هل ماحدث في ليبيا كان ثورة؟‏ - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأخبار و الشؤون السياسية > قسم الأخبار الوطنية و الأنباء الدولية > أخبار عربية و متفرقات دولية

أخبار عربية و متفرقات دولية يخص مختلف الأخبار العربية و العالمية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل ماحدث في ليبيا كان ثورة؟‏

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل ماحدث في ليبيا كان ثورة؟‏
الثورة في ليبيا قادها اناس كانو في النضام سابقا 3 17.65%
الثورة في ليبيا تدخل فيها الاجانب 2 11.76%
الثورة في ليبيا ليست سلمية 3 17.65%
بعض القنوات نشرت اكاذيب لتأييد الثورة في ليبيا 9 52.94%
المصوتون: 17. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-11-12, 22:29   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
المهزوز
عضو محترف
 
الصورة الرمزية المهزوز
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
تغيرت نضرتي للثورات بعد ان اتضح لي وانا اشاهد الاخبار على الجزيرة تناقض حاد
واليوم الذي اثارتني فيه بشده انها بثت في اخبارها انها تحصلت على فيديو تبين ان الجيش اليمني يعذب شباب
وضهر في ما بعد ان تلك الفيديهوات لسجون بالعراق
كان ذلك شهر 4 منذ ذلك الحين تغيرت نضرتي
كلام عجيب أختي الأصيلة

هل هذا هو السبب الذي جعلك تنقلبين علي كل الثورات

ما أهون سببك

لديكم مشكلة أخري مع الجزيرة التي عملتم منها بطل وصانعة ثورات ووصل الامر للبعض ان يروج ان لها اجهزة مخابرات

الجزيرة مثلها مثل اي قناة احيانا تبالغ

ولكنها الاقدر علي نقل الخبر من غيرها

اخرجي الاوهام التي تسكن عقلك من ناحية الثورات

ليس منطقيا ان يخرج الملايين ضد الانظمة العميلة للغرب ويكونوا مدفوعين من الغرب نفسه

لو اتينا بانشتاين لن يحل تلك لمعادلة









 


رد مع اقتباس
قديم 2011-11-12, 22:34   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
المهزوز
عضو محترف
 
الصورة الرمزية المهزوز
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[quoteلك هنا ولهذا ارجوا منك اخي الكريم ان لا تلفق عني كلاما مرة اخرى
انا لا اقذف هكذا وكل كلامي موثق
شئت ذلك ام ابيت

][/quote]

أي كلام لفقته

واي توثيق تتحدثين

ارجعي الي مشاركاتك في الريان وانظري متي بدأ رأيك يختلف فيما يخص الثورات العربية










رد مع اقتباس
قديم 2011-11-12, 22:35   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهزوز مشاهدة المشاركة
كلام عجيب أختي الأصيلة

هل هذا هو السبب الذي جعلك تنقلبين علي كل الثورات

ما أهون سببك

لديكم مشكلة أخري مع الجزيرة التي عملتم منها بطل وصانعة ثورات ووصل الامر للبعض ان يروج ان لها اجهزة مخابرات

الجزيرة مثلها مثل اي قناة احيانا تبالغ

ولكنها الاقدر علي نقل الخبر من غيرها

اخرجي الاوهام التي تسكن عقلك من ناحية الثورات

ليس منطقيا ان يخرج الملايين ضد الانظمة العميلة للغرب ويكونوا مدفوعين من الغرب نفسه

لو اتينا بانشتاين لن يحل تلك لمعادلة
عندما يتعلق الامر بالجزيرة تتسارعون للدفاع عنها شيئ جميل
اقول لك
ياراجل ياااعااااااقل انت تتكلم مع مجنونة ولاتعرف الكلام
لا اريد ان اتناقش معك في اي موضوع بعد اليوم
كفاية اهانة واستخفاف بعقلي
لن انسى انك قلت انني اتكلم بلسان النظام الحقير
انا اقول يمين وانت تأول يسار
بركات كما نقول نحن الجزائريون انسى ان هناك فتاة تتكلم عن السياسة و اسمها
زهرة القدس
سلام









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-12, 22:38   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهزوز مشاهدة المشاركة
[quoteلك هنا ولهذا ارجوا منك اخي الكريم ان لا تلفق عني كلاما مرة اخرى
انا لا اقذف هكذا وكل كلامي موثق
شئت ذلك ام ابيت

]
أي كلام لفقته

واي توثيق تتحدثين

ارجعي الي مشاركاتك في الريان وانظري متي بدأ رأيك يختلف فيما يخص الثورات العربية [/quote]
انت لي روح وطالع وضعت لك الروابط لكنك لا تريد ان تتصفحها هذا امر يعنيك انت









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-12, 22:38   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
الأمير الصاعد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الأمير الصاعد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أميــــــــــر قطر أحد اللاعبين في الموضوع الليبي صرح و قال

--- لــولا حـــلــــف النـــــــــاتـــو لــــما تحـــررت ليبيـــــــا --- على حد وصفه

فوضى + حلف الناتو + الدعارة الاعلامية = ( ثورة ) بين قوسين










رد مع اقتباس
قديم 2011-11-12, 23:41   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
القلعة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الصاعد مشاهدة المشاركة
أميــــــــــر قطر أحد اللاعبين في الموضوع الليبي صرح و قال

--- لــولا حـــلــــف النـــــــــاتـــو لــــما تحـــررت ليبيـــــــا --- على حد وصفه

فوضى + حلف الناتو + الدعارة الاعلامية = ( ثورة ) بين قوسين

الدعارة الأعلامية هو ما يمارسه البعض في هذا المنتدى

فبدل ان تقفوا مع الشعب الليبي المسلم الجار هانتم تفرحون لأي خبر يسئ لليبيين وتحزنون لأي خبر يفرحهم

انظروا إلى التعليقات في الأخبار سواء كان موقع العربية او الجزيرة او حتى صفحات الفيس بوك
كل الذين يصطفون ضد الشعب الليبي هم جزائريون وللأسف

ثم لا تنسى ايها العزيز الصاعد ان بن بلة وهواري ابو مدين استعانوا بالروس والكوبيين ضد المسلمين

ولولا الروس لتم نزع هواري بومدين من الحكم سنة 67

هل نسيتم

اقراءوا تاريخكم قبل ان نتظر لأحراجكم









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-13, 00:41   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
القلعة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa89 مشاهدة المشاركة
لن أرد عليك ياأخي الفاضل حتى تنتهي من تناقضك وتثبت على كلام واحد (كذبة واحدة)
من جهة هي لا تتجاوز 30 الف ومن جهة اخرى كانت تزحف بطول 60كلم نحو بنغازي ؟!!!



ماذا افعل لك ان كنت متأثرا بفلم الرسالة

القوات المتحركة في رتل يضم باصات جنود ومدرعات وحتى شاحنات امداد بالوقود والأطعمة وغيرها .
مشكلتك ان عندك جمود فكري وضيق في مساحات التفكير .


على العموم لا تخلو من الطرافة









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-13, 01:35   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
القلعة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي


اقتباس:
لم اكن اود الكلام لكن خزعبلاتك و غبائك او تعمدك الاستغباء أنطقني كيما نقولو الله غالب
الواضح انها "داقتلك يا لخو"

اقتباس:
"قلت قولا كبارا أقول لك يا هذا ان كانت هناك قوات غربية في ليبيا هي مصيبة
و أن لم تكن كما تتوهم هي مصيبتان لانك راح تصبح مثل الاطرش في الزفة !!!!!
https://www.france24.com/ar/20110826-...-on-the-ground"
يا عزيزي لو كان عندكم ادنى دليل على وجود عسكري لاحضرتموه كما فعلتم بصورة مراسل سي ان ان الذي طرتم به فرحاً لتقولوا ان الأمريكان يقاتلون على الأرض , اتيت تجري بخبر من الفرنسية التي لطالما ادعيتم انها الشر المحض لتقول لي ان القوات الفرنسية موجودة على الأرض هذا مايقوله ديديه فرانسوا اختصاراً
""تلعب الحكومة الفرنسية على الكلام لأنها فعلا لا تمتلك قوات خاصة مقاتلة في ليبيا هذا صحيح ولكن لديها عملاء سريين على الأرض.""

فان كنت تريد ان تخدع المتابعين بأن الخبراء الفرنسيين هم قوات مقاتلة فهذا بعيد عن اسنانك , اما كونهم خبراء في امور الأتصالات وغيرها فهذا ما تم اعلانه بشكل رسمي ولم تأتي بجديد .


اقتباس:
يا هذا هن نحن بتعاملنا مع فرنسا اقصاديا أتينا شيئا لم يأتي به أحدا من العالمين أم خنا امر الامة
إن كانت كل امم الارض تتعامل فيما بينها اقتصاديا هل تلمنا نحن و تريد ان تفضحنا على رؤوس الاشهاد !!!!! هل هذا كلام عاقل حتى تقله
لو كانوا يجودون علينا و نمد ايدينا لهم
ربما كنت اسمعك
اموالنا تكرمنا و إن لم تبعنا فرنسا اشترينا من غيرها
و أن ظننت نفسك اتيت بشيء خارق للعادة و تريد ان تحرجنا به قلت لك رسول الله صلى الله عليه وسلم مات و درعه مرعونة عند يهودي
وان كان مجرد التعامل الاقتصادي مع فرنسا خيانة فكيف بالله عليك تساند تدخلها العسكري في بلدك ما دامت عندك غيرة عن العرب و الجزائريين !!!!!
اما عن تعاملكم الأقتصادي مع فرنسا فانا لا انكره عليكم ولا اجعله حراما ولكنكم صدعتم رؤوسنا باظهار البغض والكره لفرنسا في حين ان حبكم لها يفوق كل وصف وما ذكرته كان من مظاهر تلك المحبة افليس في العالم مكان اخر غير الدولة التي قتلتمونا بترديد انها عدوكم الأول إن لم تكن الأوحد, والا يوجد هناك دولة غير فرنسا ليذهب اليها الجزائريون ليعملوا ويقتاتوا إلا فرنسا , انا كما قلت لا انكر عليكم شيء لكن ابتعدوا قليلاً عن هذا التكبر الفارغ .


اقتباس:
قطة لطالما تغنيت بها انت و امثالك من الحاقدين التافهين الذين عاتبونا بالامس كيف نتحدث الفرنسية حتى انهم قالوا لسنا عرب و فرنسيين و الآن حين جد الجد و تضح لنا انهم اغبياء غباء افكارهم و منطقهم يعاتبوننا على عدم الوقوف مع حلف الناتو الذي حاربناه بالامس و يتهموننا بالغباء و الكره لثورات العربية الفاشلة
أنت مثلهم الان و غدا سوف تغير افكارك و إن لم تفصح عنها كتمتها في نفسك
سوف احدثك بمنطقك و انزل إلى عقلك هناك سبعة ملايين جزائري في فرنسا اصحح لك المعلومات يعشقون فرنسا حتى النخاع
و كما تعلم كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يشقى القوم بجليسهم
نحن في الجزائر 36 مليون هل تستطيع ان تجزم ان 36 مليون جزائر كلهم يعشقون فرنسا و يحبونها مثل 7 ملايين !!!
في مقابل هذا قلت ان الثورة الليبية التف حولها كل الشعب الليبي و هنف بحياة ساركوزي و رفع الاعلامي الفرنسية
و لا عيب في ان تنصركم فرنسا !!!!!!

أنا الان اقول لك كل الليبيين يعشقون فرنسا و حلف الناتو حد الجنون ومن احب قوما حشر معهم هل تستطيع ان تنكرها !!!!!!!!!!!!
و ما رايك يا هذا في الشمام الذي كان يشتغل منصب مدير تحرير النسخة العربية لمجلة ''نيوزويك'' المقربة من الإدارة الأمريكية
هل تنزله منزلة عشاق ليبيا او عشاق ماما أمريكا
اما عن اللغة فالمشكلة ليست انها لغة من تقولون انه عدوكم , المشكلة ان اللغة العربية تكاد تندثر (انا شاهد عيان) عندكم .اما عن السبع ملايين فهؤلاء من فتحت لهم ابواب الجنة في نظركم اما من ينتظرون فهم عدد اخر , والمشكلة ان الدولة الفرنسية هل التي تكرهونها فكيف ان كنتم تحبونها .
اما نحن فندين للشعب الفرنسي بفضله علينا كما دان به رسول الله عليه السلام لمطعم بن عدي الكافر الذي دخل في جواره .

ولكن فسر لي ان يخرج قرابة نصف مليون جزائري لتحية الرئيس الفرنسي جاك شيراك رئيس دولة الكفر والتي كانت تستعمر الجزائر والتي قتلت من قتلت من ابناء الجزائر ؟
https://aljazeera.net/News/archive/ar...rchiveId=49328


نحن وقفوا معنا فخرجنا لتحيتهم وانتم ؟َ!!!!

اقتباس:
شتان بين رسول الله و بينكم
عن عَائِشَةَ قَالَ يَحْيَى إِنَّ رَجُلًا مِنْ الْمُشْرِكِينَ لَحِقَ بِالنَّبِيّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِيُقَاتِلَ مَعَهُ فَقَالَ: (ارْجِعْ إِنَّا لا نَسْتَعِينُ بِمُشْرِكٍ)
صحيح مسلم

فالرسول صلى الله عليه وسلم في هذه الغزوة بدر كان في أشدِّ الحاجة إلى كل رجل يقف معه، ولكنه لَمَّا كان رجل المبادئ التي لا تتزحزح ولا تحيد عن مسارها قال له: ارْجِعْ إِنَّا لا نَسْتَعِينُ بِمُشْرِكٍ
و هنا اتحداك و اتحدى كل من هم على شاكلتك ان تذكر لي مشهد من سيرة الحبيب استعان فيه رسول الله بالمشركين على اخوانه و هو القائل صلى الله عليه وسلم لعمر بن الخطاب الذي قال له دعني اضرب عنق كبير المنافيقين عبد الله ابن ابي ابن سلول حينما قال عن الرسول و صحابته والله لئن رجعنا إلى المدينة ليُخرجن الأعز منها الأذل فقال النبي صلى الله عليه وسلم :"دعه لا يتحدث الناس أن محمداً يقتل أصحابه"(صحيح الترمذي

بل اذكر لي مشهد استعان فيه رسول الله بمشركين لقتال المشركين و لا تتوقف هنا بل اعرج على خلافة ابي بكر و عمر بن الخطاب و عثمان و علي و عمر عبد العزيز

نأتي الان للأستعانة

اتصدق ان اجمل موضوع هو موضوع الأستعانة اسمع يا هذا

اولاً : انتم استعنتم بالروس في قتال اخوتكم الجزائريين في تمرد سنة 67 صح ؟
و انتم استعنتم بالكوبيين في قتال المغرب سنة 63 صح ؟
فهل اصبح اليوم هذا الامر حرام , ام ان الحرمة مردها للنظام الأقتصادي ( اشتراكي جائز , راس مالي غير جائز )

ثانياً: مسألة الأستعانة بالكفار مسألة ناقشها كبار العلماء قبل ان تولد انت , لكن بما انك جئت بحديث لتثبت انك على حق فيسعدني ان استوضح منك الأتي :-

تقول ان الرسول قال "لا استعين بمشرك " وكان هذا في غزوة بدر

فكيف نفعل باستعانة الرسول بصفوان بن امية في غزوة حنين ؟!!!! (للتسهيل : حنين بعد بدر ياشاطر)

اقتباس:
و ان كنت تعني الاستعانة بالكفار معاهدة النبي لليهود في المدينة قلت لك أهل المدينة الأصليون هم اليهود والأوس والخزرج، وأما المهاجرون ومعهم النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فهم طارئون على المدينة فكأنهم جاءوا واحتلوها، ثم جاء النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وكتب المعاهدة، ومن ضمن ما كتب: أن الأمر في المدينة كله -الأمر والنهي- مرجعه إلى رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وهذا شيء مهم جداً، أي: أن شرع الله هو الحاكم على الجميع، وإذا داهم المدينة عدو، فإن الدفاع -كما نسميه نحن الآن- يكون من الجميع، فهل يعقل أن يتصدى المهاجرون والأنصار للعدو، واليهود قاعدون آمنون نائمين، وهم من أهل البلد، وهم المهاجرين؟!
اما عن تليساتك التي لا تنتهي فمعاهدة المدينة نصت على ان الدفاع يكون على المدينة من اي عدو يأتيها سواء كان عدواً للمسلمين او اليهود "وأن بينهم النصر على من دهم يثرب" وهذا هو مربط الفرس وليس كل الهراء الذي قلته .


هناك الشيخ زغلول , اكيد تعرفه فتح موضوع الأستعانة في القسم الاسلامي ولم يرجع , ربما بامكانك ان تحل مكانه لو اردت !!!!











رد مع اقتباس
قديم 2011-11-13, 15:42   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
walidstar25
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا عزيزي لو كان عندكم ادنى دليل على وجود عسكري لاحضرتموه كما فعلتم بصورة مراسل سي ان ان الذي طرتم به فرحاً لتقولوا ان الأمريكان يقاتلون على الأرض , اتيت تجري بخبر من الفرنسية التي لطالما ادعيتم انها الشر المحض لتقول لي ان القوات الفرنسية موجودة على الأرض هذا مايقوله ديديه فرانسوا اختصاراً
""تلعب الحكومة الفرنسية على الكلام لأنها فعلا لا تمتلك قوات خاصة مقاتلة في ليبيا هذا صحيح ولكن لديها عملاء سريين على الأرض.""

فان كنت تريد ان تخدع المتابعين بأن الخبراء الفرنسيين هم قوات مقاتلة فهذا بعيد عن اسنانك , اما كونهم خبراء في امور الأتصالات وغيرها فهذا ما تم اعلانه بشكل رسمي ولم تأتي بجديد


و حتى و أن رايتهم أمامك سوف تجحد ؟؟؟
و هل الحكومة الفرنسية جادة معكم أو تلعب على الكلام !!!! .


اما عن تعاملكم الأقتصادي مع فرنسا فانا لا انكره عليكم ولا اجعله حراما ولكنكم صدعتم رؤوسنا باظهار البغض والكره لفرنسا في حين ان حبكم لها يفوق كل وصف وما ذكرته كان من مظاهر تلك المحبة افليس في العالم مكان اخر غير الدولة التي قتلتمونا بترديد انها عدوكم الأول إن لم تكن الأوحد, والا يوجد هناك دولة غير فرنسا ليذهب اليها الجزائريون ليعملوا ويقتاتوا إلا فرنسا , انا كما قلت لا انكر عليكم شيء لكن ابتعدوا قليلاً عن هذا التكبر الفارغ .

و من قال لك الجزائريين ليس لهم وجود إلا في فرنسا هذا تفكيرك المحدود يلزمك بالحديث عن فرنسا و فقط
الجزائريين لو تذهب الى القطب الشمالي سوف تجدهم
أما قولك أننا نحب فرنسا فوالله لست في مكان تستطيع منه أن تحكم على الجزائريين
فكما قال بن الخادم يلزمكم غسل من الجنابة ومن بعده وضوء
لكي تتكلمون عن الجزائريين و تطعنوا فيهم مثلكم في هذا كمثل من يريد أن يحجب نور الشمس و هي في ضحاها
في مقابل كل هذا ترفعون و تمجدون و تقدسون حلف الناتو
شاهدتكم لن نريدها و تزكيتكم لسنا في حاجة إليها

و نحن يعرف قدرنا الشرفاء و ليس أراذل القوم




اما عن اللغة فالمشكلة ليست انها لغة من تقولون انه عدوكم , المشكلة ان اللغة العربية تكاد تندثر (انا شاهد عيان) عندكم .اما عن السبع ملايين فهؤلاء من فتحت لهم ابواب الجنة في نظركم اما من ينتظرون فهم عدد اخر , والمشكلة ان الدولة الفرنسية هل التي تكرهونها فكيف ان كنتم تحبونها .
اما نحن فندين للشعب الفرنسي بفضله علينا كما دان به رسول الله عليه السلام لمطعم بن عدي الكافر الذي دخل في جواره .

ولكن فسر لي ان يخرج قرابة نصف مليون جزائري لتحية الرئيس الفرنسي جاك شيراك رئيس دولة الكفر والتي كانت تستعمر الجزائر والتي قتلت من قتلت من ابناء الجزائر ؟
https://aljazeera.net/News/archive/ar...rchiveId=49328


نحن وقفوا معنا فخرجنا لتحيتهم وانتم ؟َ!!!!


اللغة و شاهدتك شهادة زور و بهتان


لم تجبني عن الشمام و خفتر ؟؟؟
سوف أعطيك مثل بسيط بساطة عقلك و فكرك
في الثمانينيات كانت أكثر الجرائد انتشارا في الجزائر جريدة المجاهد الناطقة بالفرنسية
و لا ننكر ان هذه الظاهرة تراكمات 132 سنة من الاستعمار الفرنسي
الذي سعى إلى سلخ الجزائر من كل قيمها و مبادئها بكل ما أوتيا من قوة
اما الآن فأول جريدة و اوسع جريدة انتشارا في الجزائر و التى تطالعها انت ايضا و هذا ما اعجبني فيك هي جريدة الشروق تليها الخبر و من بعدها النهار أما الجرائد الفرنسية على و شك الانقراض بعد افلاسها
شعب الجزائر مسلم شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْلِـهِ أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذب

أما خروج الليبيين و ترحيبهم بساركوزي كبطل مغوار و محرر و سيد و أرضكم و أطفالكم و شخيوخكم و نساءكم يقتلون بالقنابل و النيران الصديقة و الذكية و الغبية ليسوا كمثل الجزائريين الذين استقبلوا شيراك كضيف و من طبيعة العرب اكرام الضيف ما دام عرف قدره و لزم حدود

اتصدق ان اجمل موضوع هو موضوع الأستعانة اسمع يا هذا

اولاً : انتم استعنتم بالروس في قتال اخوتكم الجزائريين في تمرد سنة 67 صح ؟
و انتم استعنتم بالكوبيين في قتال المغرب سنة 63 صح ؟
فهل اصبح اليوم هذا الامر حرام , ام ان الحرمة مردها للنظام الأقتصادي ( اشتراكي جائز , راس مالي غير جائز )

ثانياً: مسألة الأستعانة بالكفار مسألة ناقشها كبار العلماء قبل ان تولد انت , لكن بما انك جئت بحديث لتثبت انك على حق فيسعدني ان استوضح منك الأتي :-

تقول ان الرسول قال "لا استعين بمشرك " وكان هذا في غزوة بدر

فكيف نفعل باستعانة الرسول بصفوان بن امية في غزوة حنين ؟!!!! (للتسهيل : حنين بعد بدر ياشاطر)

اما عن تليساتك التي لا تنتهي فمعاهدة المدينة نصت على ان الدفاع يكون على المدينة من اي عدو يأتيها سواء كان عدواً للمسلمين او اليهود "وأن بينهم النصر على من دهم يثرب" وهذا هو مربط الفرس وليس كل الهراء الذي قلته .


مسألة بن بلة و بومدين نتركها جانبا إلى ان يحين وقتها
أما صفوان ابن أمية و غزوة حنين كنت انتظر هذا منك
أولا رسول الله صلى الله عليه و سلم استخدم و سخر صفوان
و لم يستعن به و بمن معه كقوة عظمى مثل الناتو أكبر حلف عسكري في العالم يسير رسول الله صلى الله عليه و سلم و لا يستطيع الحبيب تسييره إنما كانت دروع صفوان الشخص الواحد مع جيشا للمسلمين قال الحبيب يوم حنين لن نغلب اليوم من قلة و كان عددهم 12 الف كما أخبر الله عنهم بقوله و يوم حنين إذا اعجبتكم كثرتكم
بالاضافة إلى هذا صفون راى منه رسول الله صلى الله عليه وسلم ميلا للاسلام و المسلمين و ثقة وذلك لما غُلب المسلمون في أول الأمر وهربوا، قال أحد المشركين وكان اسمه كلدة بن الحنبل بطل السِّحْر اليوم.
فاعترض صفوان على شماتة كلدة وقال اسكت فضَّ الله فاك؛ فوالله لأن يربني رجل من قريش أحب إليَّ من أن يربني رجل من هوازن
و اعطاه النبي صلى الله عليه وسلم من الغنائم ما اعطاه
و أسلم بعد هذا صفوان الذي عرض عليه الحبيب دخوله في الاسلام قبل اربعة اشهر من غزوة حنين
فهل اسلم الناتو كله على أيديكم أم أخد الغنائم فقط و لم يدخل الإيمان قلبه !!!
حتى الذي قال لرسول الله يوم بدر أقاتل معك وقال له الحبيب لا يقاتل معي مشرك
رجع ثانية و ثالثة و في الرابعة شهد أن لا إله إلا الله محمد رسول الله فسمح له الحبيب بالقتال معه
أما قولك عن معاهدة اليهود
عدواً للمسلمين او اليهود
قلت لك هم أهل دمة و عهد و مقيمين عند رسول الله صلى الله عليه وسلم و وجبت عليه حمايتهم أن ظلموا او يعتدى عليهم و يعطوا الجزية
فهل الناتو عنده عندكم دمة و عهد و النهي و الامر بيدكم أنتم و هو المطيع !!!!!










رد مع اقتباس
قديم 2011-11-13, 16:18   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
عماري
عضو محترف
 
الصورة الرمزية عماري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلعة مشاهدة المشاركة

الدعارة الأعلامية هو ما يمارسه البعض في هذا المنتدى

فبدل ان تقفوا مع الشعب الليبي المسلم الجار هانتم تفرحون لأي خبر يسئ لليبيين وتحزنون لأي خبر يفرحهم

انظروا إلى التعليقات في الأخبار سواء كان موقع العربية او الجزيرة او حتى صفحات الفيس بوك
كل الذين يصطفون ضد الشعب الليبي هم جزائريون وللأسف

ثم لا تنسى ايها العزيز الصاعد ان بن بلة وهواري ابو مدين استعانوا بالروس والكوبيين ضد المسلمين

ولولا الروس لتم نزع هواري بومدين من الحكم سنة 67

هل نسيتم

اقراءوا تاريخكم قبل ان نتظر لأحراجكم

أخى الكريم اجلس امام حوشكم أنا اعرف اليبين جيدا
و الله انا احمد الله ان مجلسكم الانتقامى قام بما طلب منه اسياده التاشيرة للجزائرين
و الله انا فرحان و سيزيد فرحى حين ستعمل الجزائر بالمثل و ستغلق الحدود نهائيا
فلتذهب ليبيا الى الناتوا او ألى ما يعجبها المهم نحن فى وطننا آمنين









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-14, 01:59   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
القلعة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walidstar25 مشاهدة المشاركة
يا عزيزي لو كان عندكم ادنى دليل على وجود عسكري لاحضرتموه كما فعلتم بصورة مراسل سي ان ان الذي طرتم به فرحاً لتقولوا ان الأمريكان يقاتلون على الأرض , اتيت تجري بخبر من الفرنسية التي لطالما ادعيتم انها الشر المحض لتقول لي ان القوات الفرنسية موجودة على الأرض هذا مايقوله ديديه فرانسوا اختصاراً
""تلعب الحكومة الفرنسية على الكلام لأنها فعلا لا تمتلك قوات خاصة مقاتلة في ليبيا هذا صحيح ولكن لديها عملاء سريين على الأرض.""
.
.
.
.!
[/COLOR]

انت تحب الثرثرة والكتابات الطويلة الفارغة , والمشكلة اني مجبر ان اقراء كل هذا الهراء حتى لا تذكر شيئ ولا ارد عليه , لذا ما رأيك بعد ان تضخ كلامك وشروحاتك التي تتسم بالاطناب الممل ان تعطينا ملخصاً من نقطتين او ثلاث فقط كي ترحمنا من قراءة هذا الزحام الكلامي الذي تصنعه اناملك الذهبية!!!

1- بالنسبة لموضوع القوات الأجنبية المقاتلة على ارض ليبيا ليس عندك فيه جديد إلا النواح ضعيف الصوت , عندما قلتم ان هناك امريكان على الأرض يقاتلون , اقفلت لكم الموضوع بمشاركة واحدة ولم يعد احد يجرؤا على الكلام فيه لأن من يتجراء على الكلام سيصبح مسخرة .
2- بالنسبة لموضوع الجالية الجزائرية في فرنسا , لم اكن اريد ان اتعمق في هذا الموضوع لأني لا اراه عيبا ابتداءً , لكن جاء ردي عليك في سياقه , اما وانك تريد النقاش فيه مجدداً فاقول لك
ان كان في دول اخرى ملايين اخرى من الجزائريين فمن بقى في الجزائر , ؟
وان كان في الدول الأخرى عدد بسيط بالكاد لا يتجاوز المليون ونصف فالسؤال الذي هربت منه مازال قائماً ؟ لماذا 7 ملايين في فرنسا التي تدعي انت انكم تكرهونها وتريدون منا ان لا نستعين بها ؟
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...86%D8%B3%D8%A7

3- كلامي عن حبكم لفرنسا اقوله من واقع ما اشاهد , ولا اريد ان اعيد المكرر .
4- اما بلخادم فلقد سألناه نحن ايظاً هل تعرف كيفية الوضوء يا بلخادم ولم نتلقى ردا لذا فربما يكون الأن عاكف على دراسة كتب الفقه لتعلم كيفية الوضوء !!
5- لا تحاول زرع الفتنة بقولك اننا نتكلم عن الجزائريين , انا اتكلم عنك وعن النماذج المماثلة لك واما بقية الجزائريين فلهم كل الأحترام وهم على رؤوسنا .
6- ردك على استقبال نصف مليون جزائري لرئيس الدولة التي قتلت مليون جزائري مفحم جداً لدرجة انه مضحك !!!
ايها المدافع الفاشل ,,, تلوموننا ان ندين بالفضل لم ابعد السكين عن رقبتنا وتخرجون لمن قطع رقابكم بذات السكين وتقول لي عرب وعادات وضيوف .
لم نرى هذه الأحتفالات مع رئيس اخر , فما السبب يا ترى ؟؟؟ اما انها للمكروهين فقط!!

في الحقيقة العربي الذي تتكلم عنه يبدوا انه منفصم الشخصية , فهو يكره فرنسا ويعشقها في ذات الوقت , وهو يسبها ويستقبل رئيسها بالزغاريد والأهازيج والفرق الشعبية في نفس الحين !!
هل عرفت لمذا قلت لك انك تحب الكتابات الطويلة الفارغة !!!

اقتباس:
"لم تجبني عن الشمام و خفتر ؟؟؟
سوف أعطيك مثل بسيط بساطة عقلك و فكرك
في الثمانينيات كانت أكثر الجرائد انتشارا في الجزائر جريدة المجاهد الناطقة بالفرنسية
و لا ننكر ان هذه الظاهرة تراكمات 132 سنة من الاستعمار الفرنسي
الذي سعى إلى سلخ الجزائر من كل قيمها و مبادئها بكل ما أوتيا من قوة
اما الآن فأول جريدة و اوسع جريدة انتشارا في الجزائر و التى تطالعها انت ايضا و هذا ما اعجبني فيك هي جريدة الشروق تليها الخبر و من بعدها النهار أما الجرائد الفرنسية على و شك الانقراض بعد افلاسها
شعب الجزائر مسلم شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْلِـهِ أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذب
"
هذه الفقرة بالذات اخذتها كاقتباس لوحدها , اتعرف لماذا لأني عملت في الجزائر مع اخوة جزائريين لبعض الوقت , ورأيت حبهم لقراءة الجرائد ولكن ليس كما تقول بل معظم ما يقرأونه يكون صحفاً باللغة الفرنسية , يا عزيزي هل تصدق انهم لا يفهمونني احيانا إلا إذا تكلمت بالأنجليزية ,,, ارجوك ابتعد عن الدفاع الذي يجعلك مادة دسمة للتندر !!


نأتي الأن للاستعانة
مرة اخرى انت تحب الثرثرة كان يمكن ان تقول لي ان الرسول عليه السلام كان في موضع قوة عندما استعان بصفوان , وينتهي الأمر لماذا تحب الكلام الكثير ؟!!!

اولاً : استشهادك برد صفوان على كلدة على انه ميل للاسلام مغالط لواقع الكلام فالحمية كانت للقبيلة وليست للدين وهذا ظاهر الكلام .
ثانياً: ليست الأستعانة بغرض الدعوة للاسلام وهذه مغالطة اخرى تحاول ان تملاء بها مكاناً فارغاً في ردك على ما يبدوا , فلقد استعان الرسول عليه السلام بكفار في عديد المرات ولم يدخلوا الأسلام بل لا اجد عاقلاً يقول ان غرض الرسول في استعانته بالكفار لغرض دخولهم للأسلام بل كان لقتال العدو وللضرورة والحاجة .
ثالثاً : الشرط في ان يكون المستعان به اقل قوة بحيث يمكن تسييره يقابله حالات استعان فيها الرسول عليه السلام بكفار كانوا اقوى منه , فمطعم بن عدي الذي دخل عليه السلام في جواره اي استعان به لحمايته كان اقوى منه وامكن والنجاشي كذلك وابن الدغنة الذي دخل ابو بكر رضي الله عنه في جواره كان كافراً واقدر واقوى , وحتى ما استدل به الشيخ الألباني في حادثة عبد الله بن اريقط كون الرسول عليه السلام وابوبكر اثنين وهو واحد فيه نظر فذاك الواحد يستطيع بوشاية ان يحسم الأمر اي انه كان بالعموم اقوى منهم حيث ان وارءه قريش .
رابعاً : استعان الرسول بقبائل كاملة في فتح مكة واستعان بيهود بني قينقاع في خيبر , فحتى ان كان الرسول اقوى منهم جملة فهم قادرون على التسبب في احداث الكثير في صفوف المسلمين تفصيلاً .
خامساً: الناتو له تفويض دولي اممي ( الأمم المتحدة التي انتم جزء منها ) وهو محاسب على كل تقصير أو اخطاء يقوم بها وله امدد محدد لا يتجاوزه مع امكانية التجديد حسب الضرورة فهو كما ترى مسير وليس كما تصوره انت وخير دليل على ذلك ان تفويضه انتهى بقرار اممي .

اما قصة المعاهدة التي يبدوا ان فهمك يقصر عن ادرك حقيقتها ,
الرسول عليه السلام عاهدهم على الدفاع المشترك عن يثرب ضد اي عدو , سواء كان عدواً للمسلمين او عدواً لليهود , يعني الرسول عليه السلام سيقاتل مع اليهود عدواً لهم , فهمت الأن ولا اوضح اكثر ؟!!!










رد مع اقتباس
قديم 2011-11-14, 02:01   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
القلعة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماري مشاهدة المشاركة

أخى الكريم اجلس امام حوشكم أنا اعرف اليبين جيدا
و الله انا احمد الله ان مجلسكم الانتقامى قام بما طلب منه اسياده التاشيرة للجزائرين
و الله انا فرحان و سيزيد فرحى حين ستعمل الجزائر بالمثل و ستغلق الحدود نهائيا
فلتذهب ليبيا الى الناتوا او ألى ما يعجبها المهم نحن فى وطننا آمنين

الناتو------------------فرنسا
فرنسا-----------------7 مليون جزائري









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-14, 15:02   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
عماري
عضو محترف
 
الصورة الرمزية عماري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلعة مشاهدة المشاركة

الناتو------------------فرنسا
فرنسا-----------------7 مليون جزائري

7 مليون جزائرى ذهبوا فى مهمة لياتوا بما اخذت فرنسا منا فى أكثر من قرن و ثلاثين سنة
و كلهم ملغمين ليوم المعركة الكبرى
أما أنتم فسأل بيغال و شون زيليزى على شباب ليبيا ماذا يفعلون:
d









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-15, 00:40   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
walidstar25
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

شوف يا الشيخ القلعة لكي لا نطيل الكلام
قالك الكلام ياسر و الشفاء في كلمة
لن ننفخ القراب !
الجزائريين يعشقون فرنسا حد الجنون و يتكلمون كلهم الفرنسية و حتى من يحدثك
و نحن ابناء فرنسا و علم و تيقن أننا ان كنا كذلك سوف ننساق خلفكم و نتبع خطواتكم و ننادي عليها لتقصف الجزائر من اقصاها إلى اقصاه فلا تخف و لا تحزن ؟؟؟
أما ليبيا الآن هي جنة الله فوق ارضه و تسير من الحسن إلى الاحسن .؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما الاستعانة و لكي لا اطيل عليك الكلام كما قلت

أقول
صفوان ابن امية عرض عليه الحبيب دخوله الاسلام قبل غزوة حنين بأربعة اشهر
و الميل و الثقة موجودة في كتب السيرة النبوية
و لم اقل انه استخدمه لكي يدخل الاسلام و انما اثبت لك ان الميل و الثقة كانا في محلهما و صدق الحبيب

ثانيا
أمر مطعم بن عدي استجارة و انت تعرف ما معنى الاستجارة
اجار رسول الله في مكة بموجب قانون قريش الذي يسمح بالاجارة و لو دخلها مع مؤمن لكانت فتنة و هذا القانون يتقارب مع اللجواء السياسي المعمول به الان و الاستجارة في الشرع مسموح به
النجاشي استجارة
وابن الدغنة استجارة
كان عبدالله بن اريقط باعتباره (الدليل) والممسك بزمام الطريق الى المدينة وان كان مشركا وهذا فيه دلالة اخرى من انه لابأس من الاعتماد بأهل الخبرة ولو كان على غير ديننا اذا لم يوجد احد على ديننا ؟.. طبعا يتم ذلك بعد ان نستأمنه ونعرف مدى امانته واخلاصه والتزامه بالوعد ؟؟؟؟؟ هذا قول أهل العلم و اعتقد انه واضح....... و لا أمان لناتو

و كل هذه المواقف لم تكن حرب لعلمك

ثالثا
فتح مكة
هو فتح و ليست حرب و القبائل التى سارت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم سارت بموجب معاهدة صلح الحديبية بين الحبيب و قريش التى غدرت و خانت العهد
و ستعمل رسول الله صلى الله عليه و سلم قوة الجيش و كثرة العدد لبسط السلم و ليس للبطش بقريش
و لو كان الجيش قليل عدد لتجرأت قريش على حرب رسول الله و قعت مقتلة عظيمة في مكة اليوم يوم المرحمة ؟ و ليس يوم الأخذ بالثأر كما وقع في بن وليد و سرت و طرابلس

أما قضية الامم المتحدة تصورها أنت كما تريد فقط اقول لك شيء واحد لو أنصفت من هم قبلكم ستنصفكم
هل انصفت العراق هل انصفت فلسطين هل انصفت افغانستان .......؟؟؟؟ و حديثك عن الامم المتحدة و الله اضحكني


قضية المعاهدة قلت لك هم أهل دمة عند رسول الله و بين ظهرانيه و ربما تعرف من هم أهل الدمة
أقباط مصر هل تحاربهم ليبيا و اهل مصر ينظرون
رسول الله اعدل الخلق من يعدل ان لم يعدل رسول الله
سلام










رد مع اقتباس
قديم 2011-11-15, 02:08   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
القلعة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walidstar25 مشاهدة المشاركة
شوف يا الشيخ القلعة لكي لا نطيل الكلام
قالك الكلام ياسر و الشفاء في كلمة
لن ننفخ القراب !
الجزائريين يعشقون فرنسا حد الجنون و يتكلمون كلهم الفرنسية و حتى من يحدثك
و نحن ابناء فرنسا و علم و تيقن أننا ان كنا كذلك سوف ننساق خلفكم و نتبع خطواتكم و ننادي عليها لتقصف الجزائر من اقصاها إلى اقصاه فلا تخف و لا تحزن ؟؟؟
أما ليبيا الآن هي جنة الله فوق ارضه و تسير من الحسن إلى الاحسن .؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما الاستعانة و لكي لا اطيل عليك الكلام كما قلت

أقول
صفوان ابن امية عرض عليه الحبيب دخوله الاسلام قبل غزوة حنين بأربعة اشهر
و الميل و الثقة موجودة في كتب السيرة النبوية
و لم اقل انه استخدمه لكي يدخل الاسلام و انما اثبت لك ان الميل و الثقة كانا في محلهما و صدق الحبيب

ثانيا
أمر مطعم بن عدي استجارة و انت تعرف ما معنى الاستجارة
اجار رسول الله في مكة بموجب قانون قريش الذي يسمح بالاجارة و لو دخلها مع مؤمن لكانت فتنة و هذا القانون يتقارب مع اللجواء السياسي المعمول به الان و الاستجارة في الشرع مسموح به
النجاشي استجارة
وابن الدغنة استجارة
كان عبدالله بن اريقط باعتباره (الدليل) والممسك بزمام الطريق الى المدينة وان كان مشركا وهذا فيه دلالة اخرى من انه لابأس من الاعتماد بأهل الخبرة ولو كان على غير ديننا اذا لم يوجد احد على ديننا ؟.. طبعا يتم ذلك بعد ان نستأمنه ونعرف مدى امانته واخلاصه والتزامه بالوعد ؟؟؟؟؟ هذا قول أهل العلم و اعتقد انه واضح....... و لا أمان لناتو

و كل هذه المواقف لم تكن حرب لعلمك

ثالثا
فتح مكة
هو فتح و ليست حرب و القبائل التى سارت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم سارت بموجب معاهدة صلح الحديبية بين الحبيب و قريش التى غدرت و خانت العهد
و ستعمل رسول الله صلى الله عليه و سلم قوة الجيش و كثرة العدد لبسط السلم و ليس للبطش بقريش
و لو كان الجيش قليل عدد لتجرأت قريش على حرب رسول الله و قعت مقتلة عظيمة في مكة اليوم يوم المرحمة ؟ و ليس يوم الأخذ بالثأر كما وقع في بن وليد و سرت و طرابلس

أما قضية الامم المتحدة تصورها أنت كما تريد فقط اقول لك شيء واحد لو أنصفت من هم قبلكم ستنصفكم
هل انصفت العراق هل انصفت فلسطين هل انصفت افغانستان .......؟؟؟؟ و حديثك عن الامم المتحدة و الله اضحكني


قضية المعاهدة قلت لك هم أهل دمة عند رسول الله و بين ظهرانيه و ربما تعرف من هم أهل الدمة
أقباط مصر هل تحاربهم ليبيا و اهل مصر ينظرون
رسول الله اعدل الخلق من يعدل ان لم يعدل رسول الله
سلام


لن ننفخ في القراب هي اجمل كلمة قلتها يا سيد وليد لأنها فعلاً تصف الحال والمقال
فمن يرى نصف مليون جزائري يستقبلون رئيس الدولة التي ابادت 1.5مليون من ابنائها والذي يرى اكثر من سبعة ملايين حزائري في فرنسا سيئة الصيت ومن ينكر ان فرنسا هي مبتغى كل شاب جزائري وان الرحلات لفرنسا تستدعي اكثر من ست او سبع نقاط تشك ان في المطار من يرى كل هذا ثم يقول انه الشعب الجزائري يكره فرنسا فهو في الحقيقة قربة "مشروكة" لا ينفع النفخ فيها .

اما عن الأستعانة فانت لازلت تصر وتلوي اعناق المصطلحات بشكل يبعث على الأمتعاض في سبيل ان لا تعترف بأن الاستعانة جائزة .

تقول ان هذه استجارة وليست استعانة , بالله عليك انظر إلى حالك وانت كالغريق تتمسك بأي قشة لتنجوا , بدأت تشاح في المصطلحات , يا عزيزي المصطلحات وجدت لتعبر عن مفاهيم معينة ,صدقني انك تثير الشفقة ايها الوليد .

يعني يمكن ان نقول ان الرسول عليه السلام لم يستعن بصفوان بل دعاه للقتال معه ..وفرق بين الدعوة للقتال والأستعانة


الاستئجار يا عزيزي ورغم الألم الذي يختلج في صدرك هو استعانة , فلقد استعان الرسول عليه السلام بمطعم بن عدي ليؤمن حياته , يعني استعان بمشرك ليحميه
لماذا تعقد الأمور وتضع نفسك في احراجات انت في غنى عنها


النجاشي وابن الدغنة كذلك
اما عبد الله بن اريقط فلقد استعان به الرسول ليصل إلى المدينة هربا من بطش قريش وهو كافر وكام يستطيع الوشاية بهم وبيعهم بالمال , فلماذا تهرق ماء وجهك وتلوي الكلام يا عزيزي ,, ارحم نفسك يرحمك الله


فتح مكة ...هو فتح وليس حرب ؟؟؟؟؟

هذا اكبر رد هزلي اتوقعه منك .

تقصد ان العشرة الالف جندي كانوا في نزهة او ربما كانوا يقصدون الحج ,, يااخي استحي من نفسك إن كنت لا تستحي من الناس .



خلاصة الأمر , من يجادل بالباطل هذا مصيره , تناقضات و طرح هزيل ومتهالك , السكوت اكرم منه









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
ي ليبيا كان ثورة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 20:51

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc