تكفير الأشاعرة لأهل السنة..

[falcon2000]

عفوا عرفت ماذا تقصد بالموقف من الآية الكريمة

موقفي منها هو أن أفهمها كما فهمها السلف الصالح رضوان الله عليهم وأن لا أبتدع تفسيرا من أم راسي وأقول الدليل العقلي يقول كذا ويقول كذا
دفأكون ممن قال على الله بغير علم وابتدعت في الدين بدعة شنعاء

[sayfelha9]

ليست من شيمتي ان اتهم احد
فانت من حكم على نفسه راجع مواضيعك وردودك
ثم كيف تعرف مذهبي اانت ممن يسترقون السمع
ام ممن يوحى اليهم نسبتني زورا للجهمية وتفتخر بفعلتك
معاذ الله ان تكون من اتباع السلف
واسال جيرانك فهم اعلم الناس بك

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة falcon2000

والله لقد اتهمتني تهمة عظيمة كيف يكون خصما لرسول الله من يتبع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم

خصم رسول الله صلى الله عليه وسلم من بدل سنته وابتدع في الدين بدعة شنعاء وقال على الله بغير علم هذا هو خصم رسول الله صلى الله عليه وسلم

ثم ماذا تعني بتوضيح موقف ؟!

أخي في الله لن تصل إلى نتيجة معه او غيره الاحسن تتجنبه
أنا قررت أن لا أخوض معه لم أرى مكرا من هذا ؟لانه بعدة عضويات والامر واضح ...
دخل لموضوع لي ..
https://www.djelfa.info/vb/showthread...37909#poststop

رغم انشغالي إلا انني دخلت لروابط3 وقرأتهم لكن واحد منه وجدته مكرر وكأن صاحبه نفسه يعيد نفس الموضوع
فغضبت لانني انا واخواني كان لدينا ردود قيمة ولكن يعني هذا فقط يريد العبث ان لم يقتنع بالادلة
فكتبت ردا وعاتبته وزودته بهذا الرابط اي الموضوع لكنه ثار ودخل عليا بعدة عضويات هجوم
شنيع عليا وعلى اهل السلف ونعتها بعدة امور رغم اننا نفس العضو ألجمناه في كل مسائل التي طرحها
هنا ايقنت ان لهذا الشخص عدة عضويات وهو يلعب بنا اهل السلف ويتلاعب بنا
ويدخل لهذا وجعل كل اخ يكرر نفس الكلام والحجج لذا قررت ان اكتب المواضيع دون ان اتعب نفسي مع هؤلاء
..https://www.djelfa.info/vb/showthread...4#post13346224

[falcon2000]

دفاعك عن الجهمية خير دليل على أنك منهم تبرئ منهم ومن كل بتدع وأعلن أنك على منهج المثبتين للصفات منهج السلف وطلعني مبتهت ولك علي أن اعتذر واستغفر الله تعالى

جزاك الله خيرا يا كريم الحنبلي ورحم الله والديك موضوعك غاية في الروعة ونقول تفلق هام الحجر
لولا أنني أراك يا أخي تترحم على علماء الأشاعرة وتثني على بعضهم
وإني لأرجوا أن توضح لك الأيام ماكان خافيا عليك

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
آمين

[alkachif]

لولا غلق المواضيع وحذفها مع الردود والمشاركات وحضر الاعضاء
لهربتم وتركتم مواضيعكم هذه مهجورة
فمادام حراسكم الجامية والمدخلية يوفرون لكم الحماية
فتمتعوا الى حين ان شاء الله
وان غداء لنظيره لقريب

[falcon2000]

أين غلق الموضوع الموضوع لم يغلق نحن نزوركم في منتدياتكم فتطردوننا !!
فلا تحاول أن تكذب على القراء وتريهم أنك مظلوم وأنك ما عجزت عن الرد إلا لأن المشرفين يحذفون مواضيع ذات القيمة

هذا الموضوع بان به عجزك وقلة علمك وفوق ذلك تعجرفك على الحق وعدم الإنصياع له

فيا هذا الأمر أسهل عليك مما تعتقد تب إلى الله لتكن مغلوبا للحق قبل خير لك من أن تكون غالبا بالباطل والموت واحد ولا فرصة أخرى

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي

أخي في الله لن تصل إلى نتيجة معه او غيره الاحسن تتجنبه
أنا قررت أن لا أخوض معه لم أرى مكرا من هذا ؟لانه بعدة عضويات والامر واضح ...
دخل لموضوع لي ..

..https://www.djelfa.info/vb/showthread...4#post13346224

انظر الى اخوك في الله الذي تمدحه وتثني عليه يا اخ كريم وهو يصنف السلفيين حسب نظرتهم الى صلاح الدين ومحمد الفاتح الى ثلاثة اصناف ويرى ان السلفي الحق الصلب هو من يكفر صلاح الدين ومحمد الفاتح ثم تاتي يا اخ كريم لتفتح موضوعا محاولا الصاق تهمة التكفير في غيركم عجبا لكم
ماذا بقي من اعلام وعلماء وقادة لم تكفروهم وتتهموهم بالزندقة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة falcon2000

ikhbb81

عزيزي الذين يفتخرون بصلاح الدين ومحمد الفاتح من السلفيين هم من القسم الذي لا يكفرهما وهؤلاء الطائفة من السلفيين في عدم تكفيرهم لصلاح الدين ومحمد الفاتح على قسمين:


1- قسم يعذرهما بما يسمى الجهل بحقيقة معتقد الأشعرية انظر بحقيقة معتقد الاشعرية فهو يكفر الأشعرية لكن يعذر صلاح الدين ومحمد الفاتح بكونهما رجلان عاميان لا يعرفان حقيقة وفساد هذا المعتقد.

2- وقسم يعذرهما لكونه أصلا يدخل المذهب الأشعري في الإسلام ويعده فرقة من فرقه الميتدعة لا الكافرة وبهذا من الطبيعي أن ينظر إلى صلاح الدين ومحمد الفاتح على أنهما مسلمين .

قسم ثالث من السلفيين أشد حكما وأقوى صلابة في مذهبه يرى أن الأشعرية ومن أعان على قيام مذهبهم كافر وهو بهذا يرى أن صلاح الدين ومحمد الفاتح كافران وعنده أن فتح القسطنطينية ليس فتحا إسلاميا وإنما هو استيلاء كافر على دولة كافرة أخرى وأن حديث لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش ليس المعني به جيش محمد الفاتح ولا محمد الفاتح ذلك الأمير

والدليل عندهم أن فتح القسطنطينية اصلا لا يقع إلا في آخر الزمان والأحاديث الواردة في أن فتح القسطنطينية لا يقع إلا في آخر الزمان كثيرة انظرها في كتب الملاحم

والله أعلم

أما صلاح الدين فليس من الحسنات سوى فتح القدس وطرد النصارى منها وكما أن له صفحات بيضاء في تاريخه فله صفحات سوداء لن تنمحي وسوف يحاسبه الله عليها إن شاء الله

[sayfelha9]

[CENTER]

[SIZE="7"][SIZE="6"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي

أخي في الله لن تصل إلى نتيجة معه او غيره الاحسن تتجنبه
أنا قررت أن لا أخوض معه لم أرى مكرا من هذا ؟لانه بعدة عضويات والامر واضح ...
دخل لموضوع لي ..
https://www.djelfa.info/vb/showthread...37909#poststop

رغم انشغالي إلا انني دخلت لروابط3 وقرأتهم لكن واحد منه وجدته مكرر وكأن صاحبه نفسه يعيد نفس الموضوع
فغضبت لانني انا واخواني كان لدينا ردود قيمة ولكن يعني هذا فقط يريد العبث ان لم يقتنع بالادلة
فكتبت ردا وعاتبته وزودته بهذا الرابط اي الموضوع لكنه ثار ودخل عليا بعدة عضويات هجوم
شنيع عليا وعلى اهل السلف ونعتها بعدة امور رغم اننا نفس العضو ألجمناه في كل مسائل التي طرحها
هنا ايقنت ان لهذا الشخص عدة عضويات وهو يلعب بنا اهل السلف ويتلاعب بنا
ويدخل لهذا وجعل كل اخ يكرر نفس الكلام والحجج لذا قررت ان اكتب المواضيع دون ان اتعب نفسي مع هؤلاء
..https://www.djelfa.info/vb/showthread...4#post13346224

ارايت يا كريم هذا الرد هو مثال حي عنك وعن امثالك لا تتبعون الا نتاج آرائكم وظنونكم وقد نهانا الله
عن ذلك ثم انظر كيف زين لك ذلك فاصبح يقينا
وابحث في كل مواضيعي ان وجدت ما يدل على اني اشعري او غيره فتفضل الا ان الملاحظ يجد اكثر مواضيعكم شتما
وتفريق بين الامة ونشر الفتنة والبغضاء وافساد ذات البين "وكنت دائما اقول الحكمة والموعضة الحسنة والمجادلة باللتي هي
احسن" وعوضا من هذا الاتهام كله لماذا لم تجبني عن الآية "ونحن اقرب اليه من حبل الوريد"انت كفرت من ياول ومن لا ياخذ بظاهر القرآن وكان قصدي ان انبهك لهذا وصديقك بالامس فقط كان يكفر الالباني ابحث وستجد

اما عن حبيبك الضال المسمى falcon 2000 اليك علمه
عزيزي الذين يفتخرون بصلاح الدين ومحمد الفاتح من السلفيين هم من القسم الذي لا يكفرهما وهؤلاء الطائفة من السلفيين في عدم تكفيرهم لصلاح الدين ومحمد الفاتح على قسمين:
1- قسم يعذرهما بما يسمى الجهل بحقيقة معتقد الأشعرية انظر بحقيقة معتقد الاشعرية فهو يكفر الأشعرية لكن يعذر صلاح الدين ومحمد الفاتح بكونهما رجلان عاميان لا يعرفان حقيقة وفساد هذا المعتقد.
2- وقسم يعذرهما لكونه أصلا يدخل المذهب الأشعري في الإسلام ويعده فرقة من فرقه الميتدعة لا الكافرة وبهذا من الطبيعي أن ينظر إلى صلاح الدين ومحمد الفاتح على أنهما مسلمين .
قسم ثالث من السلفيين أشد حكما وأقوى صلابة في مذهبه يرى أن الأشعرية ومن أعان على قيام مذهبهم كافر وهو بهذا يرى أن صلاح الدين ومحمد الفاتح كافران وعنده أن فتح القسطنطينية ليس فتحا إسلاميا وإنما هو استيلاء كافر على دولة كافرة أخرى وأن حديث لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش ليس المعني به جيش محمد الفاتح ولا محمد الفاتح ذلك الأمير
والدليل عندهم أن فتح القسطنطينية اصلا لا يقع إلا في آخر الزمان والأحاديث الواردة في أن فتح القسطنطينية لا يقع إلا في آخر الزمان كثيرة انظرها في كتب الملاحم
والله أعلم
أما صلاح الدين فليس من الحسنات سوى فتح القدس وطرد النصارى منها وكما أن له صفحات بيضاء في تاريخه فله صفحات سوداء لن تنمحي وسوف يحاسبه الله عليها إن شاء الله

هذه هي عقيدتكم ومنهاجكم اهذا هو دينكم لعن الله من يقول مثل هذا ولم يتب ولعن الله من يدافع عنه ومن يايده وينتصر له او يحذف مواضيع من اجله
والله الذي لا اله الاهو ان مثل هذه مواصيع لهي اخطر على الاسلام من اليهود والنصارى واصحابها اخطر من الشيطان نفسه اللهم اني اعوذ بك من الخبث والخبائث
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم[

[falcon2000]

ولقد رددت عليك بقولي:

رويدك يا رجل

والله لكأنما قلت بشيء من قول الاشاعرة الجهمية الذين يسبون الله تعالى ويزعمون أنه لا صفات له وبأنه ليس مستو على عرشه ويكفرون بالقرآنوالسنة عيانا بيان ويلعنون نقلت السنة ورواة الحديث لأن هذه الأحاديث عندهم كفر وردة عن الإسلام ؟!
والله لكأنما قلت بشيء من قول الأشاعرة الذين يكفرون السلف الصالح ويكفرون الصحابة بدعوى أن عقيدة الصحابة كفر محظ وأنهم على العقيدة السليمة الحصيفة ؟!

أربع على نفسك أربع

أنا نقلت لك أقسام السلفيين من حيث موقفهم من المعتقد الأشعري ولم أفصح على أي معتقد منها أعتقد

لكن الآن سوف أفصح وهو أنني اقول بقول من يقول بأن من كفر في شيء من العقيدة الإسلامية فلا يعذر بالجهل يدخل في هذا من يدخل حتى صلاح الدين ومحمد الفاتح

وعند الله حسابهم فقد يجرهم الله تعالى إلى النار جرا وقد يغفر لهم لعلة لا يعرفها سواه سبحانه لكن ما ماتا عليه من المعتقدات (كفر محظ)

إضافة لما سبق أعلاه: إن كان صلاح الدين ومحمد الفاتح يعلمان حقيقة عقيدة المشايخ الأشاعرة ويؤمنان بانها الحق وأنه معتقد المسلمين فقد كفرا
وإن كانا إنما أمدوهم بالأموال وعملوا لهم المساجد والمدارس ظنا منهم أن هؤلاء هم علماء المسلمين مع عدم معرفة بحقيقة مذهبهم فأرجوا أن لا يكونوا من الكفار ويعدون من المغشوشين المخدوعين

لذلك فقولي لكن ما ماتا عليه من المعتقدات (كفر محظ) إنما ينطبق عليهما إذا كانا على الحاة الأولى والله أعلم

[falcon2000]

لعن الله من غير سنة رسول الله صلى الله ليه وسلم وابتدع في دين الله ما لم يأذن به الله

سب الله وعطل صفاته

هذا هو من يستحق اللعن

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

ال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-في مجموع الفتاوى - (3 / 279):
((وَالْخَوَارِجُ هُمْ أَوَّلُ مَنْ كَفَّرَ الْمُسْلِمِينَ يُكَفِّرُونَ بِالذُّنُوبِ ، وَيُكَفِّرُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ فِي بِدْعَتِهِمْ وَيَسْتَحِلُّونَ دَمَهُ وَمَالَهُ . وَهَذِهِ حَالُ أَهْلِ الْبِدَعِ يَبْتَدِعُونَ بِدْعَةً وَيُكَفِّرُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ فِيهَا . وَأَهْلُ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ يَتَّبِعُونَ الْكِتَابَ وَالسُّنَّةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَيَتَّبِعُونَ الْحَقَّ وَيَرْحَمُونَ الْخَلْقَ ))

[sayfelha9]

يا كريم ما كتبه هذا الزنديق المارق فهو على صفحتك
فلتتبرا منه او تكون معه وقداعذر من انذر

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

نصيحة شخصية:
دعاة الاشاعرة خاصة الصوفية والاغلبية الساحقة اليوم هم كذلك, أهل كذب وتدليس وتقية ويستخدمون أي وسيلة للدفاع عن معتقدهم إلى درجة الكذب على العلماء بتصنيفهم أشاعرة وهم ليسو كذلك أحد جهالهم قال أن ابن حزم أشعري! ولا يعلم المسكين أن ابن حزم رحمه الله العدو الاعظم للاشاعرة !!! ويكذبون عن ابن الجوزي رحمه الله أنه أشعري بينما هو يذم الاشعري نفسه) وبتر كلامهم وتفسير كلامهم على هواهم وأشياء أخرى لا أستحضرها الآن. لذلك مهما أتوا بنقول أو صححوا أحاديث أو ضعفوا لا تسّلم لهم بالصحة أو الضعف إلا بعد الرجوع الى كتب أهل السنة و أقوال العلماء حتى تكشف تلبيسهم وتزويرهم. قاعدة: من يحرف كلام الله ويقول عن الله تعالى من رأسه بدون علم يهون عليه كلام الخلق والكذب عليهم وتحريف كلامهم.أليس هذا أعظم جرم في حق الله عزوجل واكبر ذنب ..؟

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

" إن تحكيم الرجال، من غير التفاتٍ إلى كونِهم وسائل للحكم الشرعي المطلوب شرعا، ضلال. وإن الحجة القاطعة والحَكَم الأعلى، هو الشرع لا غير ". الشاطبي

"و اسمع مني بلا محاباة : لا تحتجن علي بأسماء الرجال ، فتقول : قال بشر ، و قال إبراهيم بن أدهم. فإن من احتج بالرسول و أصحابه ـ رضوان الله عليهم ـ أقوى حجة" ابن الجوزي في "صيد الخاطر" ص 32 رادا على الصوفية

ان ابن حجر والنووي رحمهم الله كانوا في محيط يغلب عليهم هذا الفكر وهذه العقيدة الباطلة وقد تتلمذوا على هذا النحو وتشربوا هذا المعتقد ومجتمعه ينضح بهذه الفكرة, فمن الصعب على الرجل مهما بلغ في العلم والإجتهاد من مخالفة من حوله إلا من أعانه الله وتوكل عليه سبحانه وتحمل الأذى في سبيل الحق.

ولا أتهم الائمة بذلك حاشاهم فربما لهم من العذر ما لم نحط به علماً و ربما مات النووي رحمه الله وقبل أن يتبين له الحق , علماً بأنه توفى رحمه الله تقريبا وهو في العقد الرابع من عمره.

فهذا الإمام عبرة لكل طالب علم , بأن يتحرى المعلم التقي النقي في العقيدة والمنهج أولا قبل سعة العلم والإطلاع , وكذلك أن لا يغتر بكل من كثر علمه وخبث معتقده ومنهجه , ثم لا يخجل من مراجعة شيخه فيما ظهر له من الخطأ البين بالأدب والعلم وكذلك أن يتقي الله في طلب الحق من مصادره وهما الكتاب والسنة ولا يتجمد على أقوال الرجال خصوصا من يثق بهم ولا يتعدهم إلى غيرهم.

وقد أورد الحافظ ابن حجر في الإصابة هذه القصة:
ان رجلا قال لعمرو بن العاص رضي الله عنه ما أبطأ بك عن الإسلام وأنت أنت في عقلك
قال رضي الله عنه: إنا كنا مع قوم لهم علينا تقدم وكانوا ممن يواري حلومهم الجبال فلما بعث النبي صلى الله عليه وسلم فأنكروا عليه فلذنا بهم فلما ذهبوا وصار الأمر إلينا نظرنا وتدبرنا فإذا حق بين فوقع في قلبي الإسلام .

فتبصروا يا أولي الألباب

[hope987]

نقاش تافه و تخلفي
هذه قائمة صغير لبعض من علماء الأشاعرة, و الغريب هاؤلاء أفنوا حياتهم خدمة للإسلام و إعلاءا لكلمة الله, لكن حسب بني سلفون الله يكافؤهم بالضلالة ثم ينالون أشد العقاب و يدا بيد مع إبليس و فرعون إلى جهنم و في المقابل السلفون الجزائري لا يعرف الإستنجاء دينه المراة و العورة هو وبكل بساطة إكتشف الإسلام الأصيل و فهمه و الأروع من هذا أنهم فصلوا في امر الفرقة الناجية !!!!!!!!!!! و بالطبع زمرتهم الوحيدة التي ستنعم بالجنان مع رسول الله
ملاحظة: أغلب سلفية الجزائر هم من المثقفين و العلماء من أصحاب شهادة السادسة إبتدائي و بحول الله سيقودون سفينة الجزائر إلى برالنجاة من خلا إقتصاد قوي و نظرة ثاقبة عموده تجارة العصافير و الزرابي الفاخرة الشيعية المصنوعة في إيران
قال الشاعر في بيت يصدق على ما يحصل اليوم في بلاد الإسلام أغايَةُ الدِّينِ أن تُحْفُوا شَوَارِبَكُمْ * يا أُمَّةً ضَحِكَتْ مِن جَهْلِهَا الأُمَمُ .
أبو إسحاق الإسفرايينيّ
أبو نُعَيم الأصبهانيّ
الشيخ أبو محمد الجوينيّ
عبد الملِك أبو المعالي الجوينيّ
أبو منصور التماميّ
الإسماعيليّ
البيهقيّ
الدارقطنيّ
الخطيب البغداديّ
أبو القاسم القشيريّ وابنه أبو النصر
أبو إسحاق الشيرازيّ
نصر المقدسيّ
الإمام الغزاليّ
الفراوي
أبو الوفاء ابن عقيل الحنبليّ
الدمغانيّ
الإمام أبو الوليد الباجيّ
أحمد الرفاعيّ
أبو القاسم ابن عساكر
السِّلافيّ
القاضي عياض المالكيّ
الإمام النوويّ
الإمام فخر الدين الرازيّ
القرطبيّ
عزُّ الدين ابن عبد السّلام
أبو عمروِ ابن الحاجب
القاضي ابن دقيق العيد
الإمام علاء الدين الباجيّ
تقي الدين السّبكيّ
العلائيّ
زين الدين العراقيّ
ابن حجر العسقلانيّ
الإمام مرتضى الزبديّ
زكريا الأنصاريّ
بهاء الدين الرواس
وليّ الله الدهلويّ
محمّد عليش المالكيّ
الشيخ عبد الله الشرقاويّ
أبو المحاسن القاوقجيّ
الإمام حسين الجسر الطرابلسيّ