**//في ضيافة منتدى انشغالات الاسرة التربوية // **----الاخ العزيز *** باهي جمال مشرف منتدى موظفي المصالح الاقتصادية

[باهي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو العربي 14

والله استفدت كثيرا من مشاركاتك اخي جمال .

بارك الله فيك هذا ما اريد الوصول اليه بمواضيعي ان يتعرف الزملاء والمتعاملين في القطاع على مهامنا ونتعرف على مهامهم لان اغلب الخلافات تنشأ من عدم معرفة كل منا لاعمال الطرف الاخر ويستقي المعلومات من افكار نمطية عن هذا السلك او ذاك فليس اعمال المقتصد هي فقط ما تراه بعينك او تلمسه بيدك فاغلب اعمالنا نقوم بها وراء الجدران وفي كثير من الاحيان خارج الدوام الرسمي

[rasal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

ليس من حق اي احد تناول الوجبات الا في اطار الطاولة المشتركة لكننا نتساهل في شان المفتشين فهم ضيوف القطاع وقد جاءوا خدمة للاستاذ والتلميذ وهناك بعض المؤسسات تخصصها الوزارة لاستقبال المفتشين ولكنها احيانا تكون بعيدة وهذه الزيارات ليست كثيرة

شكرا اخي على التوضيح

هل هذا يعني ان الوجبة التي تقدم للمفتش ليست حق بل صدقة من المؤسسة

[باهي جمال]

نعم الوجبة التي تقدم لبعض الضيوف كالمفتش او مدير التربية او احد رؤساء المصالح ليست حقا وبالنسبة للمفتشين تخصص الوزارة في كل ولاية مؤسسة تربوية او اثنتين لاستقبالهم واقامتهم وتنجز فاتورات ترسل للوزارة لتعويض المؤسسة ما انفقته عليهم ولكن ليس مربوطا دائما قضية الاكل في مطعم المؤسسة التربوية بانه اكل على حساب التلميذ لان التلاميذ لايستهلكون كل المبالغ المخصصة لهم وهناك غيابات في صفوفهم لذلك تجد انه في كل سنة ترجع مبالغ مهمة وتصبح فوائض ولا يستفيد منها التلاميذ لذلك فحق التلميذ محفوظ ولا تؤثر عليه هذه الاستقبالات اذا لم تكن هناك مبالغات في العدد المستقبل او في نوعية الاطعمة المقدمة

[أبو معاذ محمد رضا]

أخي باهي جمال
هل شاركت في الوقفة الوطنية التي قام بها المقتصدون الذين قدموا من مختلف أنحاء الوطن في الجزائر العاصمة؟
وهل حققت هذه الوقفة بعض مطالب المقتصدين؟

[أبو معاذ محمد رضا]

أخي باهي جمال اسمح لي بهذا السؤال الفضولي
لماذا ينظر بعض المسؤولين إلى المقتصد نظرة شك وريبة كأنهم يقولون له:
مادمت مسؤولا عن الأموال وبيدك الشيكات فكيف تريد الزيادة في الراتب؟
الأمر متيسر لك بأن تحصل على المال بطرق ملتوية فلا حق لك في الزيادة.

[باهي جمال]

طبعا انا لا اتخلف عن الوقفات الاحتجاجية وهي واجب نقابي اقوم به دعما لزملائي وسأبقى مستعدا لأي وقفات اخرى او اعتصامات وقد تعرفت على خيرة المقتصدين في هذه الوقفات وهي ايام لاتنسى حقيقة

[أبو معاذ محمد رضا]

أخي باهي جمال اليوم لما حضرنا إلى المؤسسة لإمضاء محضر الدخول وجدنا مقتصد مؤسستنا في حالة غضب لأنه وقع عليه ظلم كبير من الإدارة سأشرح لك القضية وأرجو أن تعطيني تكييفها القانوني.

[أبو معاذ محمد رضا]

هذا المقتصد ثُبِّت بصفة نهائية في منصبه السنة الماضية واستفاد من السكن الوظيفي الموجود داخل المؤسسة وفي هذه السنة فوجئ بتعيين مقتصدة مكانه فأصبحت هي المسؤولة عليه وبالتالي فيحتمل أن يسحب منه السكن ويمنح لهذه المقتصدة
يا أخي مقتصدنا له قرابة عشرون سنة في هذه المهنة تنقل خلالها بين المتوسطة والثانوية فهو ذو خبرة طويلة في هذا المجال وهذه المقتصدة الجديدة كما يقول ـ والعهدة عليه ـ أنها تخرجت من الجامعة هذه السنة ، ويقول أيضا: إنها شاركت في المسابقة فلم تنجح لكن تم إنجاحها لأنها ابنة الأمين العام لمديرية التربية وتم تعيينها في هذه المؤسسة التي تبعد عن المدينة بستة كيلومترات فقط.
السؤال: ما رأيك في هذه الواقعة؟
وبماذا تنصح هذا الزميل؟
وبارك الله فيك.

[باهي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاذ محمد رضا

أخي باهي جمال اسمح لي بهذا السؤال الفضولي
لماذا ينظر بعض المسؤولين إلى المقتصد نظرة شك وريبة كأنهم يقولون له:
مادمت مسؤولا عن الأموال وبيدك الشيكات فكيف تريد الزيادة في الراتب؟
الأمر متيسر لك بأن تحصل على المال بطرق ملتوية فلا حق لك في الزيادة.

نقول لهم ان بعض اظن اثم
والحقيقة ان لكل مهنة مخاطرها وفتنها واغراءاتها فلا تتصور ان تجد بائع البقدونس قد سرق او اختلس الاموال
فاذا كانت السرقة ستكون قريبة من اسلاك الاقتصاد والمحاسبة او المدراء بصفتهم امرين بالصرف وبيدهم الشراء والاقتناء وهذا تصرف غير قانوني ولا اخلاقي يحاسب عليه المشرع وينبذه المجتمع وسيكون الاجر على قدر الغرم فالمقتصد او المدير الذي ينأى بنفسه عن الشبهات سيكون محترما ومقبولا وهو بذلك في جهاد دائم مع النفس الامارة بالسوء
وبالتالي على الدولة ان تعطي لكل ذي حق حقه ومن ثبت خطأه فالمحاسبة الصارمة والتفتيش الدقيق ينتظره

[باهي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاذ محمد رضا

هذا المقتصد ثُبِّت بصفة نهائية في منصبه السنة الماضية واستفاد من السكن الوظيفي الموجود داخل المؤسسة وفي هذه السنة فوجئ بتعيين مقتصدة مكانه فأصبحت هي المسؤولة عليه وبالتالي فيحتمل أن يسحب منه السكن ويمنح لهذه المقتصدة
يا أخي مقتصدنا له قرابة عشرون سنة في هذه المهنة تنقل خلالها بين المتوسطة والثانوية فهو ذو خبرة طويلة في هذا المجال وهذه المقتصدة الجديدة كما يقول ـ والعهدة عليه ـ أنها تخرجت من الجامعة هذه السنة ، ويقول أيضا: إنها شاركت في المسابقة فلم تنجح لكن تم إنجاحها لأنها ابنة الأمين العام لمديرية التربية وتم تعيينها في هذه المؤسسة التي تبعد عن المدينة بستة كيلومترات فقط.
السؤال: ما رأيك في هذه الواقعة؟
وبماذا تنصح هذا الزميل؟
وبارك الله فيك.

سلك الاقتصاد فيه ست رتب وعليه اظن انه لا يحمل رتبة مقتصد وان كان يسير المؤسسة ماليا وبالتالي الادارة تتحايل عليه وذلك بتغيير المنصب المفتوح في المؤسسة مثلا من نائب مقتصد مسير الى مقتصد ويجد نفسه مضطرا الى المغادرة الى مكان اخر وترك منصبه للمقتصد الجديد وهناك عدة طرق اذا كان رافضا تماما ومتضررا كثيرا فعليه بالتظلم الى مدير التربية وعليه بالاتصال بالنقابة وكذلك عليه الاتصال عن طريق معارفه من ذوي المناصب بالولاية واعرف ان في ولايتكم هناك عضو المجلس الشعبي الوطني واصله مقتصد فعليه ان يذهب الى حيث مداومته ويطرح الانشغال وهذا بعد ان تستنفذ كل الطرق الودية ومادامت المقتصدة هي ابنة الامين العام فسيقترحون عليه مناصب اخرى جيدة من اجل اسكاته وعدم التشويش عليهم والا فالمجال الاعلامي امامه فليكتب موضوعا في الجرائد الاكثر انتشارا وهو امر يخافه كثيرا الان كل مسؤول وعلى أي مستوى

[rasal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

نعم الوجبة التي تقدم لبعض الضيوف كالمفتش او مدير التربية او احد رؤساء المصالح ليست حقا وبالنسبة للمفتشين تخصص الوزارة في كل ولاية مؤسسة تربوية او اثنتين لاستقبالهم واقامتهم وتنجز فاتورات ترسل للوزارة لتعويض المؤسسة ما انفقته عليهم ولكن ليس مربوطا دائما قضية الاكل في مطعم المؤسسة التربوية بانه اكل على حساب التلميذ لان التلاميذ لايستهلكون كل المبالغ المخصصة لهم وهناك غيابات في صفوفهم لذلك تجد انه في كل سنة ترجع مبالغ مهمة وتصبح فوائض ولا يستفيد منها التلاميذ لذلك فحق التلميذ محفوظ ولا تؤثر عليه هذه الاستقبالات اذا لم تكن هناك مبالغات في العدد المستقبل او في نوعية الاطعمة المقدمة

شكرا اخي على التوضيح لاني الاحظ ان بعض المؤسسات اصبحت تستقبل يوميا موظفي مديرية التربية

و عند زيارة المفتشين لها يقول لهم المدير : ليست لديكم وجبة لان ماهو موجود هو للتلاميذ فقط

في حين مدير آخر يقول بان لديه سجل خاص بزيارات المفتشين فقط ( لا غير ) و تجمع الزيارات ثم

يبلغ بها مكتب التكوين و التفتيش و يتم تعويضهم بمبلغ 400 د ج للوجبة

و يبقى الحديث على الراوي............على اساس ان المفتش وجبته محفوظة لانه في مهمة ؟؟؟

شكرا مرة اخرى على التوضيح سيدي

[المعتزة بالاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاذ محمد رضا

هذا المقتصد ثُبِّت بصفة نهائية في منصبه السنة الماضية واستفاد من السكن الوظيفي الموجود داخل المؤسسة وفي هذه السنة فوجئ بتعيين مقتصدة مكانه فأصبحت هي المسؤولة عليه وبالتالي فيحتمل أن يسحب منه السكن ويمنح لهذه المقتصدة
يا أخي مقتصدنا له قرابة عشرون سنة في هذه المهنة تنقل خلالها بين المتوسطة والثانوية فهو ذو خبرة طويلة في هذا المجال وهذه المقتصدة الجديدة كما يقول ـ والعهدة عليه ـ أنها تخرجت من الجامعة هذه السنة ، ويقول أيضا: إنها شاركت في المسابقة فلم تنجح لكن تم إنجاحها لأنها ابنة الأمين العام لمديرية التربية وتم تعيينها في هذه المؤسسة التي تبعد عن المدينة بستة كيلومترات فقط.
السؤال: ما رأيك في هذه الواقعة؟
وبماذا تنصح هذا الزميل؟
وبارك الله فيك.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخي الفاضل واستاذنا الفاضل اسمحوا لي بالتدخل
اخي الكريم من المستحيل ان يكون المقتصد الذي يعمل معك يشغل منصب مقتصد لانه لايمكن ان توضع المقتصدة مكانه اذا كان مقتصد يمكن ان يكون نائب مقتصد مسير أو نائب مقتصد مكلف بالتسيير هذا من ناحية من ناحية الخبرة يا اخي اذا كانت مقتصدة جديدة ولا تفهم شيئا فالاخ ايضا حين دخوله للميدان كان لا يعرف هو الاخر مع الوقت ان شاء الله ستتعلم لانه للاسف كثيرا ما اسمع هذه المقولة من زملاء قدامى من ناحية ثالثة كيف لم تنجح ثم تم انجاحها يا اخي اذا تم الاعلان انها لم تنجح فكيف تم انجاحها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكما قال الاستاذ جمال يمكن للاخ ان يذهب لمديرية التربية او لمعارفه و يحاول تسوية وضعيته و ان شاء الله يفرج عليه ربي

[المعتزة بالاسلام]

أخي االفاضل المقتصد الذي معك لو كان نائب مقتصد مكلف بالتسيير يمكن ان تاتي معه المقتصدة حتى و لو تم فتح منصب المقتصد معها اما نائب مقتصد مسير فالمنصب خاص به لان المؤسسة التربوية التي يكون فيها نائب مقتصد مسير لا يوضع فيها مقتصد واذا كان كذلك فالادارة تحايلت عليه كما قال الاستاذ جمال اما اذا كان نائب مقتصد مكلف بالتسيير فالمنصب للمقتصدة و يسحب منه التكليف بالتسيير و يبقى في منصبه او يحول لمؤسسة اخرى

[باهي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rasal

شكرا اخي على التوضيح لاني الاحظ ان بعض المؤسسات اصبحت تستقبل يوميا موظفي مديرية التربية و عند زيارة المفتشين لها يقول لهم المدير : ليست لديكم وجبة لان ماهو موجود هو للتلاميذ فقط في حين مدير آخر يقول بان لديه سجل خاص بزيارات المفتشين فقط ( لا غير ) و تجمع الزيارات ثم يبلغ بها مكتب التكوين و التفتيش و يتم تعويضهم بمبلغ 400 د ج للوجبة و يبقى الحديث على الراوي............على اساس ان المفتش وجبته محفوظة لانه في مهمة ؟؟؟ شكرا مرة اخرى على التوضيح سيدي

من هذا الباب تأكد انه لايمكن التلاعب لان المؤسسات المعنية بالاستقبال والاطعام للمفتشين هي معينة بقرار وزاري وليس اجتهاد محلي وكل مفتش لديه العلم التام اين اقامته واين يمكنه تناول الاطعام

[الأستاذ *قداري*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاذ محمد رضا

هذا المقتصد ثُبِّت بصفة نهائية في منصبه السنة الماضية واستفاد من السكن الوظيفي الموجود داخل المؤسسة وفي هذه السنة فوجئ بتعيين مقتصدة مكانه فأصبحت هي المسؤولة عليه وبالتالي فيحتمل أن يسحب منه السكن ويمنح لهذه المقتصدة
يا أخي مقتصدنا له قرابة عشرون سنة في هذه المهنة تنقل خلالها بين المتوسطة والثانوية فهو ذو خبرة طويلة في هذا المجال وهذه المقتصدة الجديدة كما يقول ـ والعهدة عليه ـ أنها تخرجت من الجامعة هذه السنة ، ويقول أيضا: إنها شاركت في المسابقة فلم تنجح لكن تم إنجاحها لأنها ابنة الأمين العام لمديرية التربية وتم تعيينها في هذه المؤسسة التي تبعد عن المدينة بستة كيلومترات فقط.
السؤال: ما رأيك في هذه الواقعة؟
وبماذا تنصح هذا الزميل؟
وبارك الله فيك.

والله طرح ممتاز للموضوع اخي معاذ...........//حسب معرفتي // اذا كان صاحبكم نائب مقتصد او مسير مالي .. فانه يبقى هو في منصبه ولن ينتقل الا اذا تم غلق منصبه السنة الماضية من طرف المدير ..وطلب بمقتصد فهذا امر اخر ....واذا كان العكس لم يغلق منصبه وطلب بفتح منصب مقتصد ........اعتقد ان الامر عادي جدا ...والسكن تتنازل عنه المقتصدة لدى الجهات المعنية ....**.رايك اخي جمال **.