جسم لا كالأجسام

[SADSAD]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

أولا
لا يجب أن نقارن بين يد الخالق و يد المخلوق

ثانيا

يد المخلوق جارحة و جزء منه و هو محتاج إليها
أما يد الله تعالى فهي صفة ذاتية و ليس بحاجة إلى يد ليفعل
و قد قال تعالى ( قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي أستكبرت أم كنت من العالين ) فأخبرنا تعالى أنه خلق آدم بيديه ثم أخبرنا في آية أخرى ( إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ )فإن الله سبحانه قادر أن يخلق ما يخلقه بيديه وقادر أن يخلق ما يخلقه بغير يديه
و المفهوم المتفق عليه من هذا التخصيص أنه لمزيد تكريم وتشريف وتعظيم و لحكمة يعلمها سبحانه وتعالى ..
هذه ليس فتوى مني أو اجتهاد بل أنا مجرد ناقل لرأي أعتقده و أراه الأقرب الى الصواب
و الله تعالى أعلم

أخي ناصر الحقيقة الفكرة التي كنت أود الوصول إليها غابت لسبب طول مدة الرد لهذا أحاول معك مناقشتها
--- - - -- - - - -- - - -
بارك الله فيك اليد صفة لا عضو وهنا تفترق العقيدة بالله
كيف ؟
نعتقد أن اليد صفة وليست عضو
فاليد عندما نقرأها في آية من آيات القرآن نفهم من ورائها :القدرة - البطش - العطاء - ....
لأن الله أصلا جل وعلا ليس في حاجة للأعضاء فكل يمشي حسب مشيئته بالأمر
وخلق آدم بقدرته فعبر عنها في الآية التي استشهدت بها
ومن هنا نستنتج أمر ثان فيه خلاف ألا وهوالظاهر والباطن للآيات
فما قولك أخي أفيدنا أفادك الله
ولك مني كل جزيل الشكر
وبارك الله فيك

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadsad

أخي ناصر الحقيقة الفكرة التي كنت أود الوصول إليها غابت لسبب طول مدة الرد لهذا أحاول معك مناقشتها
--- - - -- - - - -- - - -
بارك الله فيك اليد صفة لا عضو وهنا تفترق العقيدة بالله
كيف ؟
نعتقد أن اليد صفة وليست عضو
فاليد عندما نقرأها في آية من آيات القرآن نفهم من ورائها :القدرة - البطش - العطاء - ....
لأن الله أصلا جل وعلا ليس في حاجة للأعضاء فكل يمشي حسب مشيئته بالأمر
وخلق آدم بقدرته فعبر عنها في الآية التي استشهدت بها
ومن هنا نستنتج أمر ثان فيه خلاف ألا وهوالظاهر والباطن للآيات
فما قولك أخي أفيدنا أفادك الله
ولك مني كل جزيل الشكر
وبارك الله فيك

(( القبض إنما يكون باليد حقيقة لا بالنعمة .
فإن قالوا : إن الباء هنا للسببية أي بسبب إرادته الإنعام .
قلنا لهم : وبماذا قبض ؟؟ فإن القبض محتاج إلى آلة فلا مناص لهم لو أنصفوا أنفسهم .. )) اهـ !! .

[SADSAD]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

(( القبض إنما يكون باليد حقيقة لا بالنعمة .
فإن قالوا : إن الباء هنا للسببية أي بسبب إرادته الإنعام .
قلنا لهم : وبماذا قبض ؟؟ فإن القبض محتاج إلى آلة فلا مناص لهم لو أنصفوا أنفسهم .. )) اهـ !! .

سأجيبك أخي ولعلي لم أفهمك جيدا
- - - - - - - - - - - - - -
القبض يكون باليد هذا في حق البشر المخلوقات ولايجوز في حق الخالق هذا أولا
أما ما أشرت إليه باللون الأحمر :
فحاشاه أن يحتاج لآلة ليقوم بما يريد فأمره بين الكاف والنون كل شيئ يسير بالأمر لا بآلة أو ما يساعده على القيام بالأفعال هوالغني عن كل شيئ
هذا والله أعلم

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

(( القبض إنما يكون باليد حقيقة لا بالنعمة .
فإن قالوا : إن الباء هنا للسببية أي بسبب إرادته الإنعام .
قلنا لهم : وبماذا قبض ؟؟ فإن القبض محتاج إلى آلة فلا مناص لهم لو أنصفوا أنفسهم .. )) اهـ !! .

لم أجد نسخة للكتاب لهذا لم أرد على كلامك .. فقد عرفناكم تحبون التدليس واقتباس نصف الكلام لتخرجوه عن سياقه ..
لكن نرى في الكلام المقتبس أنه من جهة مقتطع من نص طويل يحوي لب الموضوع .. و من جهة أخرى نجد هذه العبار " .. فلا مناص لهم لو أنصفوا أنفسهم.."تعني أن صاحب الكلام يرد عليكم بمنطقكم و ليس بمنطقه ..فأنتم ترون أن اليد آلة و جارحة ولهذا عطلتموها .. فرد صاحب الكلام أن القبض يكون بآلة فوجب تعطيله أيضا لو أنصفتم أنفسكم ..
لو أمكنك اعطاء رابط الكتاب الاصلي حتى نثبت لك أن من تنقل عنهم ناس مدلسين ... رغم اعتقادي أن هذا لن يغير شئ فقد سبق و أن أثبت لك أن شيخ الاسلام ابن تيمية بريء من التهم الكثيرة التي اشعتموها باقتباسكم لبعض كلامه .. و أرى أنكم لازلتم تحترفون فن التدليس .. هداكم الله