عرش ريغه الظهاره و القباله فى الشرق الجزائرى

[أمازيغي تونسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام ا خى الكريم انت تسكن فى ت ونس و عمرك ما دخلت الجزائر
وتقول عرش ريغه بربرى مائه بالمائه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مقوله لم يقله حتى المختص فى الشؤون الريغيه .................. السيد المطاعى
و اتنت من وراء الف كيلو متر تقول هذا لعمرى هو التفكير العاطفى القومى العنصرى و ماذا يفعل فى صاحبه
انا لما قلت انهم خليط عربى بربرى لأنى اعرف المنطقة و زرت مدنها عين ولمان و ما جاورها و اعرف كل سطيف لأن
مصايفنا كل عام هناك فى ولاية سطيف وزد يدر س مع الكثير من ابناء المنطقه و لم يقولوا فى حياتهم انهم بربر و كلهم يقول ا انهم عرب حسب علمهم
سلام اخى التونسي
ا

هناك أعضاء سعوديين يناصرون إخوانهم الهلاليين في هذا المنتدى, فلماذا تنكر علي مناصرتي لإخواني الأمازيغ؟
ومن ثم ما قلته يدل على ضعف حجتك, فأنت تقول: أنا جزائري وأنت تونسي, فأغلق فمك, وكلامي هو الصحيح وكلامك هو الخطأ.
يعني أنا آتيك بالحجج والأدلة,وأنت دليلك الوحيد هو أنك جزائري وأنا تونسي.
هل تعتبر هذا دليلا؟
التونسيين يقولون أنهم عرب, لكن هذا لا يعني أنهم من أصول عربية, بل 60 بالمائة من سكانها من أصول أمازيغية.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي تونسي

هناك أعضاء سعوديين يناصرون إخوانهم الهلاليين في هذا المنتدى, فلماذا تنكر علي مناصرتي لإخواني الأمازيغ؟
ومن ثم ما قلته يدل على ضعف حجتك, فأنت تقول: أنا جزائري وأنت تونسي, فأغلق فمك, وكلامي هو الصحيح وكلامك هو الخطأ.
يعني أنا آتيك بالحجج والأدلة,وأنت دليلك الوحيد هو أنك جزائري وأنا تونسي.
هل تعتبر هذا دليلا؟
التونسيين يقولون أنهم عرب, لكن هذا لا يعني أنهم من أصول عربية, بل 60 بالمائة من سكانها من أصول أمازيغية.

سلام اخى التونسي
انا لا امنعك من المشاركه فى تاريخ الجزائر ..........بل مرحبا بك عندنا

لكن اخى معلوماتك سطحيه و ضعيفه ......... ومزال امامك الكثير لتعلمه خاصة انت ولم تزر الجزائر

على العكس انا زرت تونس و تعرفت على الكثير من مدنها ؟؟؟
و عجبتنى مدينة القيروان ....ماشاء الله مدينة تراث و انا اعتبرها مدينة كل بلاد المغرب

اخى ناصر من شأت لكن فى حدود المعقول و النسق التاريخى
انت سمعت قالوا ريغه بربر قلت من ورائهم نعم بربر رغم انك ولا تعرف احد من ريغه و لا تعرف حتى اسماء فروعها من قبل اى قبل تسجيلك فى منتدى الجلفه

سلام و مرحبا بك بيننا

[أمازيغي تونسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى التونسي
انا لا امنعك من المشاركه فى تاريخ الجزائر ..........بل مرحبا بك عندنا

لكن اخى معلوماتك سطحيه و ضعيفه ......... ومزال امامك الكثير لتعلمه خاصة انت ولم تزر الجزائر

على العكس انا زرت تونس و تعرفت على الكثير من مدنها ؟؟؟
و عجبتنى مدينة القيروان ....ماشاء الله مدينة تراث و انا اعتبرها مدينة كل بلاد المغرب

اخى ناصر من شأت لكن فى حدود المعقول و النسق التاريخى
انت سمعت قالوا ريغه بربر قلت من ورائهم نعم بربر رغم انك ولا تعرف احد من ريغه و لا تعرف حتى اسماء فروعها من قبل اى قبل تسجيلك فى منتدى الجلفه

سلام و مرحبا بك بيننا

أخي الكريم...
ما علاقة كوني لم أزر الجزائر بعلم الأنساب؟ فهو علم يقرأ في الكتب والمجلدات ويستعان فيه بعلم الجينات.
بإمكان جزائري مطلع عالم بالأنساب أن يعرف أنساب التونسيين جيدا أكثر من تونسي جاهل زار تونس كلها ويعتقدون أن التونسيين من أصول عربية لمجرد أنهم ناطقون بالعربية.
بالنسبة لريغة, فأنا لم أقل أنهم أمازيغ, إنما قلت, أن على من يدعي أنهم حلف عربي أمازيغي أن يثبت ادعاءاته.
يعني, عرش ريغة معروف بأنه أمازيغي, فإن قلت أنه ليس أمازيغيا, وإنما حلف عربي أمازيغي عليك أن تثبت ادعاءاتك.
وما لم تثبت كلامك, فهذا يعني أن عرش ريغة أمازيغي.
ومرحبا بك وبكل جزائري, في القيروان,وفي تونس كلها.

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

عمى المطاعى انت تعتمد على روايات شعبيه الله أعلم بصحتها كتبها المؤرخ الفرنسي شارل فيرو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فيها الكثير من الخلط
و انا ااعتمد على بن خلدون ؟؟؟ و من جاء بعده و الاستقراء التاريخى
قبائل زغبه متى انتقلت من تونس الى السطيف و الحضنه و الزاب بعد ان حاربهم بنى رياح لما باعوا القيروان لهواره و عاشوا فى الشرق اكثر من 150 سنه و تركوا فروع قبل ان ينتقل جموعهم الى الوسط و الغرب الجزائرى

و الزغابه و اولاد حجاز و جندل ,,,,,,,,,,,,,,الخ هم من بقايهم فى الشرق الجزائرى و هم ناطقين بالعربيه الآن و استقروا فى مشاتيهم

اما اولاد شبل و اولاد سباع فلا شك انهم من الذواوده و يمتدون من اقليم ريغه الى عين جاسر الى ولاية ام البواقى و كما قال بن خلدون ان الذواوده اولاد سباع و اولاد محمد ومن تبعهم من بنى رياح و احلافهم تقاسموا الاقطاعات و المشاتى من قسنطينه الى سطيف الى الحضنه و بلاد الزاب و اد ريغ و ورقله .... و الى اليوم مازالت فروعهم فى اقطاعاتهم و مشاتيهم

الله يهديك عمى المطاعى ,,,, اعد قرآءت تاريخ بنى رياح بكل موضوعيه و بلا عاطفه ودعك من ألاعيبك التاريخيه فى حصر بنى رياح فى الصحراء ؟؟؟؟
و انا اعلم انك حاقد تاريخيا على بنى رياح لأنهم قضوا على التماسك القبلى لريغه و اندمجوا فيهم

سلام

لا يوجد قبائل إسمها رياح أو بطونها في جميع ولا ية سطيف إلا في مخيلتك المريضة بدون دليل مادي أي كتابي سواءًا في كتب إبن خلدون وأتحداك أن تعطي لنا مقطعًا من كتابه للعبر يذكر فيها أن قبائل بني رياح أو بطونها إستوطنت سطيف أو نواحيه مع أن سطيف معروفة لديه وليست منطقة مستعصية بل هي أكثريتها وخاصة في مناطق قبائل العلمة وعامر سهلية.
بل ذكرها من مناطق قبائل سدويكش وكتامة عموماً وخاصة سدويكش قال بأنها تقطن في أكثريتهافي البسيط ومعناها السهول ما بين قسنطينة إلى ما وراء سطيف ( يقصد تخوم بجاية ) وهي اليوم مناطق برج بو عريريج السهلية والتي كانت تابعة ٱنذاك إلى عمالة بجاية في عهد الحفصيين، ومازالت بطون سدويكش وكتامةإلى اليوم بهذه البسائط والأوعار ومنها كما ذكرها إبن خلدون على سبيل المثال فقط وأهل سطيف من عامر والعلمة يعرفونها : بني مروان بتشودة بالعلمة، مسالته بسهول قلال وبن ذياب وبعضهم شمال سطيف لهيسة أو هسة ببن ذياب، وريسن وهي جمع أوريسيا تسمى بها البلدية المعروفة اليوم، البويرة وهي اليوم البوحيرة تابعة لعين أرنات،و الغرازلة بني غرزول بالمهدية وشمالها وصدراته بنواحي عين تاغروت الحشم الزناتيين بمجانة ببرج بو عريريج ووو وكلهم تقريبا بسهول سطيف وبرج بو عريريج ،ضف إلى ذلك قبيلة السقنية أي بني سقين من سدويكش بنواحي عين أمليلة،تلاغمة ،فرجيوة ومعهم بني سلين، وقبائل واد بوصلاح من غمريان وبني لماي وأولاد كباب،وقبائل أولاد عبد النور والتي حسب شارل فيرو تمثل الوريث الحقيقي لقبائل سدويكش ( أنظر كتاب شارل فيرو عن مونو غرافيا أولاد عبد النور)،ومنه نستشف من هذا أن الحزام السهلي من قسنطينة إلى ماوراء سطيف أي برج بو عريريج مازال إلى الأن سدويكشيًا ،كتاميًا ،أمازيغيًا رغم تعربه لغوياً في بعض فروعه محافظًا على أسمائه التي ذكرها إبن خلدون وحتى نلاحظ هذا في ألقاب العائلات بنواحي سطيف و العلمة التي تحتوي أسماء قبائل كتامية، زناتية ،أمازيخية عموماً مثل ،مقلاتي ،غرزولي ،عجيسي و عجيسة ،ريغي ووو......أما هراءك الذي تتخيله فما قاله إبن خلدون يكفيك أي أن رياح نُفيت بأغلبيتها من طرف المنصور الموحدي إلى المغرب الأقصى بسبب بلبلتهم وكثرة فوضتهم وسلوكهم على الخروج عن القانون إلى بسيط الهبط وأزغار فاستقروا هناك ومن بقي منهم ( عسكر جباية للدول المهيمنة فهم بقفرهم كما تعلم نواحي الزيبان ،وواد ريغ وورقلة )وسبق لي أن فصلت بطونهم في مناطقهم القفرية هاته ولكن سوف أعود إليهم بالتدقيق المُمل إن شاء الله في المستقبل وأُفصل جميع بطون بني هلال ومن تدحرج من بني سليم من تونس إلى واد سوف وتبسة وعنابة لكي أبين قلتهم في الجزائر عمومًا وفي الشرق الجزائري خصوصًاوأبطل هذا التزييف المبيت إن شاء الله.

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

لا يوجد قبائل إسمها رياح أو بطونها في جميع ولا ية سطيف إلا في مخيلتك المريضة بدون دليل مادي أي كتابي سواءًا في كتب إبن خلدون وأتحداك أن تعطي لنا مقطعًا من كتابه للعبر يذكر فيها أن قبائل بني رياح أو بطونها إستوطنت سطيف أو نواحيه مع أن سطيف معروفة لديه وليست منطقة مستعصية بل هي أكثريتها وخاصة في مناطق قبائل العلمة وعامر سهلية.
بل ذكرها من مناطق قبائل سدويكش وكتامة عموماً وخاصة سدويكش قال بأنها تقطن في أكثريتهافي البسيط ومعناها السهول ما بين قسنطينة إلى ما وراء سطيف ( يقصد تخوم بجاية ) وهي اليوم مناطق برج بو عريريج السهلية والتي كانت تابعة ٱنذاك إلى عمالة بجاية في عهد الحفصيين، ومازالت بطون سدويكش وكتامةإلى اليوم بهذه البسائط والأوعار ومنها كما ذكرها إبن خلدون على سبيل المثال فقط وأهل سطيف من عامر والعلمة يعرفونها : بني مروان بتشودة بالعلمة، مسالته بسهول قلال وبن ذياب وبعضهم شمال سطيف لهيسة أو هسة ببن ذياب، وريسن وهي جمع أوريسيا تسمى بها البلدية المعروفة اليوم، البويرة وهي اليوم البوحيرة تابعة لعين أرنات،و الغرازلة بني غرزول بالمهدية وشمالها وصدراته بنواحي عين تاغروت الحشم الزناتيين بمجانة ببرج بو عريريج ووو وكلهم تقريبا بسهول سطيف وبرج بو عريريج ،ضف إلى ذلك قبيلة السقنية أي بني سقين من سدويكش بنواحي عين أمليلة،تلاغمة ،فرجيوة ومعهم بني سلين، وقبائل واد بوصلاح من غمريان وبني لماي وأولاد كباب،وقبائل أولاد عبد النور والتي حسب شارل فيرو تمثل الوريث الحقيقي لقبائل سدويكش ( أنظر كتاب شارل فيرو عن مونو غرافيا أولاد عبد النور)،ومنه نستشف من هذا أن الحزام السهلي من قسنطينة إلى ماوراء سطيف أي برج بو عريريج مازال إلى الأن سدويكشيًا ،كتاميًا ،أمازيغيًا رغم تعربه لغوياً في بعض فروعه محافظًا على أسمائه التي ذكرها إبن خلدون وحتى نلاحظ هذا في ألقاب العائلات بنواحي سطيف و العلمة التي تحتوي أسماء قبائل كتامية، زناتية ،أمازيخية عموماً مثل ،مقلاتي ،غرزولي ،عجيسي و عجيسة ،ريغي ووو......أما هراءك الذي تتخيله فما قاله إبن خلدون يكفيك أي أن رياح نُفيت بأغلبيتها من طرف المنصور الموحدي إلى المغرب الأقصى بسبب بلبلتهم وكثرة فوضتهم وسلوكهم على الخروج عن القانون إلى بسيط الهبط وأزغار فاستقروا هناك ومن بقي منهم ( عسكر جباية للدول المهيمنة فهم بقفرهم كما تعلم نواحي الزيبان ،وواد ريغ وورقلة )وسبق لي أن فصلت بطونهم في مناطقهم القفرية هاته ولكن سوف أعود إليهم بالتدقيق المُمل إن شاء الله في المستقبل وأُفصل جميع بطون بني هلال ومن تدحرج من بني سليم من تونس إلى واد سوف وتبسة وعنابة لكي أبين قلتهم في الجزائر عمومًا وفي الشرق الجزائري خصوصًاوأبطل هذا التزييف المبيت إن شاء الله.

الريغي

سلام


هذا كلام كله هذيان كعادتك تريد استئصال القبائل العربيه من سطيف و جعلها كلها بربريه .....؟؟؟؟ لحاجة فى نفسك مجهوله
قلى لماذا كل سطيف تتكلم العربيه معدا بنى ورثلان و مجاورها ؟؟؟؟؟ كيف حدث هذا و هم مجاورون للقبائل شمالا خراطه و بوقاعه و غربا عرش اولاد سلام الكبير الناطق بلهجته البربريه كيف يتخلون على لغتهم و جيرانهم لا يتخلو عنها
بكل بساطه الاجابه سهله لأنهم اغلبهم من اصول عربيه لا جدال فى ذالك اما السدويكش التى تتكلم عليها هم الان سكان بنى ورثلان و جزء من خراطه و هم العزيزيون ام البقيه فلقد ذابوا فى القبائل العربيه ذات النفوذ القوى عبر تاريخ الشرق الجزائرى مثل عامر و الذواوده و بنى عياض و قبائل دريد ,,,,, الخ اى لم يعد لهم وجود
اما استدلالك ببنى تشوده و بنى غرزول و عن مدن تحمل اسماء بربريه اخى هذا ليس دليل و كثير من القبائل العربيه تسكن منطقة واد ريغ مثل تقرت و التى هى اسم بربرى لكن سكاها كلهم عرب اى الاسم لا يعنى النسب
اخى انا لا انفى وجود قبائل بربريه متعربه مثل غمريان و بنى مروان و بنى سلين ,, الخ لكن ذابت و تصاهرت مع القبائل و العوائل العربيه اخى الاكثريه تأثر فى الاغلبيه و ليس العكس لوكان البربر هم الاغلبيه ؟؟؟ تأكد لن تسمع و لا كلمه عربيه فى ولاية سطيف مثل الولايه بجايه المجاوره

ثم تنطق بهذيان آخر و تقول لا وجود لأى قبيله رياحيه عربيه فى سطيف ؟؟؟ هذا تزوير تاريخى غير مسموح و انت تقول بعظمة لسانك انه فى عرش ريغه فى سطيف قبيلة اولاد بوطاره و اولاد شكر من قبائل بنى رياح العربيه ؟؟؟؟؟؟ ما هذا التناقض فى كلامك
و انت تعلم ان الكثير من سكان العلمه و سطيف من قبائل الذواوده الأزليه و انت اكيد سمعت اغنيه االمغنى الكبير نور الدين السطايفى الذوادى و هو يتغنى ببنت الذواوده السطايفيه فى اغنيته المشهوره

يقول بن خلدون ......و ملك الكعوب و بنى مرداس السليميين ضواحى الشرقيه من قابس الى عنابه بونه و الى غاية نفطه فى الصحراء التونسيه و ملك الذواوده من ضواحى قسنطينه الى بجايه من التلول و اكيد سطيف و العلمه و شلغوم العيد هى من التلول و مازال الى الآن تسمى عند عامة الناس بالتل وملكوا ايضا مجالات الزاب و ورقله و بلاد ريغ
تجد هذا فى الصفحة 45 الجزء السادس من كتاب بن خلدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و انا متأكد انك تعرف هذا لكنك تكابر ؟؟؟؟؟؟؟
ثم يقول بن خلدون .......تغلبوا على ضواحى قسنطيته و بجايه و تلولها و تغلبوا على القبائل التى بها من السدويكش و عياض و امثالهم و اقطعت الدوله الحفصيه اولاد محمد الذواوده من معهم قسنطينه و الكثير من اريافها و اقطعت اولاد سباع الذواوده بجايه و تلولها و سطيف احد تلولها اكيد ,,,,,,,,,,,,,,,,, تجد كل هذا فى الصفحه 47

وقت بن خلدون كانت سطيف ضاحيه من تلول بجايه و لم تكن مدينه اى كانت قريه صغيره جدا لذالك لم يهتم بن خلدون بذكرها و لكن الاكيد انها كانت من اقطاعات او لاد سباع الذواوده
ثم ان بن خلدون لم يسرد تاريخ قبائل رياح فى الشرق الجزائرى فهو يختصره فى الذواوده و لم يركز على بقيه القبائل الرياحيه و هو الذى قال ان بقية قبائل بنى رياح كانوا خاضعين للذواوده و اشياع لهم و معهم فى حروبهم و ان الذواوده هم من يوزعون الاراضى على بقية قبائل بنى رياح و اكيد كان نصيب قبائل عامر الرياحيه سطيف و ثم بمرور القرون اندمج هؤلاء الذواوده و عامر و اعطونا عرش عامر فى سطيف و عرش العلمه فى العلمه و فى و قت الاتراك كانت هاتين القبيليتن الرياحيتين من قبائل المخزن و كانت تجمع الجبايه للأتراك من بقية القبائل الاخرى

ثم تقول انه الموحدون نقلو ا بنى رياح من الشرق الى بلاد الهبط وازغار فى المغرب اخى بطون و فروع و لكن اغلب بنى رياح هم فى الشرق الجزائرى الى الآن
ولو نقل كل رياح الى المغرب تأكد ان ولاية سطيف و البرج و المسيله و ميله و بسكره و قسنطينه وباتنه لن تسمع فيها اى حرف عربى لأن بنى رياح هم من يشكلون اغلبية عرب هاته الولايات ؟؟؟ و انا اتحمل مسؤولية كل ما اقول

ثم تقول ان الحشم قبائل زناته وهذا غلط الحشم هم مجموعة عوائل سيطر عليهم اولاد مقران العياضيين و اصبحوا هم قوتهم العسكريه واغلبهم يرجع الى اولاد دراج و بهم سيطروا على اقليم مجانه و قت الاتراك
ثم نقول غرازله هم من سدويكش وهذا غلط هم من قبائل عامر الرياحيه
ثم تقول السقنيه من السدويكش و هو غلط و السقنيه هى حلف عربى بربرى كما هو معروف و هم من اصول مختلفه من بين القبائل العربيه فى الحلف اولاد مساعد الكرفيه و اولاد صخر العياضيه و اولاد عايشه الذواديه و اولاد ونيس المقدميه الجشميه و اولاد سباع الذواديه .......الخ من القبائل و هناك ايضا قبائل من اصل بربرى فى الحلف و هم مختلطين و متصاهرين الى ابعد الحدود ؟؟؟؟,,,,,و وانت تعلم هذا لكن تكابر
اما عرش اولاد عبد النور الرياحى فاغلب قبائله و فروعه ترجع الى اصل رياحى من الذواوده و المرادسه و غيرهم و فيه فرع من السدويكش هم اولاد مهنا فقط اما ما قاله فيرو فهو غير صحيح ؟؟؟؟؟؟
و عرش اولاد عبد النور هو عرش حديث التكوين فى وقت العصر التركى فقط و لاعالاقة له بالسدويكش لا من قريب ولا من بعيد و لم يشر المؤرخ مبارك الميلى الى علاقته بالسدويكش
و لعلمك ان عرش عبدالنور و عرش العرب الغرابه بينهم مصاهرات تاريخيه فقط نحن فى قبيلتنا رحمان مآت العائلات متصاهرين مع عائلات عبد نوريه ومنذ احقاب و ازمنه متطاوله من جدود لجدود وهذا ما يِكد الاصل الشتركه لرحمان و اولاد عبد النور من قبائل بنى رياح الأزليه الضاربه جدورها فى اعماق التاريخ وزد كذالك ان ارض عرش اولاد رحمان ابان الفتره التركييه تقع فى مناطق اولاد عبد النور بين العثمانيه و شلغوم و مزال اجدادنا يتوارثون هذا



اخى المطاعى عامر و العلمه عرشين نواتهم و اغلب المنتسبين اليهم من اصول عربيه قحه من قبائل بنى رياح الهلاليه الاصيله ,,,,, فكفى تزوير تاريخ برك الله فيك

للأسف اخى العرب امر محتوم فى الشرق الجزائرى رغم انفك لان الله هو من اورثهم الارض

و لا تكن عصبى قومى متطرف فالعرب اخوانك رغم انفك يشاركونك نفس الارض ونفس المدينه

سلام

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام


هذا كلام كله هذيان كعادتك تريد استئصال القبائل العربيه من سطيف و جعلها كلها بربريه .....؟؟؟؟ لحاجة فى نفسك مجهوله
قلى لماذا كل سطيف تتكلم العربيه معدا بنى ورثلان و مجاورها ؟؟؟؟؟ كيف حدث هذا و هم مجاورون للقبائل شمالا خراطه و بوقاعه و غربا عرش اولاد سلام الكبير الناطق بلهجته البربريه كيف يتخلون على لغتهم و جيرانهم لا يتخلو عنها
بكل بساطه الاجابه سهله لأنهم اغلبهم من اصول عربيه لا جدال فى ذالك اما السدويكش التى تتكلم عليها هم الان سكان بنى ورثلان و جزء من خراطه و هم العزيزيون ام البقيه فلقد ذابوا فى القبائل العربيه ذات النفوذ القوى عبر تاريخ الشرق الجزائرى مثل عامر و الذواوده و بنى عياض و قبائل دريد ,,,,, الخ اى لم يعد لهم وجود
اما استدلالك ببنى تشوده و بنى غرزول و عن مدن تحمل اسماء بربريه اخى هذا ليس دليل و كثير من القبائل العربيه تسكن منطقة واد ريغ مثل تقرت و التى هى اسم بربرى لكن سكاها كلهم عرب اى الاسم لا يعنى النسب
اخى انا لا انفى وجود قبائل بربريه متعربه مثل غمريان و بنى مروان و بنى سلين ,, الخ لكن ذابت و تصاهرت مع القبائل و العوائل العربيه اخى الاكثريه تأثر فى الاغلبيه و ليس العكس لوكان البربر هم الاغلبيه ؟؟؟ تأكد لن تسمع و لا كلمه عربيه فى ولاية سطيف مثل الولايه بجايه المجاوره

ثم تنطق بهذيان آخر و تقول لا وجود لأى قبيله رياحيه عربيه فى سطيف ؟؟؟ هذا تزوير تاريخى غير مسموح و انت تقول بعظمة لسانك انه فى عرش ريغه فى سطيف قبيلة اولاد بوطاره و اولاد شكر من قبائل بنى رياح العربيه ؟؟؟؟؟؟ ما هذا التناقض فى كلامك
و انت تعلم ان الكثير من سكان العلمه و سطيف من قبائل الذواوده الأزليه و انت اكيد سمعت اغنيه االمغنى الكبير نور الدين السطايفى الذوادى و هو يتغنى ببنت الذواوده السطايفيه فى اغنيته المشهوره

يقول بن خلدون ......و ملك الكعوب و بنى مرداس السليميين ضواحى الشرقيه من قابس الى عنابه بونه و الى غاية نفطه فى الصحراء التونسيه و ملك الذواوده من ضواحى قسنطينه الى بجايه من التلول و اكيد سطيف و العلمه و شلغوم العيد هى من التلول و مازال الى الآن تسمى عند عامة الناس بالتل وملكوا ايضا مجالات الزاب و ورقله و بلاد ريغ
تجد هذا فى الصفحة 45 الجزء السادس من كتاب بن خلدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و انا متأكد انك تعرف هذا لكنك تكابر ؟؟؟؟؟؟؟
ثم يقول بن خلدون .......تغلبوا على ضواحى قسنطيته و بجايه و تلولها و تغلبوا على القبائل التى بها من السدويكش و عياض و امثالهم و اقطعت الدوله الحفصيه اولاد محمد الذواوده من معهم قسنطينه و الكثير من اريافها و اقطعت اولاد سباع الذواوده بجايه و تلولها و سطيف احد تلولها اكيد ,,,,,,,,,,,,,,,,, تجد كل هذا فى الصفحه 47

وقت بن خلدون كانت سطيف ضاحيه من تلول بجايه و لم تكن مدينه اى كانت قريه صغيره جدا لذالك لم يهتم بن خلدون بذكرها و لكن الاكيد انها كانت من اقطاعات او لاد سباع الذواوده
ثم ان بن خلدون لم يسرد تاريخ قبائل رياح فى الشرق الجزائرى فهو يختصره فى الذواوده و لم يركز على بقيه القبائل الرياحيه و هو الذى قال ان بقية قبائل بنى رياح كانوا خاضعين للذواوده و اشياع لهم و معهم فى حروبهم و ان الذواوده هم من يوزعون الاراضى على بقية قبائل بنى رياح و اكيد كان نصيب قبائل عامر الرياحيه سطيف و ثم بمرور القرون اندمج هؤلاء الذواوده و عامر و اعطونا عرش عامر فى سطيف و عرش العلمه فى العلمه و فى و قت الاتراك كانت هاتين القبيليتن الرياحيتين من قبائل المخزن و كانت تجمع الجبايه للأتراك من بقية القبائل الاخرى

ثم تقول انه الموحدون نقلو ا بنى رياح من الشرق الى بلاد الهبط وازغار فى المغرب اخى بطون و فروع و لكن اغلب بنى رياح هم فى الشرق الجزائرى الى الآن
ولو نقل كل رياح الى المغرب تأكد ان ولاية سطيف و البرج و المسيله و ميله و بسكره و قسنطينه وباتنه لن تسمع فيها اى حرف عربى لأن بنى رياح هم من يشكلون اغلبية عرب هاته الولايات ؟؟؟ و انا اتحمل مسؤولية كل ما اقول

ثم تقول ان الحشم قبائل زناته وهذا غلط الحشم هم مجموعة عوائل سيطر عليهم اولاد مقران العياضيين و اصبحوا هم قوتهم العسكريه واغلبهم يرجع الى اولاد دراج و بهم سيطروا على اقليم مجانه و قت الاتراك
ثم نقول غرازله هم من سدويكش وهذا غلط هم من قبائل عامر الرياحيه
ثم تقول السقنيه من السدويكش و هو غلط و السقنيه هى حلف عربى بربرى كما هو معروف و هم من اصول مختلفه من بين القبائل العربيه فى الحلف اولاد مساعد الكرفيه و اولاد صخر العياضيه و اولاد عايشه الذواديه و اولاد ونيس المقدميه الجشميه و اولاد سباع الذواديه .......الخ من القبائل و هناك ايضا قبائل من اصل بربرى فى الحلف و هم مختلطين و متصاهرين الى ابعد الحدود ؟؟؟؟,,,,,و وانت تعلم هذا لكن تكابر
اما عرش اولاد عبد النور الرياحى فاغلب قبائله و فروعه ترجع الى اصل رياحى من الذواوده و المرادسه و غيرهم و فيه فرع من السدويكش هم اولاد مهنا فقط اما ما قاله فيرو فهو غير صحيح ؟؟؟؟؟؟
و عرش اولاد عبد النور هو عرش حديث التكوين فى وقت العصر التركى فقط و لاعالاقة له بالسدويكش لا من قريب ولا من بعيد و لم يشر المؤرخ مبارك الميلى الى علاقته بالسدويكش
و لعلمك ان عرش عبدالنور و عرش العرب الغرابه بينهم مصاهرات تاريخيه فقط نحن فى قبيلتنا رحمان مآت العائلات متصاهرين مع عائلات عبد نوريه ومنذ احقاب و ازمنه متطاوله من جدود لجدود وهذا ما يِكد الاصل الشتركه لرحمان و اولاد عبد النور من قبائل بنى رياح الأزليه الضاربه جدورها فى اعماق التاريخ وزد كذالك ان ارض عرش اولاد رحمان ابان الفتره التركييه تقع فى مناطق اولاد عبد النور بين العثمانيه و شلغوم و مزال اجدادنا يتوارثون هذا



اخى المطاعى عامر و العلمه عرشين نواتهم و اغلب المنتسبين اليهم من اصول عربيه قحه من قبائل بنى رياح الهلاليه الاصيله ,,,,, فكفى تزوير تاريخ برك الله فيك

للأسف اخى العرب امر محتوم فى الشرق الجزائرى رغم انفك لان الله هو من اورثهم الارض

و لا تكن عصبى قومى متطرف فالعرب اخوانك رغم انفك يشاركونك نفس الارض ونفس المدينه

سلام

نلاحظ كالعادة دائماً لا يوجد أي مقولة من كلام إبن خلدون توضح لنا أن عامر والعلمة هم من بطون رياح سكنت ضواحي سطيف كما قال سابقًا متحججً بذكر أولاد عامر وما أكثرها من أسماء لقبائل شتى هنا وهناك!!!!؟؟؟؟، وهنا بالذات أن أولاد عامر لقد فصلهم إبن خلدون من بني موسى ،بني محمد وبني علي ولم يذكر لهم موطن وكل ماذكرهم أنهم من مرداس رياح ولقد نقلوا مع مجمل رياح وبطون الأثبج ،وقرة وجشم كما قلنا إلى أزغار والهبط وإقليم تامسنامن طرف المنصور الموحدي بالمغرب الأقصى نتيجة للفوضى والخروج عن القانون في ذلك العهد وأستقروا هناك ،وقال إبن خلدون أن مسعود البلط رئيس رياح هرب مع ثلة من قومه إلى جهات طرابلس ودخل مع فوضى إبن غانية المسوفي المرابطي وهلك في هذه الفوضى( للمزيد أنظر إبن خلدون المجلد السادس).
ويرجع ظلام ظلام من بعد هذا الإفتراء الذي لم يجدي بشيئ أن يتكلم ثانية بعد بطلان هذه المناورة التي لم يصب منها شيئا كما قلنا إلى أسطوانة أخرى يلعب بها ألا وهي الذواودة التي لم تكن تمثل قبيلة أو كما يقال عرشاً أثناء عهد إبن خلدون إلا قيادة لأحلاف من بقايا الأثبج من لطيف و الضحاك وبادية رياح في القفر البعيد من مسلم،الأخضر وسعيد الذين مازالوا حتى الأن بقفرهم البعيد نواحي واد ريغ و ورقلة.( للمزيد أنظر إبن خلدون المجلد السادس).
أما الذواودة الحاليين ،فهم كما قسمهم إبن خلدون مازالوا حتى نهاية حكمهم بنهاية حكم الأتراك بنفس التصارع على الرئاسة على البدو بالزيبان،واد ريغ وورقلة،ويبين شارل فيرو، هذا في منوغرافيا الذواودة( أنظر المجلد من حوالي 23 إلى 33 لتعرف حقيقة هذا الصراع على الرئاسة حتى دخول الإستعمار الفرنسي، كي تعرف تحالف فرحات بن سعيد من بيت بو عكاز زعيم فل الذواودة(ما معناه ما تبقى من الذواودة لأن أكثرهم شردوا في العهود السابقة وخاصة بعد إبن خلدون أي في الحكم التركي لكثرة بلبلتهم و مناوراتهم خدمة لمصالحهم الشخصية ؛فكان على الدول إلا تصفيتهم إتقاء لشرهم فمنهم من رجع حتى إلى الحجاز(السعودية) وهم إلى اليوم في السعودية من أحفاد يعقوب بن علي رئيس الذواودة زعماء قبائل البدو بالجنوب القسنطيني في عهد إبن خلدون)،الذي تحالف مع العدو الفرنسي ضد أحمد باي المقاوم لفرنسا وساعدهم بدخولهم قسنطينة عاصمة أحمد باي ٱنذاك!!!!!؟؟؟؟؟.
وبيت بوعكاز هم اليوم فقط من يمثلون الذواودة الذين أكثرهم إندثر وتلاشى والحقيقة أنهم ليسوا بعرش ماهم إلا عائلة أرستقراطية،ترأس البدو وتخدم الأنظمة المتاتبعة وفي بعض الأحيان تدفع الثمن باهض نتجة كما قلنا للمناورات والبلبلة لخدمة مصالحهم ......وهذه هي سنة الحياة وتلك الأيام نداولها بين الناس.
وأولاد بوعكاز هم اليوم عائلات وليس كلهم، تحمل هذا اللقب بسيدي خالد وأولاد جلال.
وكما قلت وأقول إن شاء سوف تسنح لي الفرصة و أبين الحق من الباطل في تبيين فروعهم في قفرهم و السفوح الجنو بية للأوراس ونواحي الزييبان،ونذكر كما قال إبن خلدون من بقى من هؤلاء الهلايين ونقف على من تلاشى وأندثر ومن رجع إلى السعودية.
في الأخير أقول لك أنا مسلم ربما أحسن منك يا متحذلق!!؟؟ ربما كثير من الناس سوف تُغلطهم مؤقتًا ولكن في ٱخر المطاف الشيئ الذي لا تعلمه ربما يلعنونك عندما يعلمون أنك غشاش، مفتري ، وأنا لست متطرف أيها الأحمق السعيد، بل الحمد لله أنا أفرق بين المسؤولية العلمية التاريخية،والإيديولوجية التي ربما لا تفهمها لأنك مازلت صغير ليس بمعنى السن،أو لأنك مازلت مهزوز العاطفة وهنا لأنك حقيقة صغير السن.

الريغي

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام

ثم تنطق بهذيان آخر و تقول لا وجود لأى قبيله رياحيه عربيه فى سطيف ؟؟؟ هذا تزوير تاريخى غير مسموح و انت تقول بعظمة لسانك انه فى عرش ريغه فى سطيف قبيلة اولاد بوطاره و اولاد شكر من قبائل بنى رياح العربيه ؟؟؟؟؟؟ ما هذا التناقض فى كلامك
و انت تعلم ان الكثير من سكان العلمه و سطيف من قبائل الذواوده الأزليه و انت اكيد سمعت اغنيه االمغنى الكبير نور الدين السطايفى الذوادى و هو يتغنى ببنت الذواوده السطايفيه فى اغنيته المشهوره

سلام

لماذا تكذب يا مسيلمة الكذاب ويا ظلام ظلام.....،
أولاً أنا لم أقل ما جاء في مداخلتي عن عرش ريغة الأمازيغي بناحية سطيف،بل نقلت ما كتبه الدكتور عاشور بوشامة مأخوذًا من الأرشيف الفرنسي لبلدية عين أولمان حالياً بلدية ريغة المختلطة في عهد الإستعمار الفرنسي.
ثانيًا هذا من شيمنا للأمانة العلمية أننا ننشر الأشياء كما جاءت ولا نخشى شيئًا وليس لدينا عقدة في هذا أيضًا ( كيمايقولوا بالعامي ما يقرأ السفيه إلا لفيه)
ثالثًا أنا لم أكتب قبائل يا مفتري !!!؟؟؟، أنظر( موضوع ريغة قصر الطير) بل كتبنا فرق صغيرة ذُكرت أن أصولها من هنا وهناك وهذا شيء بديهي،يعني أن أي عرش ليس في الجزائر فقط بل في العالم لا يكون صافي 100/100،وكما يقال علميًا الشاذ لا يقاس عليه،ومنها كما ذكرنا فرقة أولاد بوطارة والتي هي في مجال أولاد أمطاع بن يحي الريغي ،لا تتكون إلا من عدة عائلات لا تتجاوز الأربعة أو الخمسة عائلات حسب إستطلاعتنا وفيها الكثير من أولاد أمطاع و أولاد عيسى بن يحي و أولاد سي أحسن من بني شيبة وو.....
وكذلك بالنسبة لفرقة أولاد شكر بمعفر ما هي إلا عدة عائلات لا تتجاوز الأربعة أو الخمسة ومعها الكثير من أولاد موسى بن يحي ،أولاد أمطاع ،أولاد المداسي ،وأولاد سي أحمد ووو....
كفاك تحريفًا يا مسيلمة الكذاب في زمن الأنترنت!!!!!؟؟؟؟؟

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

لماذا تكذب يا مسيلمة الكذاب ويا ظلام ظلام.....،
أولاً أنا لم أقل ما جاء في مداخلتي عن عرش ريغة الأمازيغي بناحية سطيف،بل نقلت ما كتبه الدكتور عاشور بوشامة مأخوذًا من الأرشيف الفرنسي لبلدية عين أولمان حالياً بلدية ريغة المختلطة في عهد الإستعمار الفرنسي.
ثانيًا هذا من شيمنا للأمانة العلمية أننا ننشر الأشياء كما جاءت ولا نخشى شيئًا وليس لدينا عقدة في هذا أيضًا ( كيمايقولوا بالعامي ما يقرأ السفيه إلا لفيه)
ثالثًا أنا لم أكتب قبائل يا مفتري !!!؟؟؟، أنظر( موضوع ريغة قصر الطير) بل كتبنا فرق صغيرة ذُكرت أن أصولها من هنا وهناك وهذا شيء بديهي،يعني أن أي عرش ليس في الجزائر فقط بل في العالم لا يكون صافي 100/100،وكما يقال علميًا الشاذ لا يقاس عليه،ومنها كما ذكرنا فرقة أولاد بوطارة والتي هي في مجال أولاد أمطاع بن يحي الريغي ،لا تتكون إلا من عدة عائلات لا تتجاوز عشرة عائلات حسب إستطلاعتنا وفيها الكثير من أولاد أمطاع و أولاد عيسى بن يحي و أولاد سي أحسن من بني شيبة وو.....
وكذلك بالنسبة لفرقة أولاد شكر بمعفر ما هي إلا عدة عائلات لا تتجاوز العشرة ومعها الكثير من أولاد موسى بن يحي ،أولاد أمطاع ،أولاد المداسي ،وأولاد سي أحمد ووو....
كفاك تحريفًا يا مسيلمة الكذاب في زمن الأنترنت!!!!!؟؟؟؟؟

الريغي[/right]
[/center]

لو اخذنا بأستطلاعاتك يا المطاعى ؟؟؟؟؟؟؟
فلا يوجد اى عربى فى الجزائر ؟؟؟؟؟؟ او ربما عشر الى عشرين عائله عربيه فى الشرق و القليل فى الوسط و الغرب اما الصحراء فهى عربيه اكيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و انا لا ادرى من يكذب ؟؟؟؟؟؟؟؟ اخى الا تلطف لسانك قل غلطت اخطأت الى غيره من الكلامات
وانا لا اتهمك بالكذب ؟؟ لكن انا لا ادرى من قال لا يوجد اى قبيله رياحيه فى سطيف ثم يقول العكس ؟؟؟

يا المطاعى اعرف الفرق بين العرش و القبيله ؟؟؟؟؟؟ ثم قول ريغه امازيغيه

اخى ريغه هى انتماء جغرافى يجمع العديد من القبائل من مختلف الانساب عربيه و هلاليه و بربريه مستعربه

فلماذا التزوير ؟؟؟؟؟

اصلا اولاد مطاع فهم مختلف فى نسبهم الى مايلى
اولا---هم من بنى عياض
ثانيا ---- هم من قبائل السحارى
ثالثا----هم من بقايا ريغه ,,,,, وهذا مستبعد لأن لغتهم الآن هى عربيه و لا يوجد اى احد ذكر اولاد مطاع بطن من ريغه من وقت بن خلدون الذى ذكر ريغه و من جاء بعده ...... الى غاية قدوم فيرو المؤرخ الفرنسي

فيرو هذا اعتمد على ان ريغه هى اقليم جغرافى ثم نسب كل من يسكن فى هذا الاقليم الجغرافى الى ريغه المغراويه و محتج بوجود فرع صغير يسكن فى اقليم عين والمان يدعى ريغه رغم ان اغلب قبائل المنطقه جاءت من مناطق متفرقه و القبائل الهلاليه أكلت هاته المنطقه منذ قرون اى منذ قدومها الى غاية الآن و اشهرها على الاطلاق قبائل اولاد تبان العياضيه التى حسب فيرو هى من ريغه ؟؟؟؟؟ لكن اى ريغه ؟؟؟ ريغه الحلف الجغرافى او ما يسمى بالعرش ريغه القباله او ريغه الظهاره ؟؟؟ ام هى ريغه النسب الى مغراوه البربريه

لكى تفهم اعطيك مثال منطقة تقرت حسب بن خلدون هى كانت لريغه المغراويه ؟؟؟؟ ماهى تقرت الآن هى المجاهريه العربيه و سعيد عمر العربيه و اولاد سايح العربيه و الفتايتيه العربيه زد الحشاشنه و رواغه الزنجيه الافريقيه المستعربه اى لا وجود لأى قبائل ريغيه مغراويه بربريه
ايضا نحن مثلا نسكن واد ريغ او احيان نسميها ريغه ,,,,,, اى نحن رواغه جغرافيا لكن نحن عرب رحمان من نسب هلالى رياحى عربى ؟؟

شارل فيرو ,,,, تسرع فى نسب كل قبائل اغلب قبائل المنطقه الى ريغه المغراويه ثم اخذ روايه شعبيه مشكوك فى صحتها عن شيوخ لا يعرفون حتى كتابت اسماءهم ؟؟؟؟؟

خالى المطاعى لا تكابر ريغه حلف جغرافى عربى بربري و لسانهم عربى مبين و هم الآن مختلطين الى ابعد حدود ..... وهم الآن عرب لسان


سلام

[البطل الأمازيغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى التونسيى

ليس لديك بال واسع اخى لا تتعدى الحدود و تسب الناس

هل ترضى احد ان يسبك اخى التونسي

هل لما اختلفنا انا و انت هل سبيتك انا اخى التونسي ..... انا دائما اقولك اخى رغم اننا اختلفنى فى كل شيء
لأان اعلم ان الأخوه الأسلاميه هى اقوى بكثير من الرابطه العرقيه
لكن احب دراسة التاريخ و علم الانساب فقط

اخى لا داعى لسب بعضنا بعض

لعلمك اخى انا سامحت عمى المطاعى على ما قاله و عفى الله عمى سلف


سلام

أخي الكريم, أنا لم أشتمك, وإن كنت شتمتك, فوضح لي أين قمت بذلك.
لكن أنت تكرر أكثر من مرة أنني تونسي, وكأنك تلوم علي مشاركتي في منتدى قبائل الجزائر,
في الحقيقة, أنا لم أكن أريد المشاركة فيه هذا المنتدى, خشية أن يعتبر الجزائريون ذلك تدخلا في شؤونهم, لكني وجدت الكثير من السعوديين يتدخلون في هذا المنتدى لنصرة الهلاليين والعرب, وفي كثير من الأحيان يتطاولون على أعضاء جزائريين أمازيغ.
فقلت, إن كان السعوديون يتدخلون لنصرة إخوانهم العرب الذين يبعدون عنهم آلاف الكيلومترات, فمن باب أولى وأحرى أن أنصر أنا جيراني الأمازيغ.
لكن ربما طريقة تفكير الأمازيغ تختلف عن طريقة تفكير العرب, لا أدري حقيقة إلى ماذا تلمح عبر القول دوما أنني تونسي, لكن لو طلب مني جزائري أمازيغي مشهود له بدفاعه عن الأمازيغية أن أغادر المنتدى, فسأنفذ طلبه فورا ودون تردد, ووقتها أكون قد أبرأت ذمتي وأرحت ضميري.
أما إن لم يطلب مني أي جزائري أمازيغي مغادرة المنتدى, فوقتها سيؤنبني ضميري بشدة لأنني سأكون قد قصرت في نصرة إخواني..
مع العلم أن المشاركة في هذا المنتدى تكلفني بعض الوقت, وأنا أشارك فيه فقط إراحة لضميري.
وسيكون من دواعي سروري أن أغادره لو طلب مني عضو أمازيغي جزائري ذلك.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البطل الأمازيغي

أخي الكريم, أنا لم أشتمك, وإن كنت شتمتك, فوضح لي أين قمت بذلك.
لكن أنت تكرر أكثر من مرة أنني تونسي, وكأنك تلوم علي مشاركتي في منتدى قبائل الجزائر,
في الحقيقة, أنا لم أكن أريد المشاركة فيه هذا المنتدى, خشية أن يعتبر الجزائريون ذلك تدخلا في شؤونهم, لكني وجدت الكثير من السعوديين يتدخلون في هذا المنتدى لنصرة الهلاليين والعرب, وفي كثير من الأحيان يتطاولون على أعضاء جزائريين أمازيغ.
فقلت, إن كان السعوديون يتدخلون لنصرة إخوانهم العرب الذين يبعدون عنهم آلاف الكيلومترات, فمن باب أولى وأحرى أن أنصر أنا جيراني الأمازيغ.
لكن ربما طريقة تفكير الأمازيغ تختلف عن طريقة تفكير العرب, لا أدري حقيقة إلى ماذا تلمح عبر القول دوما أنني تونسي, لكن لو طلب مني جزائري أمازيغي مشهود له بدفاعه عن الأمازيغية أن أغادر المنتدى, فسأنفذ طلبه فورا ودون تردد, ووقتها أكون قد أبرأت ذمتي وأرحت ضميري.
أما إن لم يطلب مني أي جزائري أمازيغي مغادرة المنتدى, فوقتها سيؤنبني ضميري بشدة لأنني سأكون قد قصرت في نصرة إخواني..
مع العلم أن المشاركة في هذا المنتدى تكلفني بعض الوقت, وأنا أشارك فيه فقط إراحة لضميري.
وسيكون من دواعي سروري أن أغادره لو طلب مني عضو أمازيغي جزائري ذلك.

اخى التونسى انت حاشاك انا لم اقل انك سبيتنى و لكن تسآءلت على ناس يسبون من يخالفهم فى الرأى فقط ؟؟؟؟

اخى مرحبا بك فى منتدانا و حتى لو اختلفنا مرحبا بك

انا انادك تونسي ؟؟؟ هل هذا غير صحيح اخى نادينى جزائرى؟؟؟

اخى انا اقولها لك انا لما نديتك تونسيى لأنك تونسيى فقط لا اكثر و لا اقل

و انا ربما اكون من اصل امازيغى لذاك اطلب منك البقاء فى المنتدى دون تخالف قوانينه فقط

اخى منتدى الجلفه مفتوح لكل العرب و المسلمين اينما كانوا ,,,,, اظن بعد هذا الحديث مبقاش كلام



سلام و مرحبا بك بين اهلك و اخوانك