تلاميذنا يجبرون على رفع العلم والوقوف للنشيد الوطني... إلى متى؟ - الصفحة 7 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

تلاميذنا يجبرون على رفع العلم والوقوف للنشيد الوطني... إلى متى؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-06-07, 16:11   رقم المشاركة : 91
معلومات العضو
faraday_dz
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية faraday_dz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اكيد انك تحب علم دولة ما؟؟؟؟
فاي علم تريده ان يرفع يا حكيم ؟؟؟؟









 


قديم 2015-06-08, 17:14   رقم المشاركة : 92
معلومات العضو
حكيم المنتدى
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smahi_hb مشاهدة المشاركة
شكرا على الايضاح واعتذر ان كان تدخلي سبّب ازعاجا........تحياتي.
سلام الله عليكم
لا مشكل أخ سماحي فاسترسالي في مناقشى الفكرة جعلني أبدو منزعجا أحيانا من بعض المشاركات
ولكن في الحقيقة لست كذلك ولن أكون كذلك. فالفائدة لن تكون إن لم يكن هناك رأي و رأي مخالف.
شكرا على المرور ثانية وعلى الاعتذار يا ابن الأكابر.
سلامي









قديم 2015-06-08, 20:11   رقم المشاركة : 93
معلومات العضو
أمير جزائري حر
الأَديبُ الحُرّ
 
الصورة الرمزية أمير جزائري حر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
الصحابي الجليل جعفر الطيار توفي في سبيل الله و ليس في سبيل الراية
لم أكن أنوي المداخلة مرة أخرى في هذا الموضوع ... لولا هذا التردي الفكري الذي أراه ...
لو لم يكن للراية رمزية و قداسة .... لو كانت مجرد خرقة كما تدندنون لماذا يتجشم جعفر الطيار و المجاهدون معه حملها معهم ... ربما كانوا بحاجة إلى مثلك يا أخي عثمان و الأخ حكيم لتفتوا لهم بأن يمضوا للجهاد في سبيل الله و حسب ... و لا داعي لحمل الخِرَق ...
دعونا من التخريف و الضحك على العقول في هذا الزمن الأغبر ... لو لم يكن للراية رمزية و قداسة لتركها جعفر الطيار تتمرغ في الوحل و لما ضمها بين رجليه حتى قتل دونها ... ما حاجته للراية و هو يجاهد في سبيل الله .. يعني هل هو أخرق - و حاشاه - ليدافع حتى الموت عن قطعة قماش .. مرفوعة على عمود من خشب
لسنا في مقام الألغاز ...
رسول الله في المدينة ماذا كان يقول عن القادة الثلاثة الذين سقطوا شهداء ... كان في كل مرة يقول " يحمل الراية فلان ... "
ثم ... " يحملها فلان ..." " ثم يحملها سيف من سيوف الله ..."
رسول الله من المدينة كان تركيزه على الراية و حاملها .. فحسب ..
كل الجيش يقاتل وراء حامل الراية ..

سلام









قديم 2015-06-08, 20:19   رقم المشاركة : 94
معلومات العضو
أمير جزائري حر
الأَديبُ الحُرّ
 
الصورة الرمزية أمير جزائري حر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

سلام
الأخ حكيم المنتدى ... لماذا لا ترد على المداخلات رقم 87 / 88 / 89 / 90 ...
هات ما عندك ... أم أن الوفاض خاوٌ إلا من دندنات و سفسطات ..
و للأخ الطيباوي أقول .. طيب الله بدنك و نفسك و بارك لك في أهلك و مالك و وزوجك ... و لا فض فوك ...
سلام









قديم 2015-06-09, 12:10   رقم المشاركة : 95
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
أما أن نقول أنه مات في سبيل القماش لا في سبيل الله هذا هو معنى تدني الفكر...فالأداة تستعمل لإعلاء كلمة الله و ليس لإعلاءها هي بذاتها...

السلام عليكم ...
أخي عثمان ..هل ذهب ظنك أن من حاورته وغيره ..يعتقد أن من مات وهو يحمل الراية أن موته كانت لسبب حماية الراية لذاتها ..؟؟
لا أعتقد ذلك ..وأرجو لمن وجهت له كلامك ..أن يوضح لك هذه النقطة لأنه أحيانا يقع خلط في تداول الفكرة ..فينحرف النقاش الى مسارات أخرى لاقيمة لها بالنظر لقيمة أصل الموضوع ..والسلام عليكم .









قديم 2015-06-09, 12:50   رقم المشاركة : 96
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
النقاش يدور حول صحة قول مات في سبيل الراية؟ بغض النظر عن قصد صاحب المقولة...
مرحبا ياعثمان ..
لاتقصد النقاش حول أصل الموضوع طبعا ..
المهم ..
العبارة .قابلة للتأويل مارأيك ؟
فلو قيل مثلا ..مات في سبيل راية لاإله الا الله ..أو مات في سبيل راية الوطن والأرض ..
هل يُعقل برأيك أن يذهب ظن أحدهم أن أحدهم يموت في سبيل ذلك القماش الذي صنعت منه الراية ولو كان قد نُسج من التبر .هذا مارأيته وأدلي به ..لاأعتقد أن من يفعل ذلك إلا من أصاب عقله لوثة ما ...









قديم 2015-06-09, 13:22   رقم المشاركة : 97
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
نعم أخي لا أقصد أصل الموضوع بل أقصد تعليق أمير على كلامي... لانه في نظري تصحيح العبارات المتداولة يكون من باب النصيحة و الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر كأن يقول أحدهم أتكل عليك و على الله فمعلوم أن نية المتحدث ليس مساواة الله بالعبد و لكنها عبارة خاطئة هذا مقصودي. فذهب الأخ أمير يستنبط من كلامي أشياء غريبة...


وعليه فإن الأمر بسيط ولاغشكال فيه بينكما ..ويمكنكما تجاوزه ..إكراما لصاحب الموضوع وإكراما لنا كمتتبعين ..
أنتما أهل لذلك .فأنا اثق بكما ...









قديم 2015-06-09, 13:25   رقم المشاركة : 98
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك.









قديم 2015-06-09, 13:29   رقم المشاركة : 99
معلومات العضو
تاييد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية تاييد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
الصحابي الجليل جعفر الطيار توفي في سبيل الله و ليس في سبيل الراية
بارك الله فيكم وجزاكم خيرا ونفع بكم









قديم 2015-06-09, 14:11   رقم المشاركة : 100
معلومات العضو
* CHEMS *
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

allah yahdik









قديم 2015-06-09, 17:56   رقم المشاركة : 101
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ..
حاولت فهم المغزى من طرحك فلم أناله ..
هل أنت تعترض على تحية العلم في ساحته وقوفا بالإطلاق أم أنك تعترض على برمجته بصفة يومية ؟؟؟










قديم 2015-06-09, 20:43   رقم المشاركة : 102
معلومات العضو
باكر
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية باكر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66 مشاهدة المشاركة


لم أكن أنوي المداخلة مرة أخرى في هذا الموضوع ... لولا هذا التردي الفكري الذي أراه ...
لو لم يكن للراية رمزية و قداسة .... لو كانت مجرد خرقة كما تدندنون لماذا يتجشم جعفر الطيار و المجاهدون معه حملها معهم ... ربما كانوا بحاجة إلى مثلك يا أخي عثمان و الأخ حكيم لتفتوا لهم بأن يمضوا للجهاد في سبيل الله و حسب ... و لا داعي لحمل الخِرَق ...
دعونا من التخريف و الضحك على العقول في هذا الزمن الأغبر ... لو لم يكن للراية رمزية و قداسة لتركها جعفر الطيار تتمرغ في الوحل و لما ضمها بين رجليه حتى قتل دونها ... ما حاجته للراية و هو يجاهد في سبيل الله .. يعني هل هو أخرق - و حاشاه - ليدافع حتى الموت عن قطعة قماش .. مرفوعة على عمود من خشب
لسنا في مقام الألغاز ...
رسول الله في المدينة ماذا كان يقول عن القادة الثلاثة الذين سقطوا شهداء ... كان في كل مرة يقول " يحمل الراية فلان ... "
ثم ... " يحملها فلان ..." " ثم يحملها سيف من سيوف الله ..."
رسول الله من المدينة كان تركيزه على الراية و حاملها .. فحسب ..
كل الجيش يقاتل وراء حامل الراية ..

سلام

أخ amir66 أظن أن الإشكال ليس في قداسة الراية من عدمه ، وأظن أن الإجابة على تساؤلي يجلي الأمر إلى حد ما .
وهو: هل اتخذ النبي صلى الله عليه وسلم و خلفاؤه بعده راية في غير الحرب ؟
وهل كانوا يرفعون علما في سائر الأيام في مكان ما ؟
وهل يقفون لهذا العلم تقديسا في أيام أو مناسبات ـ في غير الحرب ـ؟
وهل جعلوا شيئا من الأشعار ينشدونه مع ذلك وجعلوه شعارا للوطن ؟
أعتذر من حكيم إن جانبنا موضوعه شيئا ما .









قديم 2015-06-10, 23:59   رقم المشاركة : 103
معلومات العضو
أمير جزائري حر
الأَديبُ الحُرّ
 
الصورة الرمزية أمير جزائري حر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باكر مشاهدة المشاركة
1- هل اتخذ النبي صلى الله عليه وسلم و خلفاؤه بعده راية في غير الحرب ؟ هل كانوا يرفعون علما في سائر الأيام في مكان ما ؟
2- هل يقفون لهذا العلم تقديسا في أيام أو مناسبات ـ في غير الحرب ـ؟
3- هل جعلوا شيئا من الأشعار ينشدونه مع ذلك وجعلوه شعارا للوطن ؟
مرحبا أخي باكر سأجيبك حسب نقاطك المرقمة :
1- النبي صلى الله عليه و سلم و أصحابه عاشوا وفق مقتضيات عصرهم ... يعني .. في عصرهم كانت الجيوش ترفع الرايات فاتخذوا لهم راية ... و كان بوسع النبي أن يقول بمخالفة الكفار و المشركين و عدم الحاجة إلى راية ...
أما عن وقت السلم ... اين كانت تصير الراية ؟ هل تعلق أو تخزن أو تحرق .. فابحث فيه بنفسك أخي .. و قل لنا ماذا كانوا يفعلون بها عندما يعودون من الجهاد .... فأنا أراى ذلك من الترف الفكري ..
2- عدنا إلى مسألة التقديس و التلاعب بالألفاظ ... و هي متاهة لا تريدون الخروج منها ... رغم أن العديد من المداخلين أوضحوا أن الراية أو " العلم " هو رمز و التقديس هو لتلك المعاني .. السيادة و الحرية في نظرك أليست من المقدسات ... يدفع الناس أرواحهم لو انتهكت حرياتهم و سيادتهم ... و غيرها من المعاني ..
أنا عندما أقف أمام العلم لا أقف عند ألوانه أو نجمته أو هلاله ... فهي اختيارات كان يمكن أن تختلف ... و لا يهمني هل العلم من قماش رخيص أو من الحرير ... الذي يهمني هو الرمزية يا أخي باكر ... و الملايين الذين سحقتهم فرنسا ... الناس لا يقدسون العلم تقديس عبادة ..
3- إنشاد الأشعار : و تقصد النشيد الوطني ... و أنا أجيبك بالتالي : ألم يكن الصحابة ينشدون عند بناء المسجد في المدينة ...
هل نهاهم النبي ... و هل نحن الآن عندما نبني مسجدا أو غيره ننشد ....
و كان الصحابة ينشدون في الجهاد أيضا ... :
فمنهم من قال: " يا حبذا الجنة و اقترابها طيبة و بارد شرابها " ..
و منهم من قال : " ما لي يا نفس أراك تكرهين الجنة ... "
إذن البشر ينشدون في مواقف الحماسة ... و غيرها ...
سلام









قديم 2015-06-15, 10:02   رقم المشاركة : 104
معلومات العضو
ananassim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

و الله أنا أستغرب كل هذا النقاش في مثل هذا الموضوع ... ياقوم ألا ترون أن حب الوطن شيئ جبلي فطر الله الناس عليه ... أنا والله أعتقد اعتقادا جازما أنه لايوجد إنسان على وجه الأرض لا يحب وطنه الذي عاش فيه وتربى في ربوعه .... وهذه الراية التي كثر النقاش حولها جعلت رمزا للدولة الجزائرية تتمثل بها في المحافل الدولية وتعرف بها عن غيرها من الدول كتنظيم عصري متفق عليه بين الدول ... وكون هذه الراية ترمز للدولة الجزائرية هذا لا يجعل الوقوف تحتها صباحا ومساءا شرطا لا بد منه لإثبات حب الوطن ...بل إن فرض هذا الرسميات على التلاميذ في كل يوم يدخلون فيه إلى المدرسة هو عقوبة أكثر منه ترسيخا للوطنية ومبادءها في أبنائنا ... وأزيدكم : إن أغلب الذين يتبجحون بالوطنية خاصة من المسؤولين يريدون اختصارها في وقفة عابرة أمام العلم أو كلمات النشيد الوطني التي يرددونها وهم أكفر الناس بها ثم هم للوطن خائنزن وللاسلام والعربية محاربون....ويكفي أن تسأل أحدهم : أليس من الوطنية أن تعمم اللغة العربية لغة الدولة في الدستور الجزائري على جميع الأنظمة الحكومية والخطايات الرسمية والوثائق المستخرجة من الممؤسسات التابعة للدولة؟










قديم 2015-06-15, 10:14   رقم المشاركة : 105
معلومات العضو
ananassim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










Hot News1

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66 مشاهدة المشاركة


أولا : أخي الكريم ... المقولة التي اوردتها أخي الكريم هي للشافعي ... الذي قيل عنه ... كان كالشمس للدنيا و كالعافية للناس ... و لا أظنه قاله ليتقمصه أناس عاديون مثلي و مثلك ... و يقولوه عن أنفسهم ... هو عالم جليل و نحن ... بعيدوووووووووووووووووووووووون جدا عنه ... :d
ثانيا: عباراتك واضحة و لم تستعص علي ... فأنت تردد منذ البداية نفس الكلمات مع قليل من مساحيق التجميل ...
ثالثا: خلاصة طرحك كررتها في مداخلتك هذه ... و انظر إليها في الأعلى فقد لونتها لك بالأحمر ... و هي واضحة كالشمس في رابعة النهار ... كيما يقولو ناس بكري : ما زلت تخلط شعبان في رمضان ... أي ما زلت تصر على الربط بين المسؤولين العارين من لباس الطهر و حب الوطن ... و تقول بأن حب الوطن مستحيل مادامت سياسات هؤلاء ... كما تقول ...
يا أخي الله يهديك ... في الغرب المتحضر ... إذا ظهر مسؤول من النوع الذي تتحدث عنه ... ثاروا ضده و لم يرضوا إلا بعزله و تنحيه ... و لا يقولون بأن حب أوطانهم مستحيل ما دام أمثال هؤلاء في السلطة ... و يلبسون السواد و يعلنون الحداد .... أما عندنا فتجد من يفتي لك بوجوب السمع و الطاعة :d ...-- إلا أن ترى كفرا بواحا لك فيه من الله برهان -- ثم يفتي بتحريم النشيد الوطني و تحية العلم و التظاهر و المسيرات و ... كل ما من شأنه أن يهز الكرسي تحت هؤلاء ...
رابعا : تقول إنه حق أريد به باطل :d ... و الله يا أخي لا أرى مكانا لهذه العبارة هنا ... و كيف أسقطتها ... لأننا لدينا فكرتان : تحية العلم ... و حب الوطن ... فهمني يرحم والديك :
حب الوطن هو الحق و رفع العلم باطل ... أم رفع العلم حق و حب الوطن هو الباطل ... دوختني يا أخي ... الرجاء بسط لنا لنفهم ... فربما عقولنا محدودة ... ما ذا تقصد و أين الحق و الباطل ..
سلام
" أما عندنا فتجد من يفتي لك بوجوب السمع و الطاعة :d ...-- إلا أن ترى كفرا بواحا لك فيه من الله برهان --"
الذي أفتى بما تنكره هو النبي صلى الله عليه وسلم....وهذا استهزاء منك بأحاديث نبوية صحيحة نسأل الله العافية









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
للنشيد, متى؟, العلم, الوطني..., تلاميذنا, يجبرون, والوقوف

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:32

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc