الرد الصحيح على كلام الأخ عادل في تدهو العلاقة بين الكنابست ولينباف

shahid haq · 2012-05-12, 21:24

أولا أٌقدر تدخلااتك وافترض فيك حسن النية
اعتبر ان ماقلته هو للإصلاح وليس للفتنة
ولهذا أنا افتح حسابا من أجل الرد وليس من حضر كمن سمع مع العلم أني عضو في المجلس الوطني للكنابست

أ

- أدعيت ما يلي :
1 / التدخل في شؤون أسلاك التدريس في الابتدائي والمتوسط والسلك الاداري ايضا رغم أنها لا تعنيها كما كانت تقول سابقا..فكان أهمها اقتراحها لتنزيل رتبهم ورفع تصنيف اساتذة الثانوي وهي سابقة خطيرة في العمل النقابي ...
2 / - النظرة الدونية لمعلمي الابتدائي والمتوسط وذلك باقتراحها في احدى جولات المفاوضات أن يكون الاستاذ المكون في الابتدائي والمتوسط من نصيب الاستاذ الثانوي فقط ...وكانت الحجة أن أحد مفاوضي الكنابست طلب من الخالدي أن لا يعمم منصب الاستاذ المكون في الابتدائي والمتوسط بداعي ان العدد الذي سيدمج سيرهق كاهل الخزينة ( حوالي 40 ألف )..وأن 25 ألف استاذ مكون في الثانوي الذين سيدمجون يكفي لتغطية هاته المناصب في الثانوي والابتدائي والمتوسط؟
والرد : هل مصدرك موثوق به هل هو من حضر مفاوضات الكنابست مع الوزارة ؟
وهل يعقل ان تطلب الكنابست ذلك في حضور مصدرك النقابي ؟ ولماذا سكت مصدرك يومها ؟وما الهدف من سكوته؟
فهل هو متأمر مع الكنابست ضد منخرطي لينباف المعلمين والأساتذة ؟ هل هو ضعيف الشخصية ولا يسطيع المواجهة ؟ وفي كلتا الحالتين لا يستحق أن يكون في المكتب الوطني.
وإذا ادعيت ان ذلك حدث سرا بين الوزارة والكنابست فمعنى هذا إما ان مصدرك من الوزارة أو له اتصال مع الوزارة
فليخبرنا مصدرك ما هو رد الوزارة على هذا الطلب ؟.......وليخبرنا مصدرك اليوم ما هو مصير القانون الخاص؟
الحقيقة : لم تطلب ولن تطلب الكنابست يوما تنزيل رتب أسلاك التدريس إذا لا يعقل ذلك لأن منطقيا انزال اسلاك التدريس معناه تنزيل رتب اساتذة التعليم الثانوي......والبينة على من ادعى

2 /- تدخل تيار متطرف في الكنابست...............................
..وحاول الصادق دزيري لملمة الأمور ونجح في ذلك بمعية عقلاء الكنابست ولينباف . .
الواقعة كما حدثت :
حدث ذلك في لقاء المجلس الوطني للكنابست يومي 24/25 سبتمبر وليس كما ادغى مصدرك في 13 اكتوبر
حيث خلال مناقشة الدخول في اضراب يوم 10 اكتوبر ونتيجة لأنا أغلب الأطروحات كانت تقترح يوم 10اكتوبر ربما يكون قد تسرب للينباف ذلك التاريخ وربما من أجل عدم ترسيمه من طرف المجلس الوطني ارسلت لينباف وفدا ..
الحادثة داخل المجلس بالتفصيل والشاهد على ذلك هو رب العباد:
يدخل علينا خلال المناقشة أحد أعضاء المكتب الوطني ويخبرنا أن لينباف تقترح علينا الدخول في اضراب يوم 16 اكتوبر وحجتها في ذلك ان الوزارة ستقد الرد على المطالب يوم 15 اكتوبر ...عودو للأرشيف...
أحدث ذلك بلبلة في المجلس بين رافض وموافق لكن العلبة كانت للرفض بحكم ان الوزارة تتلاعب بنا ...
يخرج أعضاء المكتب ثم يعودون باقتراح آخرمن لينباف وهو الدخول في اضراب يوم 12 اكتوبر لكن الرفض كان سيد الموقف بسبب اصرار الأغلبية ..طبعا وفي جو ساخن ....
يخرج أعضاء المكتب ثم يدخلون باقتراح جديد ...وفد لينباف يريد التحدث إليكم ....طبعا يريد اقناعنا بتأجيل تاريخ الإضراب
الرد من البعض كان بامايلي : لا مرحبا بهم إذا كان هذا مرادهم .ويكثر الهرج ....
أعضاء المكتب : لكنهم ضيوفنا ... ويصدر اقتراح بالتصويت
المجلس لا يقبل دخولهم لأنه مجلس الكنابست وليس مجلس لينباف وهدفهم هو التأجيل فقط وليس المجلس مستعدا لإعطاء الوزارة فرصة أخرى للتلاعب
وحفاظا على التنسيق قرر المجلس الدخول في اضراب يوم 10أكتوبر وترك للمكتب حرية الإتصال مع لينباف إذا قبلت بذلك التاريخ ..
أما تاريخ 13 اكتوير أخي عادل فلم ياني وفد من لينباف .وبالمناسبة كان أعضاء مكتب الكنابست في الوزارة طيلة اليوم في التقاوض
وأعتقد كذالك مكتب لينباف وبقية النقابات .......وفي المساء عندما عاك المكتب الوطني بمحضر اللقاء وبعد قراءته علاى المجلس قرر المجلس توقيف الإضراب يوم الحد
هذا الذي حدث أخي عادل ...وليس الذي حضر كمن سمع...........

nouare · 2012-05-12, 21:28

بارك الله فيك على التوضيح لكن الخاسر الاكبر اسرة التربية

ياسين العربي 24 · 2012-05-12, 21:31

سلام الله عليكم
شكرا اخي الفاضل على التوضيح باعتباركم عضو حاضر ممكن تعطينا سامك ومكان عملك وسوف اعقب
على كلامك هذا بكل دقة وموضوعية .انا اتحدث باسمي المعروف به ياسين24 يعني بن قالمة
اعطينا أسمك ومكان عملك وسوف اعقب بكل موضوعية عن كل ما قلته بدقة متناهية بعيدا عن اي لبس.
لانني استطيع ان ادخل بعضوية اخرى واكتب ما اريد واقول انني من الحضور وشاهد عيان وأكتب صفحات

في ما يخص نقطة مهمة جدا اثرتها وهي أن الكناباست لم تتدخل في الاطوار الاخرى يارجل اتقي الله
الكناباست قدمت مقتراحات بتنزيل طاقم التدريس لطورين الابتدائي والمتوسط ويومها قلنا ماهذا التدخل السافر
وكتبنا هنا مواضيع عدة وكان ردكم انه تكيتيك .اظن الذاكرة خانتك لتسارع الاحداث او تكون غير متتبع للامور بدقة

الزمزوم · 2012-05-12, 21:34

على الأنبياف مصارحة الذات لا جلد الأخرين ، لن نسمح لأحد أن يجعل من الكنابست شماعة لفشله

إنزلوا لقواعدكم تأسفوا إعتذروا ، أخرجوا على القنوات الإذاعية والتلفزية ، وقولوا لهم أنكم أخطأتم

وأنكم بصدد تصحيح هذه الأخطاء ستجدون كل منتسبيكم مواكبا مواكبا تسير خلفكم تؤازركم وتشد من عضدكم

عاشت الكنابست .

shahid haq · 2012-05-12, 21:38

أخي تستطيع أن تعقب على ما قلته وليس من الضروري الإشهار بالأسماء فلسنا في حملة انتخابية
أنا قلت ما حضرته في مجلسي وانت قل ماتعرفه والله هو الشاهد

ياسين العربي 24 · 2012-05-12, 21:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shahid haq

أخي تستطيع أن تعقب على ما قلته وليس من الضروري الإشهار بالأسماء فلسنا في حملة انتخابية
أنا قلت ما حضرته في مجلسي وانت قل ماتعرفه والله هو الشاهد

ما يهم كنت اود الحديث بالمكشوف حتى كل واحد يتحمل مسؤولية كلامه معذرة اخي لا يمكن ان ارد
في قضية حساسة باسماء مستعارة .

هذا شأنك ورأيك محترم.
فقط اريد ان اسألك هل الكنابست قدمت مقترحات فيها تصنيف للطورين (الابتدائي والمتوسط)
قدمت ام لا ؟؟؟

ياسين العربي 24 · 2012-05-12, 21:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمزوم

على الأنبياف مصارحة الذات لا جلد الأخرين ، لن نسمح لأحد أن يجعل من الكنابست شماعة لفشله

إنزلوا لقواعدكم تأسفوا إعتذروا ، أخرجوا على القنوات الإذاعية والتلفزية ، وقولوا لهم أنكم أخطأتم

وأنكم بصدد تصحيح هذه الأخطاء ستجدون كل منتسبيكم مواكبا مواكبا تسير خلفكم تؤازركم وتشد من عضدكم

عاشت الكنابست .

يا اخي الفاضل يجب ان تكون موضوعي ..حلال علينا وحرام عليكم هذا شعاركم
هنا الكثير من الاخوة المحترمين من اساتذة التعليم الثانوي لهم ردود حول الانباف هل قلت في يوم الايام
انكم وانكم وانكم ..يا راجل من قال يتحمل مسؤولية كلامه امام الله اخطاء الانباف نعلمه ولنا اليات تصحيحها
المشكل ان هناك من الاخوة من يريد أن يفسد حتى الاصلاح يريد ان يغرق التنظيم بما فيه .هنا نقطة الاختلاف

ahmedchek · 2012-05-12, 21:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

سلام الله عليكم
شكرا اخي الفاضل على التوضيح باعتباركم عضو حاضر ممكن تعطينا سامك ومكان عملك وسوف اعقب
على كلامك هذا بكل دقة وموضوعية .انا اتحدث باسمي المعروف به ياسين24 يعني بن قالمة
اعطينا أسمك ومكان عملك وسوف اعقب بكل موضوعية عن كل ما قلته بدقة متناهية بعيدا عن اي لبس.
لانني استطيع ان ادخل بعضوية اخرى واكتب ما اريد واقول انني من الحضور وشاهد عيان وأكتب صفحات

في ما يخص نقطة مهمة جدا اثرتها وهي أن الكناباست لم تتدخل في الاطوار الاخرى يارجل اتقي الله
الكناباست قدمت مقتراحات بتنزيل طاقم التدريس لطورين الابتدائي والمتوسط ويومها قلنا ماهذا التدخل السافر
وكتبنا هنا مواضيع عدة وكان ردكم انه تكيتيك .اظن الذاكرة خانتك لتسارع الاحداث او تكون غير متتبع للامور بدقة

الاخ ياسين اظنك تعيش ضغطا كبيرا بسبب هدا الملف

كل شيء موثق

...الكنابست طلبت انزال تصنيف مستشار التربية ومدير المتوسطة....وهي تدرك انه لا يحدث ذلك ولكن استعملت تصنيف السلكين في المفوضات وواجهت بهما الوزارة والوظيف العمومي وافحمتهم

..احصائيات الوزارة اكثر من70/100 من المستشارين منحدرين من رتبة مساعد تربوي هو في7 والمستشار13
..حوالي60/100 من مديري المتوسطات منحدرون من رتبة استاذ اساسي من 11الى15 او16 لم اتذكر
.........ترقيات ب4 و6تصنيفات......بهذه المقارنة وصلت ترقية المكون من13 الى16 وبنفس القفزات للطورين

-----هذا ذكاء وفطنة وعبقرية مفاوض الكناباست.............هل تم انزال الرتبتين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ياسين العربي 24 · 2012-05-12, 21:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

الاخ ياسين اظنك تعيش ضغطا كبيرا بسبب هدا الملف

كل شيء موثق

...الكنابست طلبت انزال تصنيف مستشار التربية ومدير المتوسطة....وهي تدرك انه لا يحدث ذلك ولكن استعملت تصنيف السلكين في المفوضات وواجهت بهما الوزارة والوظيف العمومي وافحمتهم

..احصائيات الوزارة اكثر من70/100 من المستشارين منحدرين من رتبة مساعد تربوي هو في7 والمستشار13
..حوالي60/100 من مديري المتوسطات منحدرون من رتبة استاذ اساسي من 11الى15 او16 لم اتذكر
.........ترقيات ب4 و6تصنيفات......بهذه المقارنة وصلت ترقية المكون من13 الى16 وبنفس القفزات للطورين

-----هذا ذكاء وفطنة وعبقرية مفاوض الكناباست.............هل تم انزال الرتبتين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا اخي احمد انا سألته بدقة واضحة هل قدمت الكنابست مقترح فيه تصنيف للاستاذ في المتوسط ام لا ؟
قل نعم او لا ؟؟ وانا احتفظ باحدى ردوك على هذا الموضوع بالذات عندما قلنا هذا تدخل للكنابست
في امر لا يعنيها ؟؟ انا جابوني ولا يهمني كلمة محضر انا اقرأ ما نقلته من موقعكم ؟؟

soheibprof · 2012-05-12, 21:57

وليس الذي حضر كمن سمع.....

ياسين العربي 24 · 2012-05-12, 22:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soheibprof

وليس الذي حضر كمن سمع.....

يا اخي تجاوزنا هذا الامر .. قلت لك في السابق استطيع ان افتح اشتراك جديد وادعي انني قيادي
في الانباف واكتب صفحات هذا عالم افتراضي ليس كل ما يقال صحيح . المهم جاوبني
هل اقترحت الكنابست للطورين الابتدائي والمتوسط ؟؟ كلمة واحدة تكفي..

BLACKEYES · 2012-05-12, 22:01

الكناباست20/00 الأنباف 20/20

ahmedchek · 2012-05-12, 22:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

يا اخي احمد انا سألته بدقة واضحة هل قدمت الكنابست مقترح فيه تصنيف للاستاذ في المتوسط ام لا ؟
قل نعم او لا ؟؟ وانا احتفظ باحدى ردوك على هذا الموضوع بالذات عندما قلنا هذا تدخل للكنابست
في امر لا يعنيها ؟؟ انا جابوني ولا يهمني كلمة محضر انا اقرأ ما نقلته من موقعكم ؟؟

وضعت اقتراحات لكل الاسلاك...ولم تطلب تنزيل اي رتبة الا الرتبتين التي اشرت لهما لهدف تفاوضي

هل تريد ان تقول ان كل ما اقترحته الكنابست تقبله الوزارة

...7نقابات وضعت اقتراحات....والكنابست هي الوحيدة التي دافعت على مقترحاتها

.....الانباف قائمة اقتراحاتها هي الاكبر من كل النقابات......ولم يتحقق منها الا اقتراح واحد وجزئي....عودة الرتب للمدير والمفتش وليس بالتصنيفات المقترحة....ورغم ذلك ثمنت ورحبت بالقانون يوم9/4/2012.......وانقلبت ب180 درجة عندما اسست الكناباست منصب المكون بتصنيف المدير في كل الاطوار.....وباول بيان للجنة مديري الثانويات

............................................ربي اجيب الخير

ياسين العربي 24 · 2012-05-12, 22:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

وضعت اقتراحات لكل الاسلاك...ولم تطلب تنزيل اي رتبة الا الرتبتين التي اشرت لهما لهدف تفاوضي

قلتم ان ذاك الامر تكتيكي ...واليوم الهدف تفاوضي ..هل تعتبر هذا الامر تدخل ام لا أخي احمد وبكل صراحة
ما يعرفه العام والخاص ان الكناباست نقابة اساتذة التعليم الثانوي ..وضع جدول فيه تصنيف للطورين المتوسط
والابتدائي هذا تدخل ام لا ...نقطة بنقطة سوف نكشف حقائق غائبة عن الرأي العام ولهم الحكم في ذلك لان
الامور تثبت باشياء مادية وليس بهكذا كلام . وكذلك نوضح بداية التدخل في الشان الداخلي للاخر ؟؟؟؟؟؟؟؟

bonna23 · 2012-05-12, 22:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BLACKEYES

الكناباست20/00 الأنباف 20/20

goumi!!!!!!!!!!!!!!!!!!