حول تقسيم التوحيد

[أم عُبيد]

السلام عليكم ورحمة الله
قلتَ في ردك : هم يقولون ان توحيد الربوبية لا يكفي فهذا فصل كما انهم يقولون ان المشركين في عهد النبي كانو يوحدون الربوبية ولكن مشكلتهم فقط في الالوهية وهذا خطأ فمن اقر بالرب الحق فهو يقر بالاله الحق فتوحيد الربوبية يستلزم توحيد الالوهية نظريا وعمليا
أقول وبالله التوفيق :
معروف عن الكفار أنهم يقرون بتوحيد الربوبية : (وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۚ قُلْ أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ ۚ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ ۖ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ )
ولكن ماذا عن توحيدهم في العبادة ؟ هنا الإشكال الذي أظنك لم تفهمه
فعبادتهم هل كانت لله أم لغيره ؟ بمعنى أبسط : هل كانت ذبائحهم لله أم للأصنام ؟ للأصنام طبعا .
إلى من كانوا يتوجهون بالدعاء في الرخاء ؟ للأصنام ...يعني عباداتهم كانت لغير الله وبالتالي توحيد العبادة عندهم يُصرف لغير الله وبالتالي أيضا : توحيدهم كله باطل ( إذ توحيد الربوبية يستلزم توحيد الألوهية فمادام أقروا بربوبية الله ، وجب عليهم الإذعان لتوحيد الإلاهية وصرفها لله وحده .

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عُبيد

السلام عليكم ورحمة الله
قلتَ في ردك : هم يقولون ان توحيد الربوبية لا يكفي فهذا فصل كما انهم يقولون ان المشركين في عهد النبي كانو يوحدون الربوبية ولكن مشكلتهم فقط في الالوهية وهذا خطأ فمن اقر بالرب الحق فهو يقر بالاله الحق فتوحيد الربوبية يستلزم توحيد الالوهية نظريا وعمليا
أقول وبالله التوفيق :
معروف عن الكفار أنهم يقرون بتوحيد الربوبية : (وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۚ قُلْ أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ ۚ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ ۖ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ )
ولكن ماذا عن توحيدهم في العبادة ؟ هنا الإشكال الذي أظنك لم تفهمه
فعبادتهم هل كانت لله أم لغيره ؟ بمعنى أبسط : هل كانت ذبائحهم لله أم للأصنام ؟ للأصنام طبعا .
إلى من كانوا يتوجهون بالدعاء في الرخاء ؟ للأصنام ...يعني عباداتهم كانت لغير الله وبالتالي توحيد العبادة عندهم يُصرف لغير الله وبالتالي أيضا : توحيدهم كله باطل ( إذ توحيد الربوبية يستلزم توحيد الألوهية فمادام أقروا بربوبية الله ، وجب عليهم الإذعان لتوحيد الإلاهية وصرفها لله وحده .

وهل هناك فرق بين الرب والاله عندكم؟؟؟ وهل رب الكفار نفسه رب المسلمين حتى تقرون بتوحيدهم للربوبية؟؟؟

[أم عُبيد]

السلام عليكم
أمامي كتاب مختار الصحاح ص : 129 :
رَبُّ كل شيىء : مالكه والرب اسم من أسماء الله تعالى ولا يقال في غيره إلا بالإضافة
وأله َ يأله إلاهة أي عبد ومنه قرأ ابن عباس رضي الله عنهما : ويذرك وإلاهَتَـك بكسر الهمزة أي وعبادتك
وفي كلماتنا المستعملة نقول : رب البيت ولا نقول إله البيت فهل في رأيك كاين فرق أم لا ؟

وعن قولك : وهل رب الكفار نفسه رب المسلمين حتى تقرون بتوحيدهم للربوبية؟؟؟
يا أختي الطيبة : أنا قلت إقرار (إعتراف ) ولكن هذا الإعتراف لا يرتقي إلى التحقيق فهم لم يحققوا هذا التوحيد فاحملي كلامي على وجهه الصحيح بارك الله فيك .
هم عندي كفار ما داموا لم يحققوا أي نوع من أنواع التوحيد
وفي كلامك تلميح خفي إلى أمر قد يكون فيه تكذيب لله عز وجل من حيث لا تشعرين فالله عز وجل هو القائل : (ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض ليقولن الله ... )

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عُبيد

السلام عليكم
أمامي كتاب مختار الصحاح ص : 129 :
رَبُّ كل شيىء : مالكه والرب اسم من أسماء الله تعالى ولا يقال في غيره إلا بالإضافة
وأله َ يأله إلاهة أي عبد ومنه قرأ ابن عباس رضي الله عنهما : ويذرك وإلاهَتَـك بكسر الهمزة أي وعبادتك
وفي كلماتنا المستعملة نقول : رب البيت ولا نقول إله البيت فهل في رأيك كاين فرق أم لا ؟

وعن قولك : وهل رب الكفار نفسه رب المسلمين حتى تقرون بتوحيدهم للربوبية؟؟؟
يا أختي الطيبة : أنا قلت إقرار (إعتراف ) ولكن هذا الإعتراف لا يرتقي إلى التحقيق فهم لم يحققوا هذا التوحيد فاحملي كلامي على وجهه الصحيح بارك الله فيك .
هم عندي كفار ما داموا لم يحققوا أي نوع من أنواع التوحيد
وفي كلامك تلميح خفي إلى أمر قد يكون فيه تكذيب لله عز وجل من حيث لا تشعرين فالله عز وجل هو القائل : (ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض ليقولن الله ... )

وهل نحن بصدد الحديث عن مفهوم الرب والمجاز لغة؟؟؟
نحن نتكلم عن اقسام التوحيد ماعلاقة رب الاسرة بالرب وهل رب الاسرة يعبد او يسجد له؟
فلا داعي لتتهميني بالتلميح لتكديب الله وتقويلي ما لم اقل
قال عليه الصلاة والسلام ..امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله فادا فعلوا دلك عصموا مني دماءهم واموالهم الا بحقها ...
توحيد الربوبية هو افراد الله بافعاله والاقرار بتوحيد المشركين للربوبية اشراك لله في افعاله كما ان الاية التي دكرتيها لا تبرر دلك لان الله بين شركهم في اكثر من اية ..

( قل لمن الأرض ومن فيها إن كنتم تعلمون ( 84 ) سيقولون لله قل أفلا تذكرون ( 85 ) قل من رب السماوات السبع ورب العرش العظيم ( 86 ) سيقولون لله قل أفلا تتقون ( 87 ) قل من بيده ملكوت كل شيء وهو يجير ولا يجار عليه إن كنتم تعلمون ( 88 ) سيقولون لله قل فأنى تسحرون ( 89 ) ) ( بل أتيناهم بالحق وإنهم لكاذبون ( 90 ) ) .

ما اتخذ الله من ولد وما كان معه من إله إذا لذهب كل إله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض سبحان الله عما يصفون ( 91 ) عالم الغيب والشهادة فتعالى عما يشركون ( 92 )

قوله تعالى إنما تعبدون من دون الله أوثاناً وتخلقون إفكاً إن الذين تعبدون من دون الله لا يملكون لكم رزقاً فابتغوا عند الله الرزق واعبدوه واشكروا له إليه ترجعون ..
وعليه لا يوجد شيء يسمى توحيد الربوبية بل هناك اشراك في الربوبية وبما انك تقولين انه مجرد اقرار لتوحيد لم يحصل فما محل توحيد الربوبية من الاعراب في اقسام التوحيد بما انه ليس توحيدا بل اشراكا ؟؟؟اين توحيد الله؟

[أم عُبيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة;1054875327[color="red"

]وهل هناك فرق بين الرب والاله عندكم؟[/color]؟؟ وهل رب الكفار نفسه رب المسلمين حتى تقرون بتوحيدهم للربوبية؟؟؟

إعلمي (أرشدني الله وإياك إلى طاعته ) أنني لم أقصد اتهامك قط .
سألتِ (هل هناك فرق بين الإله والرب ) فحاولتُ تقريب الإجابة لك باستعمالنا لمدلول الكلمتين في أبسط محادثاتنا
نعود للموضوع لاحقا (إن كان في العمر بقية )