فكر سيد قطب هو قاعدة انطلاق كل الحركات التكفيرية. - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم النوازل و المناسبات الاسلامية ..

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

فكر سيد قطب هو قاعدة انطلاق كل الحركات التكفيرية.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-05-19, 17:05   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي


( وهذه ) مكالمة مباشرة من ثوار الجزائر برؤوس الجبال

مع العلامة ربيع بن هادي المدخلي

بتاريخ 2 رمضان 1420هـ





قال السائل :
... شيخنا انتشر عند الإخوة أن الشيخ ناصر الدين الألباني

قد أفتى بهذا القتال ، وقال : ( عجِّلوا! عجِّلوا! )


وهناك شريط مسموع في هذه الفترة مع هذه الظروف الإعلامية ...


أصبح الشباب يلتحق أفواجًا أفواجًا بهؤلاء المقاتلين


قال الشيخ :
أسمعني شريط الألباني

السائل :
ماذا يا شيخ ؟

الشيخ :
أسمعني كلام الشيخ الألباني هذا الذي يقول : ( عجِّلوا! عجِّلوا! )

السائل :
ماذا يا شيخ ماذا ؟

الشيخ :
أقول : أسمعوني صوت الشيخ الألباني هذا الذي اعتمدتم على فتواه

السائل :
الشريط موجود ، لكن الشريط بُني على واقع غير واقع الذي سأل الشيخ

لم يعطه الواقع الصحيح


أوهمه أن ثمة عُدة ، وثمة ملايين وهكذا


فالشيخ قال : ( عجِّلوا! عجِّلوا! ) كأنه أوهمه غير الواقع


فكان هذا الذي كان
..


(1) : قد مرَّ تفريغ هذه الفتوى في آخر فتاوى الشيخ الألباني رحمه الله

وبان للقارئ أن كلام الشيخ لا يوهم ذلك ، لا من قريب ولا من بعيد ...

ومحاولة السائل إلصاق التهمة بالشيخ الألباني محاولة فاشلة

لأنه ليس في كلام الشيخ أدنى إيحاء بالخروج كما بيَّنته في الموضع المشار إليه

كما أن المشكلة ليست في الواقع المكذوب المعروض على الشيخ

بقدر ما هي في التلاعب المكشوف بفتاوى أهل العلم والإعراض عنها ...



الشيخ :
الألباني يُكفر حكام الجزائر ...

أو العثيمين


أو الفوزان


– يعني – قالوا بأن الحكام كفار ؟


لا حول ولا قوة إلا بالله


السائل :
لم يقولوا ذلك يا شيخنا

الشيخ :
طيِّب

وأنتم عندكم بأن كفرهم بواح وفيه من الله برهان


كأن قالوا بأن الإسلام هذا لا يصلح


بأنه رجعية


وأن القوانين هذه أفضل من الإسلام ، قالوا هذا ؟


السائل :
هذا ما سمعناه منهم يا شيخنا

: ( ما ) : هنا نافيه ، فتنبه !


الشيخ :
إذًا ما عندكم دليل واضح على أنهم كفار الكفر البواح

هذا يُعامل بما جاء في الأحاديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام


في موقف المسلم من الحاكم المنحرف


الحكام الذين تعرفون وتنكرون


وقال فيهم : ( يهتدون بغير هديي ويستنون بغير سنتي ) وأحاديث كثيرة جدًا


حتى إن الرسول لما قالوا له : أنقاتلهم ؟ قال : ( لا ما أقاموا فيكم الصلاة )


يعني أنهم يُغيِّرون في الإسلام إلى آخر شيء


إذا بقوا يصلون ويدَّعون الإسلام


لا يقاتلون ولا يُخرج عليهم


هل عرفتم هذه الأشياء ؟


السائل :
نحن نسمع من فضيلتكم – يا شيخنا – نتعلم منكم الآن ...

: من شريط سمعي ، تسجيل إعلام كتيبة الغرباء








ـــــــــــــــ



( ص :183 – 188 )










 


رد مع اقتباس
قديم 2012-05-19, 19:09   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ربيع الانس
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ربيع الانس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية مشاهدة المشاركة

( وهذه ) مكالمة مباشرة من ثوار الجزائر برؤوس الجبال

مع العلامة ربيع بن هادي المدخلي

بتاريخ 2 رمضان 1420هـ





قال السائل :
... شيخنا انتشر عند الإخوة أن الشيخ ناصر الدين الألباني

قد أفتى بهذا القتال ، وقال : ( عجِّلوا! عجِّلوا! )


وهناك شريط مسموع في هذه الفترة مع هذه الظروف الإعلامية ...


أصبح الشباب يلتحق أفواجًا أفواجًا بهؤلاء المقاتلين


قال الشيخ :
أسمعني شريط الألباني

السائل :
ماذا يا شيخ ؟

الشيخ :
أسمعني كلام الشيخ الألباني هذا الذي يقول : ( عجِّلوا! عجِّلوا! )

السائل :
ماذا يا شيخ ماذا ؟

الشيخ :
أقول : أسمعوني صوت الشيخ الألباني هذا الذي اعتمدتم على فتواه

السائل :
الشريط موجود ، لكن الشريط بُني على واقع غير واقع الذي سأل الشيخ

لم يعطه الواقع الصحيح


أوهمه أن ثمة عُدة ، وثمة ملايين وهكذا


فالشيخ قال : ( عجِّلوا! عجِّلوا! ) كأنه أوهمه غير الواقع


فكان هذا الذي كان
..


(1) : قد مرَّ تفريغ هذه الفتوى في آخر فتاوى الشيخ الألباني رحمه الله

وبان للقارئ أن كلام الشيخ لا يوهم ذلك ، لا من قريب ولا من بعيد ...

ومحاولة السائل إلصاق التهمة بالشيخ الألباني محاولة فاشلة

لأنه ليس في كلام الشيخ أدنى إيحاء بالخروج كما بيَّنته في الموضع المشار إليه

كما أن المشكلة ليست في الواقع المكذوب المعروض على الشيخ

بقدر ما هي في التلاعب المكشوف بفتاوى أهل العلم والإعراض عنها ...



الشيخ :
الألباني يُكفر حكام الجزائر ...

أو العثيمين


أو الفوزان


– يعني – قالوا بأن الحكام كفار ؟


لا حول ولا قوة إلا بالله


السائل :
لم يقولوا ذلك يا شيخنا

الشيخ :
طيِّب

وأنتم عندكم بأن كفرهم بواح وفيه من الله برهان


كأن قالوا بأن الإسلام هذا لا يصلح


بأنه رجعية


وأن القوانين هذه أفضل من الإسلام ، قالوا هذا ؟


السائل :
هذا ما سمعناه منهم يا شيخنا

: ( ما ) : هنا نافيه ، فتنبه !


الشيخ :
إذًا ما عندكم دليل واضح على أنهم كفار الكفر البواح

هذا يُعامل بما جاء في الأحاديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام


في موقف المسلم من الحاكم المنحرف


الحكام الذين تعرفون وتنكرون


وقال فيهم : ( يهتدون بغير هديي ويستنون بغير سنتي ) وأحاديث كثيرة جدًا


حتى إن الرسول لما قالوا له : أنقاتلهم ؟ قال : ( لا ما أقاموا فيكم الصلاة )


يعني أنهم يُغيِّرون في الإسلام إلى آخر شيء


إذا بقوا يصلون ويدَّعون الإسلام


لا يقاتلون ولا يُخرج عليهم


هل عرفتم هذه الأشياء ؟


السائل :
نحن نسمع من فضيلتكم – يا شيخنا – نتعلم منكم الآن ...

: من شريط سمعي ، تسجيل إعلام كتيبة الغرباء








ـــــــــــــــ



( ص :183 – 188 )



لم تجيبى على السؤال سبحان الله الامر واضح و السؤال بين و لا ننتظر منك الا الجواب على قدره

فلما النسخ و اللصق و كثرة نقل الكلام

الكلام ليس على الخروج هذا موضوع لاحق الكلام عن التكفير

و هؤلاء قالوا بكفر حاكم الجزائر

هل مصدر كلامهم من كتب سيد قطب و هل هم تكفريون

أرجو أن أجد جوابا عندكم بصراحة دون لف أو دوران





اما هذه فيردها الالبانى بنفسه و هذا كلامه و بصوته

قال الشيخ الألباني: " أي جماعة مسلمة تقوم اما بمقاتلة المعتدي كما وقع في الافغان مثلا او بالخروج علي الحاكم الذي ظهر كفره كما وقع في الجزائر مثلا مثلا فهذا الواقع المؤسف يدل علي ان الجهاد الفردي او الحزبي لا يثمر الثمرة المرجوة من فرضية الجهاد " .

المقطع الصوتى تحميل مباشر صيغة جوال

الألباني : " النظام الحاكم الآن في دولتكم وفي كل الدول والتي نقول إنها دول إسلامية نظرًا إلى شعوبها وليس إلى حكامها " .


قال في موضع ثالث مكتوب: " سمعت كثيراً منهم يخطب بكل حماسٍ وغيرةٍ إسلامية محمودة ليقرر أن الحاكمية لله وحده، ويضرب بذلك النظم الحاكمة الكافرة، وهذا شيء جميل، وإن كنا الآن لا نستطيع تغييره " .

كتاب ( الحديث حجة بنفسه في العقائد والأحكام ص 97،96 ) .

و لم ارى لك تعليق على الكلام سواء للالبانى رحمه الله أو الشيخ صالح أل الشيخ

و انا أنتظر الجواب هل إباحة الربا كفر بواح أم لا










رد مع اقتباس
قديم 2012-05-19, 19:53   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
أبو عمار
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيع الانس مشاهدة المشاركة
لم تجيبى على السؤال سبحان الله الامر واضح و السؤال بين و لا ننتظر منك الا الجواب على قدره

فلما النسخ و اللصق و كثرة نقل الكلام

الكلام ليس على الخروج هذا موضوع لاحق الكلام عن التكفير

و هؤلاء قالوا بكفر حاكم الجزائر

هل مصدر كلامهم من كتب سيد قطب و هل هم تكفريون

أرجو أن أجد جوابا عندكم بصراحة دون لف أو دوران





اما هذه فيردها الالبانى بنفسه و هذا كلامه و بصوته

قال الشيخ الألباني: " أي جماعة مسلمة تقوم اما بمقاتلة المعتدي كما وقع في الافغان مثلا او بالخروج علي الحاكم الذي ظهر كفره كما وقع في الجزائر مثلا مثلا فهذا الواقع المؤسف يدل علي ان الجهاد الفردي او الحزبي لا يثمر الثمرة المرجوة من فرضية الجهاد " .

المقطع الصوتى تحميل مباشر صيغة جوال

الألباني : " النظام الحاكم الآن في دولتكم وفي كل الدول والتي نقول إنها دول إسلامية نظرًا إلى شعوبها وليس إلى حكامها " .


قال في موضع ثالث مكتوب: " سمعت كثيراً منهم يخطب بكل حماسٍ وغيرةٍ إسلامية محمودة ليقرر أن الحاكمية لله وحده، ويضرب بذلك النظم الحاكمة الكافرة، وهذا شيء جميل، وإن كنا الآن لا نستطيع تغييره " .

كتاب ( الحديث حجة بنفسه في العقائد والأحكام ص 97،96 ) .

و لم ارى لك تعليق على الكلام سواء للالبانى رحمه الله أو الشيخ صالح أل الشيخ

و انا أنتظر الجواب هل إباحة الربا كفر بواح أم لا

يا سي ربيع ، فهمك لكلام العلامة الألباني خاطئ ، و قد حمّلته ما لم يحتمل ، و السبب جهلك ـ كما يجهل ذلك التكفيريون ـ لأصول العلماء في الحكم على الفعل و الحكم على المعين ، و الفرق بينهما كالفرق ما بين السّماء و الأرض

و تأمّل ـ هدانا الله و إيّاك ـ قول الشَّيخ رحمه الله " ظهر كفره " و لم يقل " الحاكم الفلاني كافر " أي أنّ الشيخ حكم على فعله الظاهر و يقصد بذلك الكفر العملي ، وليس الكفر الاعتقادي المخرج من الملة ..

و إليك هذه الهدية من الشَّيخ الألباني رحمه الله ، فافقهها جيدا و احفظها تنجو من التكفير المنفلت :

الفرق بين الاستحلال في الكفر القلبي والعملي

للعلامة المحدّث محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله


بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ولاه وبعد:

فهذه فائدة من كلمة للشيخ العلامة المحدث محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى حول فتنة التكفير وقد تكلم على مسألة هامة جدا ألا وهيه مسألة الحكم بغير ما أنزل الله وذكر التفصيل في ذلك ... ثم ذكر الفرق بين الإستحلال الإعتقادي والإستحلال العملي وقد وقع فيها بعض الدعاة وكفروا بها بعض عوام المسلمين - نسأل الله العافية والسلامة - وحيث تم تسجيل هذه الكلمة على الشريط السبعون بعد المائة السادسة بتاريخ 1413/5/12 الموافق 1991/11/7م حيث قال فيها رحمه الله ...

وخلاصة الكلام: لابد من معرفة أن الكفر - كالفسق والظلم -, ينقسم إلى قسمين:

* كفر وفسق وظلم يخرج من الملة, وكل ذلك يعود إلى الاستحلال القلبي .

* وآخر لا يخرج من الملة, يعود إلى الاستحلال العملي .

فكل المعاصي - وبخاصة ما فشا في هذا الزمان من استحلال عملي للربا, والزنا, وشرب الخمر, وغيرها - هي من الكفر العملي, فلا يجوز أن نكفر العصاة الملتبسين بشيئ من المعاصي لمجرد ارتكابهم لها, واستحلالهم إياها عمليا, إلا إذا ظهر - يقينا - لنا منهم - يقينا - ما يكشف لنا عما في قرارة نفوسهم أنهم لا يحرمون ما حرم الله ورسوله اعتقاديا, فإذا عرفنا أنهم وقعوا في هذه المخالفة القلبية حكمنا عليهم بأنهم كفروا كفر ردة . ( 1 )


أما إذا لم نعلم ذلك فلا سبيل لنا إلى الحكم بكفرهم, لأننا نخشى من أن نقع تحت وعيد قوله عليه الصلاة والسلام: ( إذا قال الرجل لأخيه : يا كافر, فقد باء بها أحدهما ) . أخرجه البخاري برقم ( 6103 ) و ( 6104 ) . ومسلم برقم ( 158 ) .

والأحاديث الواردة في هذا المعنى كثيرة جدا, أذكر منها حديثا ذا دلالة كبيرة, وهو في قصة ذلك الصحابي الذي قتل أحد المشركين, فلما رأى هذا المشرك أنه صار تحت ضربة سيف المسلم الصحابي, قال : لا إله إلا الله, فما بالاها الصحابي فقتله, فلما بلغ - النبي صلى الله عليه وسلم - أنكر عليه أشد الإنكار, فاعتذر الصحابي بأن المشرك ما قالها إلا خوفا من القتل, وكان جوابه - صلى الله عليه وسلم: ( هلا شققت عن قلبه ؟ ) . أخرجه البخاري برقم ( 4269 ) . ومسلم برقم ( 96 ) . من حديث أسامة بن زيد رضى الله عنه .

إذا الكفر الإعتقادي ليس له علاقة أساسية بمجرد العمل ( 2 ) إنما علاقته الكبرى بالقلب .

ونحن لا نستطيع أن نعلم ما في قلب الفاسق, والفاجر, والسارق, والمرابي ... ومن شابههم, إلا إذا عبر عما في قلبه بلسانه, أما عمله فينبئ أنه خالف الشرع مخافة عملية .

فنحن نقول: إنك خالفت , وإنك فسقت, وإنك فجرت, لكن لا نقول: إنك كفرت, وارتددت عن دينك, حتى يظهر منه شيئ يكون لنا عذر عند الله عزوجل في الحكم بردته, ثم يأتي الحكم المعروف في الإسلام عليه؛ ألا وهو قوله عليه الصلاة والسلام : ( من بدل دينه فاقتلوه ) . أخرجه البخاري برقم ( 3017 ) من حديث ابن عباس رضى الله عنهما .

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=761973

ملاحظة : سي ربيع لم تجد إلا موقع الصوفية لتنقل منه هذه الشبه الهزيلة ، فما علاقتك بهم يا ترى ؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-20, 15:07   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ربيع الانس
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ربيع الانس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
يا سي ربيع ، فهمك لكلام العلامة الألباني خاطئ ، و قد حمّلته ما لم يحتمل ، و السبب جهلك ـ كما يجهل ذلك التكفيريون ـ لأصول العلماء في الحكم على الفعل و الحكم على المعين ، و الفرق بينهما كالفرق ما بين السّماء و الأرض

عفوا مطلوبا منكم فضيلة الشيخ العلامة ما أنا ألا عامى قتله جهله فسعى راكضا اليكم يطلب إزالته ألا فعلتم ذلك مؤتمرين بأمر الله و رسوله

لعلى لم أرى ما رأى فضيلتكم



اقتباس:
و تأمّل ـ هدانا الله و إيّاك ـ قول الشَّيخ رحمه الله " ظهر كفره " و لم يقل " الحاكم الفلاني كافر " أي أنّ الشيخ حكم على فعله الظاهر و يقصد بذلك الكفر العملي ، وليس الكفر الاعتقادي المخرج من الملة ..
الا دققت يا فضيلة الشيخ فى الكلام الملون بالاحمر و رجعت الى كلام الشيخ كاملا و أعدت النظر بتمعن دون تسرع

هل قال الشيخ ظهر كفره أم قال ظهر فعل كفره

هل غاب عن الشيخ ذلك الفعل و تداركته أنت مستنبطا الفهم الذى غاب عنا

الشيخ رحمه الله تكلم ضاربا مثلا على الكفر البواح بحاكم الجزائر

الذي ظهر كفره كما وقع في الجزائر

الكفر البواح ظهر ممن يا أبو عمار وما هو الكفر البواح الذى ظهر منه

الا وجدت لك جواب

اقتباس:
و إليك هذه الهدية من الشَّيخ الألباني رحمه الله ، فافقهها جيدا و احفظها تنجو من التكفير المنفلت :

الفرق بين الاستحلال في الكفر القلبي والعملي
سؤال بما أنت العالم و أنا الجاهل فوجب عليك الرد على أسئلتى و هو فرض عين على من حمل العلم


هل الذبح و السجود لغير الله تعالى و ترك الصلاة و التشريع من دون الله و مولاة الكفار

هل هذه


من

الكفر العملى أم الإعتقادى













رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
التكفيرية., الحركات, انطلاق, قاعدة

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:39

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc