طلب العلم بالكلام ...تزندق ..

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا أدري

[right]

نعم , الدعوة السلفية و "أهل الحديث" هي أحد أهم أسباب التخلف في العالم الإسلامي , و إن كان نمو و صعود هذا التيار له أسبابه السياسية و التاريخية. لكن المحصلة هي أن تيار العلوم النقلية تلقى دعما سياسيا من أصحاب السلطة السياسية القائمة على تغلب العصبيات و السيوف في مقابل إضفاء الشرعية الدينية على حكم المتغلبين , و لم يكن من مصلحة الحكام الفاسدين كما هو في كل زمان أن تنمو نخب مثقفة و متحررة عقليا , لان هذا يزعجها و يزيد من نبرة المحاسبة و النقد . و التيارات السلفية تكلفت بمهمة قمع هذه التيارات تحت مسمى محاربة البدعة و الزندقة . و انظم لهذه الحملة فئات شتى من الناس لأسباب قومية و قبلية و لصراعات تنشأ في كل المجتمعات بين الثقافة الحضرية و ثقافة البدو . و في الوقت الذي كانت فيه التجمعات الحضرية الكبرى منتعشة كان هناك ما يكفي من اجواء التعددية و الانفتاح على الثقافات الاخرى للأخذ منها و الإبداع و التطوير في شتى العلوم ممن كانوا يعتبرون زنادقة عند "أهل الحديث" و لكن بعد أن بدا الحنابلة بالانتشار بدأت حملاتهم الغوغائية الشهيرة في كتب التاريخ ضد مخالفيهم من المذاهب الفقهية الاخرى , فما بالك من موقفهم من الفلاسفة و علماء الرياضيات و الطبيعة الذين كانوا يمثلون الكفر و الزندقة , و هكذا نجحوا تدريجيا في تحريض العامة ثم السلطة السياسية على المثقفين و العلماء في ذلك الزمن و بد جليا للسلطة السياسية الفاسدة أن التحالف مع هذه الطبقة أنفع لها لأنها تحسن التلاعب بعواطف الناس و لأنها أكثر طاعة و انصياعا للسلطة من طبقة المثقفين المتنورين . و الامر ليس محصورا على الحنابلة وحدهم و الذين شكلوا إحراجا للسلطة بتطرفهم في كثير من الفترات بل ينطبق بشكل اكبر على المذاهب الاربعة و على الأزهر و المؤسسة الدينية بصفة عامة .

و التاريخ يا اخي شاهد بوضوح على ان صعود "أهل الحديث" و سلطة الفقهاء بشكل أعم ترافق مع تراجع الاهتمام بالعلوم العقلية . و مهما حول احدهم التباكي أو الإدعاء بأننا نفتري على الجماعة فالتاريخ يضل شاهدا على هذه الحقيقة , بل إن كتبهم لم تكتفي بتجاهل و إهمال هذه العلوم , بل حاربتها بشكل مباشر و غير مباشر , و التاريخ يشهد أيضا أنه منذ صعود هذه الفئة و العالم الإسلامي راح يبدد طاقاته في صراعات داخلية ظاهرها الخلاف الديني و باطنها الصراع السياسي و الاجتماعي , فتفككت الامبراطورية أو بالأحرى كان هذا التيار نتيجة لبداية هذا التفكك و إيديولوجية دينية تبرر الواقع السياسي و الاجتماعي .

ثم عن أي بركة تتحدث يا اخي , و نحن نرزح تحت التخلف و الجهل و الفقر و الظلم و الاستبداد منذ ان بزغ نجم السلفيات المختلفة , العصر الذهبي الوحيد للأمة الاسلامية هو عصر الرازي و ابن سينا و ابن الهيثم و جابر بن حيان و الخوارزمي ممن نجحوا في تقديم شيء ذو فائدة للبشرية حينما كانت هناك فسحة من الحرية للعمل و النشاط الفكري , لكن ما إن احكم تيار الفقهاء السيطرة على الدرس و التعليم حتى توقفت المسيرة , التي كان يمكن ان تؤدي إلى ثورة علمية حقيقة لو استمرت تلك النزعة العلمية . لكن تيار العلوم النقلية أجهض تلك النهضة العلمية و وأدها لتنتقل بذورها إلى أوروبا و تزهر من هناك نهضة علمية لا مثيل لها . و اليوم الفرق واضح جدا بين تلك الامم و امتها البائسة . عن أي بركة تتحدث , عن بركة طالبان و المحاكم الاسلامية في الصومال , أو عن القاعدة في شمال مالي !!!!!

إذا كانت تلك هي دعوة الحق كما تدعي فأين ثمارها ؟؟ لا أبدا , إن الشوك لا يثمر عنبا . في العشر القرون الاخيرة من تاريخنا , لم تزدهر غير العلوم النقلية و لم نزدد إلا تخلفا و ضعفا , التاريخ لا يرحم و لا يكذب . و الحقيقة لا يمكن طمسها .

لا حول ولا قوة إلا بالله من هذا الكلام وتزندق ليس لي ما أقوله لك .......

[لا أدري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي

لا حول ولا قوة إلا بالله من هذا الكلام وتزندق ليس لي ما أقوله لك .......

أجبني أين هي ثمار العشرة قرون من سيطرة العلوم النقلية و إهمال العلوم العقلية ؟؟؟ هل انقطعت؟؟؟ لانه لا يمكن ان ترمي بتهمة إهمال العلوم العقلية على المعتزلة و الفلاسفة , التاريخ يثبت أنهم هم من اهتم بها و أنتم من حاربها . أجبني من المسؤول عن هذا التخلف الرهيب ؟؟ . هل هي علوم كفر و زندقة

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

[/quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا أدري

أجبني أين هي ثمار العشرة قرون من سيطرة العلوم النقلية و إهمال العلوم العقلية ؟؟؟ هل انقطعت؟؟؟ لانه لا يمكن ان ترمي بتهمة إهمال العلوم العقلية على المعتزلة و الفلاسفة , التاريخ يثبت أنهم هم من اهتم بها و أنتم من حاربها . أجبني من المسؤول عن هذا التخلف الرهيب ؟؟ . هل هي علوم كفر و زندقة

الحمد لله رغم كل الضلال وكل البدع والمحدثات إلا أن الحق عليه نور أبلج ناصح يظهر دائما ويكشف كل زيف وضلال بل بالعكس على مر القرون واعلومكم العقلية الفلسفية الفاسدة لم نجني منها سوى التخلف والعقول الغلف على مر العصور لكن العقيدة موجودة والكتاب والسنة ظاهران في كل العصور مع قلة اصحابها وكثرة اعدائها ومحاربتهم لها إلا ان شمسها ساطعة ..فأجبني ماذا أنجزتم أنتم لتبعتم الكتاب والسنة ولا انتم فعلتم شئ يذكر كمن قلدتموهم .....كلام فقط هذا الذي فالحين فيه ..
إذا كنت تسمي هذا العلم الشرعي والمنهج الرباني بالتخلف ووجب علينا ان نهمله خسأت وخسأ كل زنديق ضال
الكتاب أولا ..
قال الإمام ابن القيم رحمه الله في صدد رده على فرقة الاستدلال انطلاقا من هذه الآية: ((فالجواب من وجوه؛ أحدهـما: أنّ الاتباع لا يستلزم الاجتهاد لوجوه، أحدها: أن الاتباع المأمور به في القرآن كقوله: (( فاتبعوني يحببكم الله ))[آل عمران31]، ((واتبعوه لعلكم تهتدون )) [الأعراف158]،((ويتبع غير سبيل المؤمنين)) [النساء115]. ونحوه لا يتوقف على الاستدلال على صحة القول مع الاستغناء عن القائل.
الثـاني:أنه لو كان اتباعهم في الاستدلال والاجتهاد لم يكن فرق بين السابقين وبين جميع الخلائق، لأن اتباع موجب الدليل يجب أن يتبع فيه كل أحد، فمن قال قولاً بدليل وجب موافقته فيه.
الثالث:أنه إما أن تجوز مخالفتهم في قولهم بعد الاستدلال أو لا تجوز، فإن لم تجز فهو المطلوب.
وإن جازت مخالفتهم فقد خولفوا في خصوص الحكم واتبعوا في أحسن الاستدلال، فليس جعل من فعل ذلك مُتبعاً لموافقتهم في الاستدلال بأولى من جعله مخالفاً في عين الحكم[ ثم قال ] .. وأما تخصيص اتباعهم بأصول الدين دون فروعه فلا يصح، لأن الاتباع عام، ولأن من اتبعهم في أصول الدين فقط لو كان متبعاً لهم على الإطلاق لكُنّا مُتبعين للمؤمنين من أهل الكتاب، ولم يكن فرق بين اتباع السابقين من هذه الأمة وغيرها.
وأيضا فإنّه إذا قيل: ( فلان يتبع فلاناً، واتّبع فلانا، وأنا متبع فلانا). ولم يقيد ذلك بقرينة لفظية ولا حالية فإنه يقتضي اتباعه في كل الأمور التي يأتي فيها الاتباع، لأن من اتبعه في حال وخالفه في أخرى لم يكن وصفه بأنه متبع أولى من وصفه بأنه مخالف، ولأن الرضوان حكم تعلق باتباعهم فيكون الاتباع سبباً له، لأن الحكم المعلق بما هو مشتق يقتضي أن ما منه الاشتقاق سبب، وإذا كان اتباعهم سبباً للرضوان اقتضى الحكم في جميع موارده، ولا اختصاص للاتباع بحال دون حال..)).



ثم قال رحمه الله: ((الوجه التاسع قوله تعالى( وكذلك جعلناكم أمة وسطاً لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيداً))[البقرة143].

ووجه الاستدلال بالآية أنه تعالى أخبر أنه جعلهم أمة خياراً عدولاً، هذا حقيقة الوسط، فهم خير الأمم وأعدلها في أقوالهم وأعمالهم وإرادتهم ونياتهم، و بهذا استحقوا أن يكونوا شهداء للرسل على أمـمهم يوم القيامة، والله تعالى يقبل شهادتهم عليهم، فهم شهداؤه، ولهذا نوّه بهم ورفع ذكرهم وأثنى عليهم [إلى أن قال ].. فإن الحق لا يعدوهم ويخرج عنهم إلى مَنْ بعدهم قطعاً، ونحن نقول لمن خالف أقوالهم: لو كان خيراً ما سبقونا إليه)
ثم قال رحمه الله بعد ما ذكر أن الله اجتباهم وجعلهم أهله وخاصته وصفوته بعد النبيين والمرسلين: ((..والمقصود أنهم إذا كانوا بهذه المنـزلة عنده تعالى، فمن الـمحال أن يحرمهم كلّهم الصواب في مسألة، فيفتي فيها بعضهم بالخطأ، ولا يفتي فيها غيره بالصواب، ويظفر فيها بالهدى من بعدهم، والله المستعان)
وقال كذلك رحمه الله وجعل الجنّة مثواه بعد ما ذكر أن الصحابة أحق بوصف الإمامة من أصحاب موسى((..ومن الـمحال على من هذا شأنـهم أن يخطئوا كلهم الحق، ويظفر به المتأخرون، ولو كان هذا ممكنا لتقلبت الحقائق وكان المتأخرون أئمة لهم يجب عليهم الرجوع إلى فتاويهم وأقوالهم، وهذا كما أنه محال حساً وعقلاً فهو محال شرعاً وبالله التوفيق)).[ (7) إعلام الموقعين (4/124-133-134-135-ط دار الفكر)]



قال تعالى : {وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ}
قال العلامة السعدي رحمه الله : وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ } بالاعتقادات والأقوال والأعمال، فهؤلاء، هم الذين سلموا من الذم، وحصل لهم نهاية المدح، وأفضل الكرامات من اللّه.

قال صاحب أضواء البيان : قوله تعالى: {وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ} الآية، صرح تعالى في هذه الآية الكريمة بأن الذين اتبعوا السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار بإحسان، أنهم داخلون معهم في رضوان الله تعالى، والوعد بالخلود في الجنات والفوز العظيم،"

قال الإمام القرطبي رحمه الله : وبين تعالى بقوله: {بِإِحْسَانٍ} ما يتبعون فيه من أفعالهم وأقوالهم، لا فيما صدر عنهم من الهفوات والزلات؛ إذ لم يكونوا معصومين رضي الله عنهم.
قال ابن جرير الطبري رحمه الله : =(والذين اتبعوهم بإحسان)، يقول: والذين سَلَكوا سبيلهم في الإيمان بالله ورسوله، والهجرة من دار الحرب إلى دار الإسلام، طلبَ رضا الله (3) =(رضي الله عنهم ورضوا عنه).

السنة ثانيا
افترقت اليهود والنصارى على إحدى وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة . قيل : من هم يا رسول الله ؟ قال : ما أنا عليه وأصحابي
حسنه العلامة الألباني وصححه العلامة أحمد شاكر وقال الإمام ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 3/345
خلاصة الدرجة: صحيح مشهور في السنن والمساند
وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما بعد صلاة الغداة موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب فقال رجل إن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا يا رسول الله قال أوصيكم بتقوى الله ، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي فإنه من يعش منكم ير اختلافا كثيرا ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإنها ضلالة فمن أدرك ذلك منكم فعليه بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجد وفي رواية صحيحة ( تمسكوا بها وعضوا ....)
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2676 قال العلامة الألباني رحمه الله : اتفق العلماء قاطبة على صحته ، مع تعدد طرقه

وفيه أن سنة الخلفاء الراشدين جعلها النبي سنة يقتدى بها ويتمسك بها


صلينا المغرب مع رسول الله صلى الله عليه وسلم . ثم قلنا : لو جلسنا حتى نصلي معه العشاء ! قال فجلسنا . فخرج علينا . فقال " ما زلتم ههنا ؟ " قلنا : يا رسول الله ! صلينا معك المغرب . ثم قلنا : نجلس حتى نصلي معك العشاء . قال " أحسنتم أو أصبتم " قال فرفع رأسه إلى السماء . وكان كثيرا مما يرفع رأسه إلى السماء . فقال " النجوم أمنة للسماء . فإذا ذهبن النجوم أتى السماء ما توعد . وأنا أمنة لأصحابي . فإذا ذهبت أتى أصحابي ما يوعدون . وأصحابي أمنة لأمتي . فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون " .
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2531
خلاصة الدرجة: صحيح
قال النووي رحمه الله : "ومعنى الحديث أن النجوم ما دامت باقية فالسماء باقية فإذا انكدرت النجوم وتناثرت في القيامة وهنت السماء فانفطرت وانشقت وذهبت، وقوله صلى الله عليه وسلم : «وأنا أمنة لأصحابي فإذا ذهبت أتى أصحابي ما يوعدون» أي: من الفتن والحروب وارتداد من ارتد من الأعراب واختلاف القلوب ونحو ذلك مما أنذر به صريحاً، وقد وقع كل ذلك، قوله صلى الله عليه وسلم: «وأصحابي أمنة لأمتي فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون» معناه: من ظهور البدع والحوادث في الدين والفتن فيه وطلوع قرن الشيطان وظهور الروم وغيرهم وانتهاك المدينة ومكة وغير ذلك، وهذه كلها من معجزاته صلى الله عليه وسلم".


رواية متفق عليها في البخاري ومسلم
إن خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم ، ثم يجيء أقوام تسبق أحدهم يمينه ، ويمينه شهادته . قال إبراهيم : كانوا يضربون على العهد والشهادة ونحن صغار


افترقت اليهود والنصارى على إحدى وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة . قيل : من هم يا رسول الله ؟ قال : ما أنا عليه وأصحابي
حسنه العلامة الألباني وصححه العلامة أحمد شاكر وقال الإمام ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 3/345
خلاصة الدرجة: صحيح مشهور في السنن والمساند

[لا أدري]

يا اخي سئمنا من هذه الاسطوانات المشروخة و من القص و اللصق . أنا احدثك عن واقع فلا تحدثني عن ما قاله القرطبي و الطبري و ابن كثير و ابن تيمية ... القضية هي قضية تقدم و تخلف علمي و تقني . tمن المسؤول عن هذا التخلف العلمي )المقصود هنا الرياضيات و الفيزياء و الطب و الكيمياء و الفلك و الهندسة) هل هم الفلاسفة و "الزنادقة" ام هم الفقهاء و اهل الحديث . لماذا اهتمت جامعات إيطاليا و فرنسا و انجلتراو ألمانيا بهذه العلوم بدء من القرن ال 13 في حين لا تجد في الازهر و بقية الجامعات و المدارس الإسلامية غير دراسة اللغة و علوم الدين ؟؟؟ و لم نعد اكتشاف هذه العلوم إلا بعد أن هجم علينا الاستعمار الاوروبي المتقدم تقنيا و عسكريا بسبب تلك العلوم . و السبب هو ان اسلافكم من الشيوخ و الفقهاء كانوا يرون ان لا منفعة في دراسة تلك العلوم و كانوا يحذرون منها , و إن حدث نادرا أن أقروا ببعض المنفعة فيها إلا انهم عمليا أهملوها تماما . هذا هو مربط الفرس , فلا تلف و تدور و تسبح و تحوقل لأنك لا تستطيع نكران هذه الحقيقة و لا يمكن تغطيتها بقص عشرات الصفحات حول مواضيع مختلفة .

السؤال واضح و بسيط . ما هي المساهمات التي قدمها "أهل الحديث" في المجالات العلمية, هل كانوا يشجعون على دراسة الرياضيات و الكيمياء و الهندسة و الفيزياء أم أنهم كانوا يحذرون منها ؟؟؟ أجبني يا رجل