السلام عليكم انا ابحث عن اصل عرش اولاد زيان ببسكرة - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

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السلام عليكم انا ابحث عن اصل عرش اولاد زيان ببسكرة

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قديم 2011-12-25, 16:16   رقم المشاركة : 16
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شكرا لك ايها العضو المميز allam على المعلومات لكن هناك مؤرخين فرنسيين كتبوا على ان قبيلة اولاد زيان هم من المغرب ومن الساقية الحمراء بوادي الذهب ما رايك .
سؤالي دائما حول النسب وشجرة العائلة ، لانني احاولي ان افهم لكن لم استطع هل نحن بربر ام عرب اتمنى ان يكون هناك مرجع نستند اليه .
لقد كتب المؤرخ الفرنسي مايلي :

…Posté par : yaghmoracen
Ecrit par : . PAR LE LT. COLONEL DELARTIGUE, DU 3° ZOUAVES CONSTANTINE 19O4 [
Source : internet
O U L E D Z I A N E. Partis de Seguia El Hamra (Maroc) vers l’an 1500, les Ouled Ziane de la famille des Cheurfa vinrent se fixer à El Alia dans le Hodna sous la conduite de leur chef, Sidi Ziane. La tribu ne comprenait alors que 02 fractions , les El Houamed, les El Fizara et les Ouled Amra ces derniers réunis sous le nom générique d’Ouled Arif . Ces nomades quittèrent bientôt le Hodna pour continuer leur route vers le sud-est et se divisèrent en 04 groupes distincts et confédérés : les Ouled Zerara, les Ouled Sebgag, les Ouled Said et les Ouled Arif, dont les chefs étaient indépendants l’un de l’autre sans qu’aucun d’eux ne reconnut l’autorité de son collègue . C’est ainsi qu’ils arrivèrent à Sellah près de Djemorah qu’habitait déjà Sidi Yahia ben Abdallah dont la zaouia jouissait d’une grande vénération et se trouvait fréquentée par plus de 500 élèves tolbas ou khouan . Les Djemoriens, berbères autochtones, furent récompensés de leur hospitalité par un massacre général et le pillage de leur oasis dont ne fut exceptée que la zaouia . Ceux qui purent s’y réfugier furent épargnés à la requête de Sidi Yahia et ce dernier soit par crainte des envahisseurs ou dans l’espoir de garder la vie sauve aux habitants qui avaient survécu au sac de leur oasis sanctionna ce méfait . 161/285 L’oasis de Djemorah était alors de peu d’importance, la zone de culture fut étendue par les Ouled Ziane qui donnèrent aussi une grande extension aux plantations de palmiers . C’est de là que les Ouled Ziane rayonnèrent dans les autres oasis principalement vers Branis et Beni Souik qu’ils possèdent encore . Nous raconterons ci-dessous les luttes des Ouled Ziane avec les Ouled Azziz puis avec les Ouled Abdi eux-mêmes. L’indigène des Ouled Ziane est prolixe dans son argumentation, apte à profiter de la moindre subtilité, maraudeur, déguelillé, thésauriseur, sobre, dur à la fatigue, aimant revenir sur des questions 100 fois jugées . Les Ouled Ziane habitent 04 oasis, celles de Djemorah, Branis, Beni Souik et Guedila. Ceux qui résident à Djemorah ne restent dans leur dechra que l’hiver et pour la récolte des dattes . L’été ils émigrent dans leurs terres de parcours ou remontent dans les hauts Plateaux pour faire la moisson et abandonnent la garde de leurs guelaa aux Khamès qui sont chargés du curage des canaux et de l’arrosage des palmiers . C’est à Gastova banlieue de Djemorah que les Ouled Said, les Zerara et les Ouled Sebgag du même çof se battirent vers 1650 contre les Ouled Arif. Ces derniers furent vaincus et durent se sauver du côté d’El Ksour, de Tilatou et de N’Gaous où ils habitent encore . Peu à peu des étrangers se mêlèrent aux Ziani victorieux, prirent leurs coutumes et se fondirent avec eux . C’étaient surtout des Ouled Fedhala, des Achèches d’En Nouacer ainsi que quelques tentes des Arabes du sud, Souala et Cheraga . L’ancienne zaouia existe toujours mais cet établissement religieux est déchu de son ancienne splendeur et son chef est sans autorité même sur les gens du pays . Les gens de Beni Souik sont aussi des Ouled Ziane mais fortement mélangés avec les anciens habitants du pays . Ceux-ci passaient pour avoir une origine très ancienne. On croit qu’ils avaient une entière indépendance jadis dans l’ancienne confédération des tribus berbères de l’Aurès . Les anciens pays disent que la tradition leur apprit que leur petite dechra remontait à la même époque que l’antique Cirta . Ces gens sont laborieux et peu bruyants. Il en est de même de Branis. Les habitants de cette oasis sont attachés au sol, affables, laborieux ; ils ne quittent jamais leur dechra . Il ne faut pas confondre les Ahl Branis avec les anciens Berbères Bouranis ont-ils cependant pris le nom en quittant Djemorah lors de la scission des Ouled Arif . Les Ouled Ziane font partie de la C.M d’Ain Touta . Leur population s’élève à 6.500 habitants pour 53.000 ha . Leur cheptel est de 700 chevaux ou mulets, 600 ânes, 450 boeufs, 30.000 moutons et 26.000 chèvres









 


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قديم 2011-12-25, 16:57   رقم المشاركة : 17
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…Posté par : yaghmoracen
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O U L E D Z I A N E. Partis de Seguia El Hamra (Maroc) vers l’an 1500, les Ouled Ziane de la famille des Cheurfa vinrent se fixer à El Alia dans le Hodna sous la conduite de leur chef, Sidi Ziane. La tribu ne comprenait alors que 02 fractions , les El Houamed, les El Fizara et les Ouled Amra ces derniers réunis sous le nom générique d’Ouled Arif . Ces nomades quittèrent bientôt le Hodna pour continuer leur route vers le sud-est et se divisèrent en 04 groupes distincts et confédérés : les Ouled Zerara, les Ouled Sebgag, les Ouled Said et les Ouled Arif, dont les chefs étaient indépendants l’un de l’autre sans qu’aucun d’eux ne reconnut l’autorité de son collègue . C’est ainsi qu’ils arrivèrent à Sellah près de Djemorah qu’habitait déjà Sidi Yahia ben Abdallah dont la zaouia jouissait d’une grande vénération et se trouvait fréquentée par plus de 500 élèves tolbas ou khouan . Les Djemoriens, berbères autochtones, furent récompensés de leur hospitalité par un massacre général et le pillage de leur oasis dont ne fut exceptée que la zaouia . Ceux qui purent s’y réfugier furent épargnés à la requête de Sidi Yahia et ce dernier soit par crainte des envahisseurs ou dans l’espoir de garder la vie sauve aux habitants qui avaient survécu au sac de leur oasis sanctionna ce méfait . 161/285 L’oasis de Djemorah était alors de peu d’importance, la zone de culture fut étendue par les Ouled Ziane qui donnèrent aussi une grande extension aux plantations de palmiers . C’est de là que les Ouled Ziane rayonnèrent dans les autres oasis principalement vers Branis et Beni Souik qu’ils possèdent encore . Nous raconterons ci-dessous les luttes des Ouled Ziane avec les Ouled Azziz puis avec les Ouled Abdi eux-mêmes. L’indigène des Ouled Ziane est prolixe dans son argumentation, apte à profiter de la moindre subtilité, maraudeur, déguelillé, thésauriseur, sobre, dur à la fatigue, aimant revenir sur des questions 100 fois jugées . Les Ouled Ziane habitent 04 oasis, celles de Djemorah, Branis, Beni Souik et Guedila. Ceux qui résident à Djemorah ne restent dans leur dechra que l’hiver et pour la récolte des dattes . L’été ils émigrent dans leurs terres de parcours ou remontent dans les hauts Plateaux pour faire la moisson et abandonnent la garde de leurs guelaa aux Khamès qui sont chargés du curage des canaux et de l’arrosage des palmiers . C’est à Gastova banlieue de Djemorah que les Ouled Said, les Zerara et les Ouled Sebgag du même çof se battirent vers 1650 contre les Ouled Arif. Ces derniers furent vaincus et durent se sauver du côté d’El Ksour, de Tilatou et de N’Gaous où ils habitent encore . Peu à peu des étrangers se mêlèrent aux Ziani victorieux, prirent leurs coutumes et se fondirent avec eux . C’étaient surtout des Ouled Fedhala, des Achèches d’En Nouacer ainsi que quelques tentes des Arabes du sud, Souala et Cheraga . L’ancienne zaouia existe toujours mais cet établissement religieux est déchu de son ancienne splendeur et son chef est sans autorité même sur les gens du pays . Les gens de Beni Souik sont aussi des Ouled Ziane mais fortement mélangés avec les anciens habitants du pays . Ceux-ci passaient pour avoir une origine très ancienne. On croit qu’ils avaient une entière indépendance jadis dans l’ancienne confédération des tribus berbères de l’Aurès . Les anciens pays disent que la tradition leur apprit que leur petite dechra remontait à la même époque que l’antique Cirta . Ces gens sont laborieux et peu bruyants. Il en est de même de Branis. Les habitants de cette oasis sont attachés au sol, affables, laborieux ; ils ne quittent jamais leur dechra . Il ne faut pas confondre les Ahl Branis avec les anciens Berbères Bouranis ont-ils cependant pris le nom en quittant Djemorah lors de la scission des Ouled Arif . Les Ouled Ziane font partie de la C.M d’Ain Touta . Leur population s’élève à 6.500 habitants pour 53.000 ha . Leur cheptel est de 700 chevaux ou mulets, 600 ânes, 450 boeufs, 30.000 moutons et 26.000 chèvres










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…posté par : Yaghmoracen
ecrit par : . Par le lt. Colonel delartigue, du 3° zouaves constantine 19o4 [
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o u l e d z i a n e. Partis de seguia el hamra (maroc) vers l’an 1500, les ouled ziane de la famille des cheurfa vinrent se fixer à el alia dans le hodna sous la conduite de leur chef, sidi ziane. La tribu ne comprenait alors que 02 fractions , les el houamed, les el fizara et les ouled amra ces derniers réunis sous le nom générique d’ouled arif . Ces nomades quittèrent bientôt le hodna pour continuer leur route vers le sud-est et se divisèrent en 04 groupes distincts et confédérés : Les ouled zerara, les ouled sebgag, les ouled said et les ouled arif, dont les chefs étaient indépendants l’un de l’autre sans qu’aucun d’eux ne reconnut l’autorité de son collègue . C’est ainsi qu’ils arrivèrent à sellah près de djemorah qu’habitait déjà sidi yahia ben abdallah dont la zaouia jouissait d’une grande vénération et se trouvait fréquentée par plus de 500 élèves tolbas ou khouan . Les djemoriens, berbères autochtones, furent récompensés de leur hospitalité par un massacre général et le pillage de leur oasis dont ne fut exceptée que la zaouia . Ceux qui purent s’y réfugier furent épargnés à la requête de sidi yahia et ce dernier soit par crainte des envahisseurs ou dans l’espoir de garder la vie sauve aux habitants qui avaient survécu au sac de leur oasis sanctionna ce méfait . 161/285 l’oasis de djemorah était alors de peu d’importance, la zone de culture fut étendue par les ouled ziane qui donnèrent aussi une grande extension aux plantations de palmiers . C’est de là que les ouled ziane rayonnèrent dans les autres oasis principalement vers branis et beni souik qu’ils possèdent encore . Nous raconterons ci-dessous les luttes des ouled ziane avec les ouled azziz puis avec les ouled abdi eux-mêmes. L’indigène des ouled ziane est prolixe dans son argumentation, apte à profiter de la moindre subtilité, maraudeur, déguelillé, thésauriseur, sobre, dur à la fatigue, aimant revenir sur des questions 100 fois jugées . Les ouled ziane habitent 04 oasis, celles de djemorah, branis, beni souik et guedila. Ceux qui résident à djemorah ne restent dans leur dechra que l’hiver et pour la récolte des dattes . L’été ils émigrent dans leurs terres de parcours ou remontent dans les hauts plateaux pour faire la moisson et abandonnent la garde de leurs guelaa aux khamès qui sont chargés du curage des canaux et de l’arrosage des palmiers . C’est à gastova banlieue de djemorah que les ouled said, les zerara et les ouled sebgag du même çof se battirent vers 1650 contre les ouled arif. Ces derniers furent vaincus et durent se sauver du côté d’el ksour, de tilatou et de n’gaous où ils habitent encore . Peu à peu des étrangers se mêlèrent aux ziani victorieux, prirent leurs coutumes et se fondirent avec eux . C’étaient surtout des ouled fedhala, des achèches d’en nouacer ainsi que quelques tentes des arabes du sud, souala et cheraga . L’ancienne zaouia existe toujours mais cet établissement religieux est déchu de son ancienne splendeur et son chef est sans autorité même sur les gens du pays . Les gens de beni souik sont aussi des ouled ziane mais fortement mélangés avec les anciens habitants du pays . Ceux-ci passaient pour avoir une origine très ancienne. On croit qu’ils avaient une entière indépendance jadis dans l’ancienne confédération des tribus berbères de l’aurès . Les anciens pays disent que la tradition leur apprit que leur petite dechra remontait à la même époque que l’antique cirta . Ces gens sont laborieux et peu bruyants. Il en est de même de branis. Les habitants de cette oasis sont attachés au sol, affables, laborieux ; ils ne quittent jamais leur dechra . Il ne faut pas confondre les ahl branis avec les anciens berbères bouranis ont-ils cependant pris le nom en quittant djemorah lors de la scission des ouled arif . Les ouled ziane font partie de la c.m d’ain touta . Leur population s’élève à 6.500 habitants pour 53.000 ha . Leur cheptel est de 700 chevaux ou mulets, 600 ânes, 450 boeufs, 30.000 moutons et 26.000 chèvres

سلام اخى الكريم

والله تحاول تفهم فى تاريخ و انساب الجزائريين تتعب ما تقدر تفهم احيانا اى شىء الا تقول سبحان الله الذى مزج العرب و البربر فى قبائل مشتركه

اما عن اولاد زيان فهم فى الغالب ينتسبون الى العرب و انصهرت فيهم فروع من قبائل بربريه و الله اعلم بهم هو خالقهم

والسلام عليكم









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قديم 2011-12-25, 17:11   رقم المشاركة : 19
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قبيلة اولاد زيان تتنقل بين الزيبان والاوراس يمتلكون الاراضي في بسكرة وباتنة (ارض الضاية- ارض دار عروس - جمورة - البرانيس- عين التوتة - القنطرة- وادي الطاقة -- تيمقاد - تازولت .......) ، كانوا بدو رحل ، يتكلمون العربية القريبة جدا من العربية الفصحة حسب اقوال الاساتذة واهل الاختصاص ، لكن نسبهم بين العربي والامازيغي وهذا السؤال يبقى مطروح للاجابة عليه ، من اللذين لديهم معلومات مفيدة ودقيقة من مصدر موثوق اي مصادر موثقة .لكن نصل الى حقيقة اصل ونسب هذه القبيلة التي لها امتداد واثر كبير في منطقة شمال بسكرة وغرب باتنة وتملك من الاراضي ما تملك .










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قديم 2011-12-25, 17:16   رقم المشاركة : 20
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شكرا لك اخي المميز تمنياتي لك بالتوفيق وفي مساعدي فيس هذا البحث لانني افتقد الى حلقة مهمة في تاريخ قبيلة اولاد زيان ، لانني مقبل على كتابة بحث يكون في المستوى المطلوب .










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قديم 2011-12-25, 19:10   رقم المشاركة : 21
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قبيلة اولاد زيان تتنقل بين الزيبان والاوراس يمتلكون الاراضي في بسكرة وباتنة (ارض الضاية- ارض دار عروس - جمورة - البرانيس- عين التوتة - القنطرة- وادي الطاقة -- تيمقاد - تازولت .......) ، كانوا بدو رحل ، يتكلمون العربية القريبة جدا من العربية الفصحة حسب اقوال الاساتذة واهل الاختصاص ، لكن نسبهم بين العربي والامازيغي وهذا السؤال يبقى مطروح للاجابة عليه ، من اللذين لديهم معلومات مفيدة ودقيقة من مصدر موثوق اي مصادر موثقة .لكن نصل الى حقيقة اصل ونسب هذه القبيلة التي لها امتداد واثر كبير في منطقة شمال بسكرة وغرب باتنة وتملك من الاراضي ما تملك .
تحية طيبه اخى الكريم

نعم اولاد زيان قبيله كبيره تنتشر بين الاوراس و بلاد الزاب كما قلنا من قبل اخى الكريم ان بن خلدون ذكرهم و كل من جاء بعد خلدون اخذ منه

لذالك نقول على الغالب انهم من قبائل زغبه الهلاليه العربيه و جوارهم قبيلة السحارى التى ايضا من قبائل زغبه و فى بعض الروايات الشعبيه يقولون ان السحارى و اولاد زيان ابناء عم

و قال لى الاخ المطاعى ان اولاد زيان انهم من اولاد سباع الذواوده و الله اعلم

انا شخصيا اميل او اكاد اجزم انهم من قبائل زغبه لعدة عوامل تاريخيه و كذالك لا استبعد ان هناك فروع من قبيائل زناته البربريه المستعربه اندمجت فيهم

كخلاصه نستطيع ان نقول انهم من القبائل العربيه الهلاليه


و السلام









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قديم 2012-02-02, 10:21   رقم المشاركة : 22
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السلام عليكم انا لحد الان لا اعرف من هما اولد زيان فيهم من يقول انهم من دولة زيانية و فيهم من يقول انهم بنو هلال ارجو ان تكتبومن وثائق صحيحة ولا تكذبو لان دولة زيانية موثوقة










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قديم 2012-02-02, 10:38   رقم المشاركة : 23
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انا ايضن اصلى من اولد زيان ولكن لم نسمع من قبل بان اصلنا من دولة زيانية فينا من اصله










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