تناقض الجزائريين في قضية اختلاط النساء بالرجال - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام

القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

تناقض الجزائريين في قضية اختلاط النساء بالرجال

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-04-30, 15:44   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
"زينب"
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية "زينب"
 

 

 
الأوسمة
الفائز 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
أضع بين أيديكم هذه المادة ثم لي سؤال
https://www.youtube.com/watch?v=bbOCejX44Qs

لماذا تؤثم البنات اللواتي في إختلاط مع الرجال و لا يؤثم الرجال؟ للتوضيح لست مع الإختلاط طبعا رغم وقوعنا فيه , لكن الرجل مطالب بالإبتعاد عن الإختلاط مثله مثل المرأة أم انا مخطئة









 


قديم 2012-04-30, 18:13   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
أبوعبد اللّه 16
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبوعبد اللّه 16
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق مشاهدة المشاركة

وعليكِ السلام ورحمة الله وبركاته
بورك فيكِ أختي زينب
لستِ مخطئة أختي -بإذن الله-، فالرجل والمرأة كلاهما وعلى حد سواء مأموران بتجنّب الإختلاط، والحكم عام وليس بخاص، وهذا ما قلتُه في أحد المواضيع المطروحة.
لكن كان للأخ أبا عبد الله -وفقه الله- رأي رأيته منطقي إلى حد كبير، إذ قال أن الأصل هو قرار المرأة في البيْت، والأصل أن القوامة للرجل لا للمرأة، فلذا الواجب على المرأة أن تعود لقرارها في البيْت والرجل مطالب بأن يصرف على أهله فهو المحتاج للعمل.
ثم كذلك أختي الكثير يعتبر المرأة آثمة أكثر من الرجل على اِعتبار أنها هي موطن من مواطن الفتن. فالمرأة بتبرجها وتزينها وخيروجها ومزاحمتها للرجال قد تفتن الكثيرين بذلك. ولهذا أمرها رب العالمين بالقرار، وله حكمة في ذلك -سبحانه وتعالى-.
وهنا لا أبرئ الرجال، فرأيي من رأيكِ تمامًا، أن الحكم عام بكلا الجنسين، لكن فقط أردتُ أن أعطيكِ وجهة نظر من يقول بأن المرأة وحدها الآثمة.
هذا والله أعلى وأعلم بالصواب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا نساء والله حرام، حرام، حرام عليكن العمل في محيط الرجال، احشموا على ارواحكم.

يا نساء حرام عليكن العمل، لانكن السبب في الاختلاط، مفيهش العمل بالحجاب و الظوابط الشرعية المزعومة، العمل في محيط الرجال حرام عليكن، و ان لم توفر لكم الدولة محيط خاص بالنساء، فعليكن بالقرار في البيت، مكاش هديك نتاع نعمل و نتقى الله قدر المستطاع، مكاش، مكاش، خافوا ربي في الشباب، فتنتكم من جهة، و اخذتن مناصبهم من جهة اخرى.

اما بالنسبة للرجال، فليس حرام عليهم العمل في الاختلاط، لانكن انتم من اتيتن اليهم و زاحمتموهم، العمل بالنسبة للرجل ليس حراما، بل هو ضرورة، كما قال بذلك الشيخ الالباني، يتقي الله قدر المستطاع، فان لم يستطع فليبحث عن عمل اخر اخف منه، و لا يقعد في ذلك العمل، لان قد يفتتن في دينه، و هنا ان لم يغير العمل يصبح حرام عليه البقاء، لانه قد يفتتن في دينه.

خلاصة الكلام، العمل في الاختلاط:
حرام بالنسبة للمرأة مهما كان الا في حالات خاصة جدا.
يجوز للرجل ان يعمل، و يتقي الله قد المستطاع، الا في حالة ما اذا خاف عن نفسه الوقوع في الفاحشة، فعليه ان يغير العمل الى عمل اخف ضرر منه على نفسه.









قديم 2012-04-30, 20:24   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
أم دارين
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
هذا المثال الذي ذكرته في قصتك أخي لا عجب أن نجد في اختلاف وتناقض
لأنه ليش مبني على أساس عقائدي بل مبني على أساس قناعة شخص (الوالد) وهي قناعة شخصية يرى فيها الاختلاط مع الغريب عادي ومع القريب عيب وغيره وغيره
لكن اللي نحب نقولو فالاختلاط
كل شي يعود للتربية سواء تربية الذكر والأنثى وقوة الايمان
يعني إذا كانت التربية صحيحة وجعلت الايمان قوي
فلو وضعتهم في غرقة مغلقة مع المئات من الجنس الآخر لن تخاف عليهم
ولكن إذا غاب الإيمان والتربية الصحيحة فحتى لو لم يكن هناك اختلاط المصائب ستقع
و الله أعلم










قديم 2012-04-30, 20:59   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
الواثق
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية الواثق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق مشاهدة المشاركة

وعليكِ السلام ورحمة الله وبركاته
بورك فيكِ أختي زينب
لستِ مخطئة أختي -بإذن الله-، فالرجل والمرأة كلاهما وعلى حد سواء مأموران بتجنّب الإختلاط، والحكم عام وليس بخاص، وهذا ما قلتُه في أحد المواضيع المطروحة.
لكن كان للأخ أبي عبد الله -وفقه الله- رأي رأيته منطقي إلى حد كبير، إذ قال أن الأصل هو قرار المرأة في البيْت، والأصل أن القوامة للرجل لا للمرأة، فلذا الواجب على المرأة أن تعود لقرارها في البيْت والرجل مطالب بأن يصرف على أهله فهو المحتاج للعمل.
ثم كذلك أختي الكثير يعتبر المرأة آثمة أكثر من الرجل على اِعتبار أنها هي موطن من مواطن الفتن. فالمرأة بتبرجها وتزينها وخيروجها ومزاحمتها للرجال قد تفتن الكثيرين بذلك. ولهذا أمرها رب العالمين بالقرار، وله حكمة في ذلك -سبحانه وتعالى-.
وهنا لا أبرئ الرجال، فرأيي من رأيكِ تمامًا، أن الحكم عام بكلا الجنسين، لكن فقط أردتُ أن أعطيكِ وجهة نظر من يقول بأن المرأة وحدها الآثمة.
هذا والله أعلى وأعلم بالصواب

السلام عليكم
الذي تقدم به الاخ ابو عبد الله ليس رئيا من عنده .......بل هو حكم شرعي مستند على قواعد فقهية .........ولا تقارنو حالنا بحال اهلنا في بلاد الحرمين .......فهناك لديهم فصل بين الجنسين ......فان حصل هناك فصل وذهب الرجال الى اماكن الاختلاط فهنا يقع التحريم على الرجال ..............وبالنسبة للنساء نفس الشيء ..........واذكركم برسالة الشيخ فركوس فلقد فصل في هذا الامر بالادلة وليس بالرأي .................والله اعلم بالصواب









قديم 2012-04-30, 21:27   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
بصمة قلم
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بصمة قلم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم دارين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
هذا المثال الذي ذكرته في قصتك أخي لا عجب أن نجد في اختلاف وتناقض
لأنه ليش مبني على أساس عقائدي بل مبني على أساس قناعة شخص (الوالد) وهي قناعة شخصية يرى فيها الاختلاط مع الغريب عادي ومع القريب عيب وغيره وغيره
لكن اللي نحب نقولو فالاختلاط
كل شي يعود للتربية سواء تربية الذكر والأنثى وقوة الايمان
يعني إذا كانت التربية صحيحة وجعلت الايمان قوي
فلو وضعتهم في غرقة مغلقة مع المئات من الجنس الآخر لن تخاف عليهم
ولكن إذا غاب الإيمان والتربية الصحيحة فحتى لو لم يكن هناك اختلاط المصائب ستقع
و الله أعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتذر عن التدخل اختي الفاضلة لكن قصة التربية والاخلاق تستفزني
اختي الفاضلة هذا مبرر وحجّة واهية فلو كانت الاخلاق والتربية السليمة تبيح الاختلاط لكان المسجد اول مكان مختلط
لكن الامر ليس كذلك اختيي
خير الناس هم اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وقرنه الذين عاشوا في زمانه صلى الله عليه وسلم وكانوا اذا انتهت الصلاة مكثوا حتى تنصرف النساء تجنبا للاختلاط بهن فهل نحن اكثر تقوى وايمانا منهم حتى نرمي انفسنا في الاختلاط ونقول التربية والاخلاق هي الاساس ؟؟؟









قديم 2012-04-30, 21:46   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
أم دارين
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaoula23 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتذر عن التدخل اختي الفاضلة لكن قصة التربية والاخلاق تستفزني
اختي الفاضلة هذا مبرر وحجّة واهية فلو كانت الاخلاق والتربية السليمة تبيح الاختلاط لكان المسجد اول مكان مختلط
لكن الامر ليس كذلك اختيي
خير الناس هم اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وقرنه الذين عاشوا في زمانه صلى الله عليه وسلم وكانوا اذا انتهت الصلاة مكثوا حتى تنصرف النساء تجنبا للاختلاط بهن فهل نحن اكثر تقوى وايمانا منهم حتى نرمي انفسنا في الاختلاط ونقول التربية والاخلاق هي الاساس ؟؟؟
السلام عليكم

تكلمت عن التربية والاخلاق لأن الوجود في مجتمع مختلط هو اختبار للإنسان إذا كان إيمانه قوي أم مجرد نظريات

لأن التحجج بأننا مؤمنون مع أننا لم نوضع في أي اختبار فهذا الذي لا أساس له

الاختلاط فمجتمعنا موجود في كل مكان وهذا شي ميتغيرش بين ليلة وضحاها
لكن الفرق بين الناس هناك من يستغل الاختلاط لقضاء شهواته
وهناك من يتحدى الاختلاط وظروفه ويثبت ولا تهتز فيه شعرة

ثانيا احنا نحكيو عن الاختلاط وكأنه فرض علينا
ونسيتوا بلي فمجتمعنا الكتييييييرين اللي هما يجريو وراء الاختلاط
أبسط مثال في كل مدينة هناك أطباء ولادة نساء ورجال
ويا للعجب نلقاو النساء تجري على طبيب النساء والتوليد رجل
وتترك الطبيبة
أتذكر كنت صغيرة لما أسمع هذا الكلام ميدخلش راسي
كنت أستغرب ونقول مجتمعنا يقولوا الحرمة ووووو فكيف رجل يسمح لزوجته تتكشف على رجل آخر؟

الانسان لازم يحمي نفسه بغض البصر وبالتعفف قدر الامكان
لكن قبل كل شيء لازم التوعية لمجتمع









قديم 2012-04-30, 22:12   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
بصمة قلم
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بصمة قلم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=أم دارين;9793573]
اقتباس:
السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


اقتباس:
تكلمت عن التربية والاخلاق لأن الوجود في مجتمع مختلط هو اختبار للإنسان إذا كان إيمانه قوي أم مجرد نظريات

لأن التحجج بأننا مؤمنون مع أننا لم نوضع في أي اختبار فهذا الذي لا أساس له
لا أوافقك الرأي اختي الفاضلة
الاختلاط اضطرار وليس اختبار والمسلم العاقل لا يرمي بنفسه في الفتن ويقول اختبر ايماني ، هذا يُعتبر قلة وعي وكما يقول المثل العامي "أرمي روحك على الواد وقول يا ستار"


اقتباس:
الاختلاط فمجتمعنا موجود في كل مكان وهذا شي ميتغيرش بين ليلة وضحاها
أما هذه فحقيقة لا مفر منها


اقتباس:
لكن الفرق بين الناس هناك من يستغل الاختلاط لقضاء شهواته
هذه الفئة تحتاج الى النصح والتوعية وبعدها الى الزّجر


اقتباس:
وهناك من يتحدى الاختلاط وظروفه ويثبت ولا تهتز فيه شعرة
ارجع واقول اختي الامر ليس كذلك
هل نضع النار مع الزيت ونقول نتحدى الاشتعال ؟؟؟
على المسلم العاقل النجاة بنفسه من الفتن والابتعاد عنها فمهما كان ايمانه قويا يبقى بشرا غير معصوم
وقبل النجاة بنفسه عليع الامتثال الى أمر ربه و التورع عن المعصية لا أن يرمي بنفسه في الاختلاط بحجة التحدي كما قلتِ



اقتباس:
ثانيا احنا نحكيو عن الاختلاط وكأنه فرض علينا
الاختلاط في مجتمعنا اصبح فرضا غلى الرجال والله المستعان فأينما ذهبوا وجدوا النساء



اقتباس:
ونسيتوا بلي فمجتمعنا الكتييييييرين اللي هما يجريو وراء الاختلاط
أبسط مثال في كل مدينة هناك أطباء ولادة نساء ورجال
ويا للعجب نلقاو النساء تجري على طبيب النساء والتوليد رجل
وتترك الطبيبة
أتذكر كنت صغيرة لما أسمع هذا الكلام ميدخلش راسي
كنت أستغرب ونقول مجتمعنا يقولوا الحرمة ووووو فكيف رجل يسمح لزوجته تتكشف على رجل آخر؟
م
هذا ابسط مثال اختي
واذا نظرنا حولنا وجدنا الكثير فمن تذهب لتزاحم الرجال في العمل ايضا تبحث عن الاختلاط وليتهن يعملن لحاجة بل الاغلبية الكبيرة تعمل لاجل شراء الثياب والزينة والذهب


اقتباس:
الانسان لازم يحمي نفسه بغض البصر وبالتعفف قدر الامكان
التعفف يكون بالابتعاد عن مواطن الاختلاط ، واول فئة مطالبة بالتعفف هي فئة النساء فقرارها في البيت هو الاصل
أما عن غض البصر اختي فكيف للرجل ان يغض بصره عن امراة تجلس امامه 8 ساعات يوميا على الاقل في ابهى حلتها؟

اقتباس:
لكن قبل كل شيء لازم التوعية لمجتمع
نعم اختي قبل كل شيء نحتاج الى توعية
نحتاج الى ان يفهم الناس ان المرأة سيدة بيتها وخروجها لمزاحمة الرجال هو اساس البلوى التي عمّت بنا
لكن مع ما نراه في مجتمعنا اليوم لا اظن ذلك سهلا بل ربما اصبح مستحيلا فنساؤنا تشبّعن بفكر الحرية والمساواة الاّ من رحم ربي ......









قديم 2012-04-30, 22:34   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
المفكر المشاكس
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية المفكر المشاكس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هدا رد على الشيخ فركوس الدي يدرس في جامعة فيها اختلاط وقد رد عليه الحجوري اليس كدلك
شكرا










قديم 2012-04-30, 22:41   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16 مشاهدة المشاركة
امر فيه تناقض عظيم

رجل يترك ابنته او زوجته تخرج للعمل او للدراسة او لامر لا حاجة فيه، و قد تكون غير متحجبة
ثم تجد هذه الفتاة تجتمع مع الزملاء في العمل او صحبة الدراسة او مكالمة الاجانب عنها

ثم لما يأتي صديق هذا الرجل الى البيت و يقول له، ادعو لنا ابنتك او زوجتك لتجلس معنا نتبادل اطراف الحديث



أليس هذا من التناقض؟؟؟؟



تعجبت ليس للتناقض ولكن للمفارقة التي تقدمها هناك خلل ما أخي..هل يحدث وأن يطلب الضيف من صاحب البيت أن يدخل عليه الزوجة أو الإبنة لتبادل أطراف الحديث ؟؟؟؟











قديم 2012-04-30, 22:43   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
شعب الجزائر مسلم
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية شعب الجزائر مسلم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بيَّن الشيخ العلامة الاصولي محمد علي فركوس -حفظه الله- أنَّ حالاتِ اختلاط النساء بالرجال على ثلاث وقد أخذ محتواها من فتاوى ورسائل الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ -رحمه الله- فذكر:
• الحالة الأولى: الاختلاط بين المحارم: وهو مأذونٌ به شرعًا، ولا خلافَ في حِلِّيَّته، وكذلك الاختلاط بالمعقود عليهنَّ عقد زواج، فإنَّ هذه الحالةَ مُجمَعٌ عليها للنصوص الواردة في تحريم المحارم وفي الرجال الذين يجوز للمرأة إبداء زينتها أمامهم ...
• الحالة الثانية: الاختلاط الآثم الذي يكون غرضه الزنا والفساد فحرمته ظاهرة بالنصِّ والإجماع، ...
• الحالة الثالثة: الاختلاط بالأجانب في أماكن الدِّراسة والعمل، والاختلاط في الطرقات والمستشفيات، والحافلات وغير ذلك من المجالات، على وجهٍ يؤدِّي بطريقٍ أو بآخرَ إلى افتتان الرجال بالنساء، والنساء بالرجال، فإنَّ حُكم الاختلاط فيه المنع وعدم الجواز؛ لاعتبار مآل تعلق كلّ فردٍ من الجنسين بالآخر، تعلُّقًا يفضي إلى ما تؤدِّيه الحالة الثانية من الفساد والفحشاء والمنكر، و«الوَسَائِلُ لَهَا حُكْمُ المَقَاصِدِ»، و«وَسِيلَةُ المَقْصُودِ مَقْصُودَةٌ». ولخص حالة بلدنا الجزائر -أو ما شابهه- من حيث ندرة الأماكن الخالية من الاختلاط الآثم قائلا -حفظه الله-: «غير أنَّ الإشكالية التي تفرض نفسَها في مسألة هذا النوع من الاختلاط الذي عمَّت به البلوى وخاصَّةً في الدِّيار الجزائرية إنما تفرضها على وجه الطرح التالي:
- هل الاختلاط يلحق إثمه مطلقًا لكِلا الجنسين، سواء وجدت الحاجة والضرورة لكِلا الجنسين أو انتفت عنهما؟ أو وجدت لأحدهما دون الآخر؟
- هل إثم الاختلاط يتقرَّر حكمه سواء أُمنت الفتنة أم احتُمِلت؟ وهل يتعلَّق الإثم بخصوص خروج المرأة واختلاطها بالرجل لمخالفتها للأمر بالقرار في البيت كأصل لها، ولا يلحقها إذا ما خرجت استثناءً من الأصل للحاجة أو الضرورة، مع التزام الضوابط الشرعية للخروج من البيت؟
- وهل يتبع الإثم الرجل المباشر لأصله مُطلقًا أم يلحقه سوى من جانب عدم احترازه منه وعدم اتخاذه للوسائل الوقائية من الوقوع في الفتنة والفساد من غضّ البصر، وتقوى الله في حدود الاستطاعة في التعامل معهنَّ، ووجاء الصوم، ونحو ذلك احتياطًا للدِّين وإبعادًا للقلب عن الميل إليهنَّ؟ هذه الإشكالات المطروحة هي محلُّ نظرٍ وتفصيلٍ» وبعد بحث وتمعن في الأدلة خلص -حفظه الله- إلى النتيجة التالية (صفحة: 41-43):
«فالحاصل: أنَّ الواجب على الرجل أن يبذل جهده في البحث عن محلِّ عمل تنتفي فيه فتنة النساء أو تَقِلُّ، عملاً بقاعدة: «دَرْءُ المَفَاسِدِ أَوْلَى مِنْ جَلْبِ المَصَالِحِ»، فإن لم يجد -وهو الغالب الأعم- فله أن ينتاب أماكن العمل ويشتغل بالتوظيف للتكسُّب والاسترزاق لوجوب قوام بدنه ولزوم النفقة عليه وعلى عياله، واختلاط المرأة به في محلِّ عمله لا يكون سببًا في تركه للعمل، ولا يلزم ترتب الإثم عليه إذا ما احتاط لنفسه، وكره الحال الذي هو عليه، وأنكره ولو بأدنى درجات الإنكار، حتى لا يكون راضيًا بالمعصية الحاصلة بالاختلاط، لقوله صلى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «إِذَا عُمِلَتِ الخَطِيئَةُ فِي الأَرْضِ كَانَ مَنْ شَهِدَهَا فَكَرِهَهَا -وفي روايةٍ: فَنَكِرَهَا- كَمَنْ غَابَ عَنْهَا وَمَنْ غَابَ عَنْهَا فَرَضِيَهَا كَانَ كَمَنْ شَهِدَهَا»، ونظيره الاختلاط الذي تدعو الضرورة إليه وتشتدُّ الحاجة إليه وتخرج فيه المرأة بالضوابط الشرعية كما هو حاصل في أماكن العبادة ومواضع الصلاة ونحوها مثل ما هو واقع ومشاهد في مناسك الحجّ والعمرة في الحرمين فلا يدخل في النَّهي؛ لأنَّ الضرورة والحاجة مستثناة من الأصل من جهة، وأنَّ مفسدة الفتنة مغمورة في جَنْبِ مصلحة العبادة من جهة ثانية إذ «جِنْسُ فِعْلِ المَأْمُورِ بِهِ أَعْظَمُ مِنْ جِنْسِ تَرْكِ المَنْهِيِّ عَنْهُ» كما هو مقرَّر في القواعد العامَّة. أمَّا مَن خالف أصله في القرار في البيت أصالة، وخرج إلى أبواب الفتنة من غير مُسوِّغٍ، أو بدون ضوابط شرعية: من تبرج وسفور وعري وهتيكة، فهو أحظى بالإثم».
وهذا الذي أفتى به الشيخ محمَّد علي فركوس -حفظه الله- لم ينفرد به بل سبقه إليه علماء أجلاء منهم العلامة ابن عثيمين -رحمه الله- كما في كتاب«لقاءات الباب المفتوح» (٥) حيث قال: «لا شكَّ أنَّ خلط البنين بالبنات في المدارس أمرٌ منكر وأنه لا يجوز، ولكن هذا ليس إلى الشعوب، هذا إلى الحكومات، والمسئول عنه الرئيس الأول في كلّ دولة، وهو الذي يحاسبه الله عزّ وجل يوم القيامة، فإذا لم يكن هناك طريق إلى إيصال العلم إلى الناس إلاَّ بهذه الطريق فليدرّس فيها، وليغضّ بصره ما استطاع بالنسبة لرؤية النساء، وليحرص هو بنفسه على أن يفرقهما؛ لأنَّ المعلم الأجنبي كالمدير تمامًا، يعني: هو في فصله يعمل ما يشاء فتنكره إذا دخلت أن يخفِّف من شأن هذا الاختلاط، وتقول للنساء: كُنَّ في الخلف جميعًا، والرجال كلهم في الأمام جميعًا، وليكن حازمًا في هذا، وهذا لا شك أنَّ فيه تخفيفًا من الشرِّ والبلاء» اﻫ.
وسئل -أيضًا- عن حكم الدراسة في المدارس المختلطة فأجاب: «فعلىكلِّ حالٍ نقول -أيها الأخ- يجب عليك أن تطلب مدرسةً ليس هذا وضعها، فإن لم تجدمدرسةً إلاَّ بهذا الوضع وأنت محتاجٌ إلى الدراسة فإنك تقرأ وتدرس وتحرص بقدرما تستطيع على البعد عن الفاحشة والفتنة، بحيث تغضُّ بصرَك وتحفظ لسانَك، ولاتتكلَّم مع النساء، ولا تمرُّ إليهنَّ»(٦).
وقال الشيخ صالح بن الفوزان -حفظه الله-: «فيجب على المرأة المسلمة التي تخاف الله عزّ وجلّ أن تتقي الله، وأن لا تكلم الرجال بكلام يطمعهم فيها، ويفتن قلوبهم، وتجنب هذا الأمر، وإذا احتاجت إلى الذهاب إلى متجر أو مكان فيه رجال، فلتحتشم ولتستتر وتتأدّب بآداب الإسلام، وإذا كلمت الرجال، فلتكلمهم الكلام المعروف الذي لا فتنة فيه ولا ريبة فيه»(٧).
فهل يُنسب إلى الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- والشيخ الفوزان -حفظه الله- القول بحلية الاختلاط مطلقا؟ أم يقال إنهما يفرِّقان بين حالة أصلية حكمها الحرمة، وأخرى استثنائية عمّ فيها الاختلاط ولم تسلم منها جميع الأماكن من مدارس ومعامل حكمها الجواز؟ والقول بحرمتها تضييق وتعطيل لمنافع الناس ومصالحهم









قديم 2012-04-30, 23:35   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
الواثق
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية الواثق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق مشاهدة المشاركة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرًا
يبدو أن كلامي فُهِم بخلاف ما رميتُ له
أولاً لستُ ضد الشرع، وأعوذ بالله من أن أكون كذلك.
كما أنني ضد الإختلاط جملة وتفصيلاً وأدين الله بأنه أساس كل شر وبلاء، ولو كنت أوافقه لكنتُ اِشتغلت بشهادتي، فقد فُتِح لي أكثر من مجال للعمل بل وقبل تخرجي حتى، ولله الحمد فقد آثرتُ القرار في البيْت على مزاحمة الرجال، وآثرتُ ديني على دنياي. وأحمد الله على ذلك حمدًا كثيرًا.
ثم كلامي أيضًا لم يكن بالرأي وإنما كان حسب الشرع، فالإختلاط كما هو محرّم على المرأة هو كذلك محرّم على الرجل، فكلاهما في هذا الحكم سواء. والإختلاط فُرِض علينا فرضًا، ولهذا أصدر الشيخ فركوس -حفظه الله- رسالته الخاصة بالإختلاط، والتي كانت بمثابة المخرج لمن وجد نفسه مُجبر على الإختلاط.
كما أود أن أشير إلى أن العديد من العُلماء والمشايخ سُئِلوا عن عمل الرجل أو دراسته في أماكن الإختلاط وأفتوا بوجوب ترك تلك الأماكن، وفتواهم موجودة.
لهذا قولي كان بأن الإختلاط محرّم على الجنسين. فأنا تكلّمت على الحكم الشرعي كحكم، فهو عام وليس بخاص.
أتمنى أن يكون اِتضح المقصد الآن
والله أعلى وأعلم

جزاكم الله خيرا .......وحقيقة انا لم افهمك بعد خاصة بكلامكي الاخير حول أن العديد من العُلماء والمشايخ سُئِلوا عن عمل الرجل أو دراسته في أماكن الإختلاط وأفتوا بوجوب ترك تلك الأماكن...........وعلى كل حال اشكاليتكي كانت مصاغة في رسالة الشيخ فركوس بهذه الطريقة


هل الاختلاط يلحق إثمه مطلقًا لكِلا الجنسين، سواء وجدت الحاجة والضرورة لكِلا الجنسين أو انتفت عنهما؟ أو وجدت لأحدهما دون الآخر؟

- هل إثم الاختلاط يتقرَّر حكمه سواء أُمنت الفتنة أم احتُمِلت؟ وهل يتعلَّق الإثم بخصوص خروج المرأة واختلاطها بالرجل لمخالفتها للأمر بالقرار في البيت كأصل لها، ولا يلحقها إذا ما خرجت استثناءً من الأصل للحاجة أو الضرورة، مع التزام الضوابط الشرعية للخروج من البيت؟

- وهل يتبع الإثم الرجل المباشر لأصله مُطلقًا أم يلحقه سوى من جانب عدم احترازه منه وعدم اتخاذه للوسائل الوقائية من الوقوع في الفتنة والفساد من غضّ البصر، وتقوى الله في حدود الاستطاعة في التعامل معهنَّ، ووجاء الصوم، ونحو ذلك احتياطًا للدِّين وإبعادًا للقلب عن الميل إليهنَّ؟

هذه الإشكالات المطروحة هي من فصل فيها الشيخ فركوس......


ولقد ركز على التفصيل بما يخص الديار الجزائرية ...........

سؤالي لكي اختي الفاضلة هل فتوى الشيخ فركوس تخالف فتاوى المشايخ خاصة الشيخ العثيمين والشيخ بن الباز ؟؟؟؟؟............

هل حال ديار الجزائريين كحال بلاد الحرمين ؟؟؟؟؟
هل نستطيع ان نجمع بين الفتاوى في هذه الحالة ؟؟؟؟




..









قديم 2012-05-01, 00:12   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
الواثق
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية الواثق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق مشاهدة المشاركة

آمين وإياكم
من المؤكد أن حال الجزائر يختلف بكثير عن حال المملكة، إذ أن هناك التعليم منفصل وغيره.
والعُلماء سُئِلوا عن حال الجزائر وقالوا بأن الذي يجد نفسه في الإختلاط فالواجب عليه ترك ذلك، من باب قوله تعالى: (ومن يتق الله يجعل له مخرجا).
أنا تكلمت عن حكم الإختلاط كحكم، فأرجو أن لا تحملوا كلامي ما لم يحتمل، فلستُ ممن يُنادون بعمل المرأة أو خروجها، فلله الحمد أنا ضد ذلك جملة وتفصيلاً وأعرف حدود الله جيِّدًا، وأنا لا أخرج من بيتي إلاّ مرة واحدة في الأسبوع للذهاب للمسجد.
ولكن لنكن واقعيين أكثر، ليست كل النساء على قدر واحد من الفهم والوعي الديني، وليس كل الرجال كذلك. النساء في زماننا هذا تمردن والله المستعان، وأصبح من الصعب أن تُقنع إحداهن بالقرار في البيت، فالآن كل النساء تقريبًا يعزفن على نفس الوتر، خدمتي قبل كل شيء. وهذا خطأ.
والرجل إن وجد نفسه في مكان فيه اختلاط وفتنة فعليه تركه، وهذا ما أفتى به العلماء حينما سُئِلوا عن الوضع في الجزائر.
فأرجو فقط أن يُفهم كلامي على أن الإختلاط محرّم بشكل عام وليس بشكل خاص. فأنا لم أتكلم عن الذي تسبب في ذلك، فأنا مثلكم مقتنعة أن الأصل قرار المرأة في بيتها.
وأنا أعتذر إن تسببتُ في أي إشكال.
والله المستعان

جزاكم الله خيرا ..........حقيقة كنت اريد اجابات وتقريبا اعدتي لي نفس كلامكي السابق .........وكان تركيزي على عمل الرجل وليس المرأة فعمل المرأة واختلاطها لانقاش فيه .............اما بحث العلماء عن الاسباب فهدا من باب تأصيل القضايا .............وليس عندي اي اشكال اختي الفاضلة .......بارك الله فيكم









قديم 2012-05-01, 00:34   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
تصفية وتربية
مشرفة القسم الاسلامي للنّساء
 
الصورة الرمزية تصفية وتربية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ربما أخطأت من الاساس لما رديت على الموضوع.
ظننت اننا نتناقش في امور عامة ولم أظن أن الأمر سيتحول إلى كلام جارح.
اعتذر على حذف ردودي فليس من عادتي فعل هذا لكن ...
والسلام عليكم ورحمة الله










قديم 2012-05-01, 00:38   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
الواثق
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية الواثق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق مشاهدة المشاركة
لا أود أن يتشعّب الأمر أكثر من هذا، وقد يكون هذا آخر رد لي -فأعتذر منكم ومن الأخ أبو عبد الله-.
حقيقة تضايقت لأن من خلال كلامكم تبيّن وكأنني أُجوِّز الإختلاط أو أروج له. أقولها بملئ فمي: (الذي أدين الله به أن الإختلاط أساس كل شر وبلاء، وأدين الله بأن المرأة أصلها القرار في البيت، ولو كانت بيدي سلطة لمنعت النساء من الخروج). لكن واقعنا يقول العكس.
ربما من خلال هذه الفتاوى سيُفهم قصدي جيِّدًا:
(
يقول في الجزائر عمت عندنا البلوى بالتدريس في الأماكن المختلطة يعني هل نقعد معطلين عن التعليم
قلت هل أضر انعزال الامام أحمد عن التعليم في المدارس رحمه الله عن كونه إمام يفتخر أحدنا أن يذكر اسمه في المجلس فيقول قال أحمد رحمه الله، و ما درس في المدارس النظامية فما دام أن المدرسة النظامية عندكم فيها اختلاط بين البالغين و البالغات فهذا طريق للفواحش و المنكرات و من ترك شيئا لله عوضه ربنا سبحانه خيرا منه كما جاء في مسند أحمد يقول النبي صلى الله عليه و سلم : و ما ترك عبد شيئا لله إلا عوضه الله خيرا منه).
(
لايجوز له العمل في مدرسة مختلطة فإن ذلك ذريعة للوقوع في الفاحشة قال تعالى ولاتقربوا الزنا إنه كان فاحشة وساء سبيلا
ولم يقل لاتزنوا بل نهى عن قربان الزنا وهو كل وسيلة مؤدية إليك كالتبرج والاختلاط وخضوع المرأة بالقول وسفرها من غير محرم والخلوة بالأجنبية
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إياكم والدخول على النساء
فإذا كانت المرأة مأمورة وهي متحجبة بأن لاتحقق وسط الطريق فكيف وهي متبرجة وتخضع للمدرس بالقول طلبا للشهادة و تخالطة وتسائله ويكثر ذلك حتى يصبح معتادا فتسقط الحواجز الأدبية الشرعية مع طول المخالطة وحاجة المكالمة كفاحا)
الشيخ ماهر بن ظافر القحطاني.
وأنا أعتذر منكم بشدّة إن بدر منِّي أي تصرف أو لفظ يُخالف الأصول العامة.
والله المستعان

السلام عليكم ........لما التضايق اختي ...........والله نحسبكم من المستقيمات وليس لنا ادنى شك في ذلك ..............ولم اقل لكي انكي جوزت الاختلاط ...........فمحمل كلامكي وكلامي كنت اقصد به الرجل اما في الدراسة او العمل ..................

وجزاكم الله خيرا على الفتوى .........وحقيقة فتاوى الشيخ العثيمين وبن الباز وفتاوى اللجنة الدائمة هي اول الرسائل التي اطلعت عليها قبل رسالة الشيخ فركوس ................حتى الذين اتهمة الشيخ فركوس بانه اجاز الاختلاط على الرجال رئو انه خالف العلماء في ذلك ...............................والحقيقة ان فتوى الشيخ فركوس وفتاوى العلماء الكبار يجمع بينها وليست خلاف..........................واختصار ان الرجل في بلدنا لايكاد يجد عملا الا وفيه الاختلاط وهذا ماعمت به البلوى فان عمل في الاختلاط واحترز لدينه من عدم خضوع وغض للبصر وانكار في القلب فهنا لايسقط عليه الاثم بل على المرأة التي خرجت عن اصلها .....................والله اعلم بالصواب.............المهم بارك الله فيكم وثبتكم على الهدى ........ولست اناقش من صدر منه تصرف او مخالفة لاصول النقاش فلا تعتذري ...........والسلام عليكم









قديم 2012-05-01, 01:03   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
أبوعبد اللّه 16
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبوعبد اللّه 16
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق مشاهدة المشاركة
ربما أخطأت من الاساس لما رديت على الموضوع.
ظننت اننا نتناقش في امور عامة ولم أظن أن الأمر سيتحول إلى كلام جارح.
اعتذر على حذف ردودي فليس من عادتي فعل هذا لكن ...
والسلام عليكم ورحمة الله
هداك الله، و اصلح بالك
كنا نتكلم عن العمل، اتيت لنا بفتوى عن الدراسة.
و حكم العمل في الاختلاط يختلف عن حكم الدراسة في الاختلاط
ماذا نقول؟؟؟
الله ارزقنا صبرا









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الاختلاط


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:44

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc