المسودة الثالثة للقانون الأساسي أنصفتكم - الصفحة 2

باصور عادل · 2012-03-02, 09:01

يا فلاسسفة عليكم أن تدركوا الفرق بين المستوى الأكاديمي والمستوى الثقافي وحينها نناقش المواضيع بموضوعية

العصنوني · 2012-03-02, 09:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير قادري

االوزارة تطلب شهادات التكوين ولا يهمها كيف ؟

طز في الوزارة وفي تكوينها المزعوم هذا فوالله لو اعطيت لي الدوكتوراه بهذة الطريقة (الغش وتحريم الاجرة) لضربتها عرض الحائط

بشير قادري · 2012-03-02, 09:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العصنوني

طز في الوزارة وفي تكوينها المزعوم هذا فوالله لو اعطيت لي الدوكتوراه بهذة الطريقة (الغش وتحريم الاجرة) لضربتها عرض الحائط

أنا درست في التكوين عن بعد ونجحت ولم أغش يوما ودرست في الجامعة في غير اختصاص التدريس ولم أغش يوما ولازلت في الدراسة لما بعد التّدرج ـ ومازلت أستاذ تعليم أساسي وافتخر ونخن ننسق ونوجّه خريجي الجامعات من يملكون شهادة الليسانس في الاختصاص لكن يفتقدون فعلا للمستوى الجامعي الحقيقي. بتحفظ لأنّ التعميم مرفوض في كلّ الحالات.

hizoka · 2012-03-02, 10:32

هل من وقفة يا اساتذة الاساسي ؟؟؟؟ هل من مبادرة لنثبت وجودنا ؟؟؟؟

ayache1212 · 2012-03-02, 11:05

أناشد كافة الإخوة الأساتذة "الايلين للزوال" وفي كل مؤسسة من مؤسسات التعليم المتوسط عبر الوطن أن يفكروا في تكوين تنسيقية أساتذة التعليم الأساسي تدافع عن حقوقها المهضومة تحت شعار...على سبيل المثال "النيف ولا العار" تبدا من داخل المؤسسة المشاورات ثم ليظهر صداها عبر البلديات والدوائر وبالإحتكاك والإشهارات (خاصة عبر الفيس بوك ) يصل صداها إلى كامل ربع الوطن في اسرع وقت ...

ولتكن البداية كما يلي :....
1- مقاطعة تدريس أقسام الإمتحانات (4 متوسط )
2- مقاطعة كل الندوات التربوية(التعليم المتوسط)
3- مقاطعة تصحيح شهادة التعليم المتوسط
*
*
*
*
النيف ولا العار!!!!

الأصيل

للامانة منقول لصاحبه --------الاصيل

بشير قادري · 2012-03-04, 11:20

أعتقد حسب الردود أن الحل الأهم والمرضي هو إضافة أحكام انتقالية بالنص الآتي
أحكام انتقالية
ـ ولمدة خمس سنوات من تاريخ نشر هدا المرسوم
ـ يرقى إلى رتبة أستاذ تعليم متوسط أساتذة التعليم الأساسي الدين لهم خمس عشرة سنة بهده الصفة.
ـ يرقى إلى رتبة أستاذ رئيسي للتعليم المتوسط أساتذة التعليم الأساسي الدين لهم عشرون سنة بهده الصفة.
ـ يرقى إلى رتبة أستاذ مكون في التعليم المتوسط أساتذة التعليم الأساسي الدين لهم خمس وعشرون سنة بهده الصفة.
أليس هدا هو العدل الذي يريح أصحاب الخبرة ؟
شئنا أم أبينا مستوى الأستاذ القديم المتخرج من المعاهد التكنولوجية للتربية أفضل من الأستاذ الحديث بمراحل بغض النظر عن الشهادة.

بشير قادري · 2012-03-05, 14:03

ننتظر من الزملاء ردودا ونقاشات بناءة

العصنوني · 2012-03-09, 10:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير قادري

أنا درست في التكوين عن بعد ونجحت ولم أغش يوا ذما ودرست في الجامعة في غير اختصاص التدريس ولم أغش يوما ولازلت في الدراسة لما بعد التّدرج ـ ومازلت أستاذ تعليم أساسي وافتخر ونخن ننسق ونوجّه خريجي الجامعات من يملكون شهادة الليسانس في الاختصاص لكن يفتقدون فعلا للمستوى الجامعي الحقيقي. بتحفظ لأنّ التعميم مرفوض في كلّ الحالات.

اولا اخي الكريم اذا كنت صغيرا في السن وتطمح لنيل العلا وتحسين مستواك بالجد والاجتهاد والمثابرة هذا شانك اعانك الله في ذلك وبلغك كل مقاصدك ,فانا قلت لمن يريد ان يتحصل على الشهادة لتصنيفه مع اصحاب الشهادات الذين تحصلوا عليها بالجد والاجتهاد وقد كنت سابقا في الثمانينات بالمدرسة العليا للاتساتذة بالقبة لمدة 3 سنوات والنصف واعرف ما معنى الدراسة في الجامعة , ان هؤلاء الذين غرر بهم تحت ذريعة تصنيف الملفات فهم مخطئون في اعتقادي اليوم وغدا فنحن في المدرسة نعلم ابناءنا تفادي الغش والاعتماد على النفس في الحياة اليومية فلماذا نناقض اقوالنا وكل المجتمع ينظر الينا ؟

ayache1212 · 2012-03-09, 10:36

//**// فوضى الأشيــــــــــــــــــــــــــاء تأتي بأ قبح الأشيــــــــــــــاء//**//

مُساهمة ياسين24 أمس في 8:33 pm
أرجع دائما الى الماضي للرد على من كان يتهمنا بالتهريج وأقبح الأوصاف عندما كنا نطالب القيادة الوطنية بانزال مقترحات القانون الخاص للمناقشة أو الاثراء وتكون فرصة للقيادة لتوضيح وجهة نظرها وتقول القاعدة كلمتها من خلال المؤسسات .والهدف واضح هو تقريب وجهات النظر واحداث شبه توافق لأن التوافق مستحيل أن يكون . لو حدث هذا أخواني لكنا اليوم يد واحدة قاعدة وقيادة .وكلمة واحدة خالية من هذه الأوصاف التي أقرأ فيها هنا وهناك وفي كل مكان. انها فوضى الأشياء عندما تعطل المؤسسات عن أداء دورها وتصبح هياكل بلا روح.عندما كنا نطالب بتصيح المسار لأننا كنا نشم في رائحة الأنانية وأرجل البعض بدأت تعلو في سماء الزعامة وبدأ الاحتقار للقاعدة واضح وفاضح (ليس شرط ما تعلمه القيادة يجب ان تعلمه القاعدة) بهذه النبرة كان يتغنى الكثير حتى وصفت تنظيمنا ذات يوم بتنظيم القاعدة . سابقا قلنا ان القانون الخاص يجب أن تراعى فيه مصلحتين :
الموظف : رفع الغبن عن موظفي قطاع التربية ماديا ومعنويا . القطاع : تطوير القطاع لصالح أبنائنا لأننا اولياء قبل ان نكون موظفين في قطاع التربية والتعليم. ولكي يتحقق هذا يجب ان يكون لنا بعد نظر ودرجة عالية من الوعي قيادة وقاعدة ويجب ان نبني على واقع الأشياء لا بشكلها النظري .

- ماذا يقول الواقع اليوم يا قيادة الاتحاد ؟؟

ألاف الأساتذة وعشرات المفتشين .هل نهتم بالألاف أم بالعشرات ؟؟؟ وهنا لا أريد ان اخوض في مجال النضال لأنني أتحدث عن أمور تقنية بعيدة عن العصبية والذاتية ( لا اقصد مصلحة التنظيم وانما أقصد مصلحة القطاع).

-ماذا يقول الواقع اليوم ياقيادة الاتحاد ؟؟

1000 أستاذ صنف 11 و12 يجتازون مسابقة مثلا( مفتش) عدد المناصب 03 الصنف 16.عندما نقول يستفاد 03 من 1000 هذه كارثة .

- ماذا يقول الواقع اليوم يا قيادة الاتحاد؟؟

مستوى المفتش أقل بكثير من عشرات الأساتذة الذين يشرف عليهم وهنا لا أقصد المؤهل العلمي لانه في الغالب يكون أقل أغلب الأساتذة . هل بمثل هذا نرقى ونحسن الأداء التربوي .ام كان الأجدر بكم البحث
عن أليات الترقية للمفتش حتى يكون مفتش مفتش مثلا. ما العيب خلق ثلاثة أو أربعة ترقيات للأستاذ وتأتي أخر ترقية هي المفتش ونكون هنا قد حققنا النوعية ويصبح منصب المفتش محل منافسة شريفة أساسها العمل الميداني ويكون بذلك غاية سامية ولا احد يطعن في تصنيفه أما ان نترك هذا المنصب لما يسمى مسابقات التبهديل عفوا التأهيل الشكلية التي أفرزت لنا واقع أليم أن جل الفاشلين وجدوا ضالتهم في هذه الكيفية لتسلق عبر (الباكي ) .
.
- ماذا يقول الواقع اليوم يا قيادة الأتحاد ؟؟؟

اننا اليوم نعمل في مؤسسة واحدة وقرية واحدة وبرنامج واحد ولكن بأسماء وامتيازات مختلفة.واليوم أسمع باقتراح اضافة درجتين لكل سلك بمعنى الابقاء على نفس الاجحاف .وأعرف ان أحد سوف يرد ويقول
أننا اقترحنا دمج كل اساتذة التعليم الاساسي في المتوسط .أولا ارفض هذه الكلمة دمج لاننا كنا اساتذة تعليم متوسط وبالتالي احب كلمة ارجاع الأسم الى أصله .لكن عندما أرى في جدول مقترحاتك كلمة اسمها
استاذ تعليم اساسي يعتبر كل ما قيل مناورة .كان من الأجدر ومن حيث المبدأ وضع اسم أستاذ أو معلم الأساسي باللون الاحمر يعني مرفوض ولا نضع امامه أي تصنيف حتى يفهم الجميع الرسالة.[/B]

ayache1212 · 2012-03-09, 10:37

//**// فوضى الأشيــــــــــــــــــــــــــاء تأتي بأ قبح الأشيــــــــــــــاء//**//

مُساهمة ياسين24 أمس في 8:33 pm
أرجع دائما الى الماضي للرد على من كان يتهمنا بالتهريج وأقبح الأوصاف عندما كنا نطالب القيادة الوطنية بانزال مقترحات القانون الخاص للمناقشة أو الاثراء وتكون فرصة للقيادة لتوضيح وجهة نظرها وتقول القاعدة كلمتها من خلال المؤسسات .والهدف واضح هو تقريب وجهات النظر واحداث شبه توافق لأن التوافق مستحيل أن يكون . لو حدث هذا أخواني لكنا اليوم يد واحدة قاعدة وقيادة .وكلمة واحدة خالية من هذه الأوصاف التي أقرأ فيها هنا وهناك وفي كل مكان. انها فوضى الأشياء عندما تعطل المؤسسات عن أداء دورها وتصبح هياكل بلا روح.عندما كنا نطالب بتصيح المسار لأننا كنا نشم في رائحة الأنانية وأرجل البعض بدأت تعلو في سماء الزعامة وبدأ الاحتقار للقاعدة واضح وفاضح (ليس شرط ما تعلمه القيادة يجب ان تعلمه القاعدة) بهذه النبرة كان يتغنى الكثير حتى وصفت تنظيمنا ذات يوم بتنظيم القاعدة . سابقا قلنا ان القانون الخاص يجب أن تراعى فيه مصلحتين :
الموظف : رفع الغبن عن موظفي قطاع التربية ماديا ومعنويا . القطاع : تطوير القطاع لصالح أبنائنا لأننا اولياء قبل ان نكون موظفين في قطاع التربية والتعليم. ولكي يتحقق هذا يجب ان يكون لنا بعد نظر ودرجة عالية من الوعي قيادة وقاعدة ويجب ان نبني على واقع الأشياء لا بشكلها النظري .

- ماذا يقول الواقع اليوم يا قيادة الاتحاد ؟؟

ألاف الأساتذة وعشرات المفتشين .هل نهتم بالألاف أم بالعشرات ؟؟؟ وهنا لا أريد ان اخوض في مجال النضال لأنني أتحدث عن أمور تقنية بعيدة عن العصبية والذاتية ( لا اقصد مصلحة التنظيم وانما أقصد مصلحة القطاع).

-ماذا يقول الواقع اليوم ياقيادة الاتحاد ؟؟

1000 أستاذ صنف 11 و12 يجتازون مسابقة مثلا( مفتش) عدد المناصب 03 الصنف 16.عندما نقول يستفاد 03 من 1000 هذه كارثة .

- ماذا يقول الواقع اليوم يا قيادة الاتحاد؟؟

مستوى المفتش أقل بكثير من عشرات الأساتذة الذين يشرف عليهم وهنا لا أقصد المؤهل العلمي لانه في الغالب يكون أقل أغلب الأساتذة . هل بمثل هذا نرقى ونحسن الأداء التربوي .ام كان الأجدر بكم البحث
عن أليات الترقية للمفتش حتى يكون مفتش مفتش مثلا. ما العيب خلق ثلاثة أو أربعة ترقيات للأستاذ وتأتي أخر ترقية هي المفتش ونكون هنا قد حققنا النوعية ويصبح منصب المفتش محل منافسة شريفة أساسها العمل الميداني ويكون بذلك غاية سامية ولا احد يطعن في تصنيفه أما ان نترك هذا المنصب لما يسمى مسابقات التبهديل عفوا التأهيل الشكلية التي أفرزت لنا واقع أليم أن جل الفاشلين وجدوا ضالتهم في هذه الكيفية لتسلق عبر (الباكي ) .
.
- ماذا يقول الواقع اليوم يا قيادة الأتحاد ؟؟؟

اننا اليوم نعمل في مؤسسة واحدة وقرية واحدة وبرنامج واحد ولكن بأسماء وامتيازات مختلفة.واليوم أسمع باقتراح اضافة درجتين لكل سلك بمعنى الابقاء على نفس الاجحاف .وأعرف ان أحد سوف يرد ويقول
أننا اقترحنا دمج كل اساتذة التعليم الاساسي في المتوسط .أولا ارفض هذه الكلمة دمج لاننا كنا اساتذة تعليم متوسط وبالتالي احب كلمة ارجاع الأسم الى أصله .لكن عندما أرى في جدول مقترحاتك كلمة اسمها
استاذ تعليم اساسي يعتبر كل ما قيل مناورة .كان من الأجدر ومن حيث المبدأ وضع اسم أستاذ أو معلم الأساسي باللون الاحمر يعني مرفوض ولا نضع امامه أي تصنيف حتى يفهم الجميع الرسالة.[/B]

fares66 · 2012-03-09, 11:22

أظنه أخي الكريم ديكور فقط لهذه المسودة السوداء والجميع يعرف أن نسبة المستفدين من هذه المزايا لا يتعدى 0.05 بالمئة بعد عمر طويل . وبارك الله فيك على كل حال.

ayache1212 · 2012-03-09, 11:29

( في طريق الزوال ) كما هو الحال بالنسبة لأساتذة التعليم الأساسي (11)
* ان أساتذة التعليم الأساسي لهم فضل كبير في تأسيس نقابة الاتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين ، و حصول هذه النقابة على الاعتماد
في بداية مشوار هذه النقابة كانت أغلب المكاتب الولائية مسيرة من طرف أساتذة التعليم الأساسي ( في طريق الزوال) ، و ان أغلب مقرات هذه النقابة (unpef) في مختلف ولايات الوطن تحصلت عليها هذه النقابة بمجهودات و تضحيات أساتذة التعليم الأساسي ( في طريق الزوال ) في صراع مرير مع مديريات التربية لمختلف ولايات الوطن .
*و في 2012 نقابة (unpef)تدير ضهرها لأساتذة التعليم الأساسي ( في طريق الزوال ) .
اذا لم ينصف أستاذ التعليم الأساسي ( في طريق الزوال ) في القانون الأساسي لمستخدمي قطاع التربية ، نظرا لخبرته المهنية .
أطالب أساتذة التعليم الأساسي ( في طريق الزوال ) بالانسحاب من unpef ...... حتى يصبح unpef في طريق الزوال