعليم العلي ودكاترة الكلاسيك المتميزين في البحث العلمي رفضوا نظام ل م د منذ بدايته وتم فرضه فرضا وهذه هي النتيحة

[dr_b_r]

avec tout mon respect pour les enseignants ou étudiants doctorat classique alors sachez qu'il faut pas comparé votre niveau avec cel d'un doctorant LMD mais plutot comparé le avec cel d'un PhD étrangé et aprés veni parlé et demander de ne pas faire l"équivalence wellah si honteu vraiment j'ai participé a plusieur manefestation international ou a des réuinion ou des présentation de haut niveau a chque fois j'en ai honte des prfesseur ou ensegnant algérien vraiment quel bas niveau just le copi collez vraiment wellah safai male au coeur et la plupart de ces sois disant professeur qui ont contr LMD ne sache meme pas comment dire bonjour en anglais Nchallah rabi yjib el khir wa khali el bir bi ghtah kima galou nass bakri wa kamel rana des enseignant wa nchoufou fil université algérienne kima walet professeur ychouf wahed docteur wela doctorant jeune m3ah fil labo bda ydir fil janhine ynoud yaghabnou wa ytardou parcke khayef yadilou blastou yakhi hala yakhi blad el 3jab

[محمد أمين _]

السّلام عليكم،

لا أخفيكم أنّي سئمت من قضية التفريق بين دكتوراه نظام كلاسيكي و نظام ل م د، لكنّي مع ذلك سأحاول أن أبيّن لإخواننا و ببساطة بالغة مرّة أخرى.

كثر الجدال حول نظام ل م د و نظام الكلاسيك في الجامعة وهنا يجب توضيح بعض النقاط
في نظام ل م د مستوى التكوين في التدرج يحتوى على الليسانس والماستر أما ما بعد التدرج فنجد الدكتوراه فقط
في النظام الكلاسيكي نجد شهادات الدراسات الجامعية التطبيقية و الليسانس وشهادة مهندس دولة في التدرج أما ما بعد التدرج فنجد الماجستير والدكتوراه
وهنا اختلاف جذري وواضح بين النظامين ولاداعي من الحديث الزائد الناجم عن الجهل بالأمور السالفة الذكر
والحقيقة أن دكتوراه ل م د تشبه كثيرانظام قديم من دكتوراه الحلقة الثالثة ( فرنسا ) حيث كانت هذه الدكتوراه تعادل ماجستير وبعدها تأتي دكتوراه الدولة وهذا كله بعد دراسة مرحلة التدرج طبعا، وتشبه كذلك نظام دكتوراه الفلسفة في الدول الانجلوسكسونية
وعليه لا يمكن معادلة دكتوراه ل م د بدكتوراه الكلاسيك وهنا يجب أن نشير أن التفريق بين دكتوراه علوم ودكتوراه دولة لا يستند لاي سبب موضوعي بل المشكل يكمن في كيفية السماح لأصحاب دكتوراه دولة للترقية دون نشر علمي ولا هم يحزنون عكس دكتوراه علوم وكلا النمطين من الدكتوراه يندرج في إطار النظام الكلاسيكي
حقيقة أخرى وهي أن التأهيل الجامعي يخص فقط دكتوراه ل م د كشهادة ثانية في إطار التكوين ما بعد التدرج وهذا منطقي جدا باعتبار ان نظام ل م د يحتوي على تكوين واحد في ما بعد التدرج ( دكتوراه ب 3 أو 4 سنوات )
وفي الاخير هذه هي نتيجة التسيير الإرتجالي وعدم استشارة الفاعليين الاساسيين في البحث العلمي
للعلم فقط أن أغلب أساتذة التعليم العلي ودكاترة الكلاسيك المتميزين في البحث العلمي رفضوا نظام ل م د منذ بدايته وتم فرضه فرضا وهذه هي النتيحة

أولا، ليس هنالك أية جدال، و إنما هنالك فقط بعض الأصوات التي تنادي بالتفريق بين الشهادتين، بغير وجه حق.

ثانيا، أنت تدعي أنه ينبغي إعطاء قيمة لشهادة دكتوراه نظام كلاسيكي أكير من قيمة دكتوراه ل م د. كمساواة دكتوراه ل م د بالماجستير مثلا، أو حصول دكتور نظام كلاسيكي على التأهيل مباشرة بخلاف ل م د. و حجتك في ذلك ما يلي:
- دكتوراه ل م د "تشبه كثيرا" دكتوراه حلقة ثالثة (ماهي هذه؟) التي "كانت تعدل" ماجستير (حقًّا؟)
- في سبيل الحصول على الدكتوراه في النظام الكلاسيكي يجب أن تتحصل على شهادة و احدة ما قبل التدرج و على شهادتين ما بعد التدرج. يعني "عدد" الشهادات المتحصل عليها ليس متساويا تماماً.
- أغلب أساتذة التعليم العالي ودكاترة الكلاسيكي "المتميزين" في البحث العلمي رفضوا نظام ل م د منذ بدايته وتم فرضه فرضا وهذه هي النتيجة (ما هي النتيجة؟)

و جوابي على هذا من عدّة أوجه:

- حالياً، تُمنح شهادة الدكتوراه تقريبا في كلّ جامعات العالم بنفس الطريقة، أي عبر المرور بثلاثة مراحل: ليسانس، ماستر، ثم دكتوراه.
- النظام الكلاسيكي كان يتضمن تكوينا يسبق الدكتوراه اسمه الماجستير، و كان يمثل مدخلا للبحث العلمي، أو بمثابة "تسخين" للدكتوراه. و إذا كانت الدكتوراه نفسها تُعدّ تحضيرا للطالب ليصير باحثا، فالماجستير هو تحضير للتحضير. فلما تبين أنه مجرد إضاعة للوقت، ونتج عنه نقص في عدد الباحثين نظرا لتأخر تخرجهم، لم يعد له وجود في النظام الجديد المتبع في جميع جامعات العالم.
- هل تعلم ما هي الدكتوراه و مالذي يجب للحصول عليها؟ الهدف من الدكتوراه هي تكوين الطالب لكي يصير باحثا كفؤا و مستقلا، تمنح له الشهادة مقابل إتمامِه إنجازَ مشروعِ بحثٍ وفق منهجية صحيحة و يُكلّلُ بنتائجَ جديدة و أصلية.
إذا عُلم هذا، فلا يبقى سبب للتفريق بين من تحصل على الدكتوراه باتباع النظام الكلاسيكي أو ل م د، طالما أنّ كليها استوفى نفس الشرط و هو إنجازُ مشروعِ بحث كُلّل بنشر مقالٍ في مجلة محكمة، و بَيَّنَ بذلك أنه يستحق أن يكون باحثا مستقلا أو بعبارة أخرى لقب دكتور.
- لحسن الحظ أن وزارة التعليم العالي لم ترضخ لدكاترة الكلاسيك المتميزين لمنع تطبيق نظام مطبق في كل أنحاء المعمورة و الإبقاء على نظام "كلاسيكي" (جدََّا).

بالتوفيق، و صحّ فطروكم

[Cedrus atlantica]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar saad

كثر الجدال حول نظام ل م د و نظام الكلاسيك في الجامعة وهنا يجب توضيح بعض النقاط
في نظام ل م د مستوى التكوين في التدرج يحتوى على الليسانس والماستر أما ما بعد التدرج فنجد الدكتوراه فقط
في النظام الكلاسيكي نجد شهادات الدراسات الجامعية التطبيقية و الليسانس وشهادة مهندس دولة في التدرج أما ما بعد التدرج فنجد الماجستير والدكتوراه
وهنا اختلاف جذري وواضح بين النظامين ولاداعي من الحديث الزائد الناجم عن الجهل بالأمور السالفة الذكر
والحقيقة أن دكتوراه ل م د تشبه كثيرانظام قديم من دكتوراه الحلقة الثالثة ( فرنسا ) حيث كانت هذه الدكتوراه تعادل ماجستير وبعدها تأتي دكتوراه الدولة وهذا كله بعد دراسة مرحلة التدرج طبعا، وتشبه كذلك نظام دكتوراه الفلسفة في الدول الانجلوسكسونية
وعليه لا يمكن معادلة دكتوراه ل م د بدكتوراه الكلاسيك وهنا يجب أن نشير أن التفريق بين دكتوراه علوم ودكتوراه دولة لا يستند لاي سبب موضوعي بل المشكل يكمن في كيفية السماح لأصحاب دكتوراه دولة للترقية دون نشر علمي ولا هم يحزنون عكس دكتوراه علوم وكلا النمطين من الدكتوراه يندرج في إطار النظام الكلاسيكي
حقيقة أخرى وهي أن التأهيل الجامعي يخص فقط دكتوراه ل م د كشهادة ثانية في إطار التكوين ما بعد التدرج وهذا منطقي جدا باعتبار ان نظام ل م د يحتوي على تكوين واحد في ما بعد التدرج ( دكتوراه ب 3 أو 4 سنوات )
وفي الاخير هذه هي نتيجة التسيير الإرتجالي وعدم استشارة الفاعليين الاساسيين في البحث العلمي
للعلم فقط أن أغلب أساتذة التعليم العلي ودكاترة الكلاسيك المتميزين في البحث العلمي رفضوا نظام ل م د منذ بدايته وتم فرضه فرضا وهذه هي النتيحة

Barka Alloho Fuk,

[Cedrus atlantica]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar saad

السلام عليكم
الوعد بالنشر يعني أن المقال قد مر بمراحل التحكيم والتعديلات وما أطول هذه المراحل في الجزائر وأكثر منها بكثير في المجلات الدولية العالمية
هذا الوعد هو تسهيل في مدة المناقشة فقط إذ بعد تقديم الوعد بالنشر تبقى حوالي مدة 6 أشهر أو سنة على الأكثر لصدور النسخة الورقية من المجلة
وبالتالي هذا القرار لا يهدف إلى عرقلة البحث لعلمي والإنتاج العلمي كما يدعي البعض

Baraka Alloho fuk

[moha8064378]

بعد قراتي للردود اعتذر عن ردي الاول لان فهم السؤال نصف الجواب وانا لم افهم الا بعد ان تم الشرح
شكرا لكم

[enar]

هل يمكن تحميل المنشور رجاءا

[Nour Micha]

ليست الحكمة بالنشر أو عدمه لكن ما الذي ننشر ؟ وما يقدمه للجامعة ؟

[Nour Micha]

النشر في زماننا يخضع غالبا لمعايير بعيدة كل البعد عن العلمية ،،، لذا لم يعد معيارا حقيقيا لمستوى الاستاذ

[Nour Micha]

ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد

[Nour Micha]

ربي يغفر لنا

[sara 21]

لا توجد مجلات للنشر خاصة في المجالات العلمية

[manele 2]

السلام عليكم
ليست لدي فكرة واضحة حول النشر و كيفيته
رجاء توضيح محتوى المادة المنشورة هل تكون ملخصا للبحث نفسه يعني حتى ينتهي ؟ ام انه دراسة اخرى غير بحث الدكتوراه ؟
وماهي معايير كتابة هذه المقالة
كل من لديه معلومات الرجاء افادتنا بها
جزاكم الله خيرا ونفع بكم