من يثبت لي بأنه متطور وغير عاجز؟ وسوف اثبت له العكس - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

من يثبت لي بأنه متطور وغير عاجز؟ وسوف اثبت له العكس

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-07-14, 10:38   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
مصطفى قاسمي
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية مصطفى قاسمي
 

 

 
الأوسمة
مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










B2

قد يكون معك حق، فمثلا من الجانب البيولوجي الجسماني للإنسان و لن نبتعد كثيرا عن المناسبة الحالّة علينا وهي الصيام, انسان القرن الواحد والعشرين اضعف بكثير من انسان القرون الأولى مع أن البيئة نفسها و المناخ نفسه وما هذا إلا لأن وسائل الراحة والترفيه تعمل عمل سلبي من حيث قدرتنا على الاحتمال.
وهكذا قس على ذلك باقي المجالات الأخرى كالقدرة على الحفظ و التذكر أصبحت ضعيفة جدا مقارنة بما كان عليه السلف الصالح...
لكن الذكاء يا فارس... لا اعتقد ذلك.
شكرا على الموضوع









 


قديم 2011-07-21, 18:08   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
Nacer Eddine 2011
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

لكي نعرف او نحسن الرد
يجب معرفة مفهوم الذكاء نفسه
فما هو تعربف الذكاء و كيف نصنفه و في اي اطار؟
فقد اختلف الناس في اعطاء تفسير واضح و صريح
يمكن تعريفه على انه مثلا الشخص الذي
يجد الحل الصائب و بسرعة
يعني يدخل فيها عامل حسن الاختيار و الوقت
وربما عامل التركيز و التفطن
لكن انا هنا لا اريد الخوض في هذا المجال
حتى مقارنة الاجيال تدخل فيها عوامل و ضروف
فيصعب المقارنة لانه يجب القيام بدارسة شاملة
اجتماعيا و حتى اقتصاديا و منها يمكن استخلاص بعض النقاط
والتي بواسطتها قد نعطي استنتاجات خاصة و ليست عامة
فلا يمكن ان نجيب بحسب المزاج الضرفي
او ما نعتقده
لكن من باب رايي خطا يحتمل الصواب فيمكن ان نتبادل الافكار فهذا ليس مانع
فيمكن قد يؤدي لنتيجة كما يمكن اصلا ان لا نخرج بنتيجة
المهم كيف نستطيع ان نقول لفلان انه ذكي؟

هناك حاليا امتحان او جملة من الاسئلة موجود في العديد من المواقع تقيس درجة
ذكاء الاشخاص و هو معتمد عليه عالميا
قاموا به نخبة من دكاترة و علماء نفس تعرف بي
بالبسيكوتقني
وهناك بعض مناصب شغل يعطونها لهم
اثناء اختيار الوظيفة
المهم هذا امر اخر
لو نرجع لبعض المقاييس
يمكن سأركز على عرض بسيط هو في الواقع
وضعته في بعض المواقع و عرضته كقصة قصيرة اسميتها الاشخاص الثلاث
هؤلاء الاشخاص كل واحد منهم يمثل جيل
الماضي و الحالي و المستقبل
و الواصل بينهم هي المعلومات
فهل الاب اوصل كل المعلومات للابن و هل الابن حفظها و فهمها و زاد عليها اشياء
وهو بدوره اوصلها لاولاده و احفاده وهكذا
هنا نستطيع القول ان المعلومات في تزايد مستمر
لان ما تعلمه الاب او الجد في هذه الحياة
يكون قد قدمها في سلسلة من نصائح او توعية و خبرة
لتجنب ما يمكن تجنبه و الاعتماد على ما يمكن اعتماده
فهل الابن اذكى من الاب
هل الاستاذ اذكى من الطالب
او العكس صحيح
هل من يكتسب معلوماتاكثر هو الاذكى
ام من لديه اقل معلومات لكن يحسن استعمالها في المكان المناسب و الوقت المناسب
ممكن
هل القضية تكمن في وجود عدة مسالك و حلول
و الشاطر هو من يتخذ اقصر مسلك و اسرعهم
ممكن
هل المسلم اذكى من الكافر
نعم لو نظرنا الى العواقب بصفة عامة
فالكافر يعتبر غبي لانه اختار النار عوض الجنة
فكيف يختار دنيا فانية بخلود في نعيم
هل المؤمن اذكى من المسلم
هل العلمي اذكى من الادبي
هل الشاعر اذكى من الفيلسوف؟
نرفع الان المستوى ونطرح سؤال
هل ادم يعتبر اذكى خلق الله؟
وعلم آدم الاسماء كلها
ماذا تعني هنا تحديدا الاسماء
هل فقط مجرد اسماء لاشياء او امور اخرى؟
فان كان كذلك فهذا يعني ان الحياة كانت بسيطة جدا
لا تستوجب كد و جهد
وهنا نعرج عن مشاكل الحياة و درجة صعوبة العيش
بحسب الضروف و المناخ و البيئة
فهل الانسان الحظري اذكى من البدوي؟
وندخل في المصطلحات السوقية
كروش ,كافي, نوماد وجاي من الجبل او الصحراء
وغيرها
هب اننا نأخذ انسان متحظر دارس للعلوم
وانسان بدوي نومادي كما يقولون
ونتركهما لوحديهما في جزيرة خالية من اي حظارة
فمن فيهم سيتأقلم مع هذه البيئة بسرعة و يسلك راسوا كما يقولن
فلو اخذنا ثلاث اشخاص واحد شيخ كبير و الاخر شاب و الثالث طفل
فمن هو الاذكى؟
ان عقل الانسان و درجة ذكائه تمر عبر منحنى هرمي
بحيث يبلغ نضجه الفكري بين 30 و ال 40 بعدها استقرار بحسب
عوامل عدة و في الاخير يبدأ في الهبوط حتى يصبح لا يدرك ولا يعلم شيء
شانه في ذلك شان الطفل الصغير
فهناك مرحلة يمر بها الانسان يكون في اوج ذكائه
وهذا الذكاء نسبي كما قلنا سابقا يختلف من انسان لاخر
وهذه هي سنة الحياة
فلا نستطيع المقارنة فكل واحد و ضروفه و فيزيولوجيته و سلالته ووراثيته و بيئته و محيطه
وحتى ما يأكله هي كذلك داخلة في الحساب

اما مسئلة التكنولوجيا و العلوم الحديثة فهذه وسائل لا دخل لها بالذكاء
وهي لم تخترع في رمشة عين بل هي ثمرة مجهود اجيال من علماء و باحثين
كل واحد ساهمة بجزء من هذه الاختراعات وهناك او اغلبيتها جاءت صدفة
فهناك من فكر بها سابقا و لكن لم تكن لديه الادوات لصنعها
فتبقى مسئلة امكانيات و توفرها
فالمشكلة لا تنحصر فقط على وجبة غداء سواء طعام كسكسي او شخشوخة
بل بما يتطلبه من خضر وتوابل
واين تحصل عليها بل و كيف تزرعها و تحصدها وكيف تصنع الفرن و تسخنه
وبواسطة ماذا قرعة بوتان او غاز منزلي و كيف استخرج الغاز
وكيف حللوه و هكذا تدخل في دوامة و سلسلة طويلة يصعب ايجاد مربط الفرص
فكما قال الشيخ الشعراوي رحمه الله
لا تنظر فقط لما تشاهده عينك بل انظر الى مسببات ما تراه
فسوف تجد انها سلسلة متشابكة
ولا احد يستطيع القول :
انا من وجدتها
بل الكل ساهم في ايجادها
وعبر كل الاجيال فلا تغرنكم الادوات المستعملة
لانك لو اتخذت هذا المسلك فماذا سوف يقول عنا الاجيال القادمة
عندما تتقدم التكنولوجيا
فعلومنا الان سوف تكون بدائية بالنسبة لهم
فهل سيعتبروننا اقل ذكاءا
فهل ترضاها؟
فان لم ترضاها
فلن ترضاها للجيل الذي قبلك

المهم تركت لكم عدة اسئلة و لم اجب عليها عمدا لارى كيف تفكرون و كيف تحللون
في ضل فصل الصيف و درجة الحرارة العالية و التي بواسطتها تتبخر كل المعلومات
والحاسوب سخن من طرطقة الكيبورد
تعبتوني على كبري











قديم 2011-07-21, 20:41   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم


اخي فارس انت إختزلت قدرة الإنسان أو عقل الإنسان في الحفظ فقط


لكن لم توجه نظرك الى التفكير و حدوده و عمقه


و لا تنسى أن الظروف الزمنية القديمة ليست كالحالية

يقال ان الحاجة أم الإختراع


هناك عامل مهم أنت اهملته و هو الزمن


الزمن لا يتوقف

بمعنى أن الإنسان أراد أن يمتلك حتى الزمن و يتحكم فيه بستخدام التكنولوجيات التي سهلت عليه عمليات الحفظ و التخزين و الاستخدام و البحث

و الكثير من الامور


و هل تعتقد أن إجاد كل هاته الحلول أمرا سهلا و لا يستحق الى تفكير و تركيز شديدين و عمليات و تركيب و اختزال و تجميع الى أخره ؟؟


بالمناسبة لا أدري من الذي أشار الى فكرة الصيام

ففي إحد الكتب التي قرأتها علمت معلومة عن هتلر أنه كان حين يقوم بالتخطيط للحروب العسكرية كان يخطط لها و هو صائم و في ظل تكل الظروف الحمئة

فبذلك وجه كل تركيزه و تفكيره في شيء واحد و هدف واحد .. و هنا ندرك أن قدرت الانسان على التحمل هي تحكمها الظروف المحيطة
في القديم لم يكن هناك شيء لتخزين المعلومات سوى العقل و ذلك راجع لإنعدام التكنولوجيات و البيئة مازالت جد بسيطة و بدائية لذلك كان لزاما عليهم حفظ كل شيء في الرأس أو عن طريق التدوين

و الأن البيئة و الظروف تغيرت و كل ذلك ربحا للوقت










قديم 2011-07-23, 10:39   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

...............................










قديم 2011-07-23, 15:15   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

نعم الانسان الحالي ضعيف بحكم ان الوسائل التي يخترعها تحكمه
فلم يعد يستعين الا بها
مثال بسيط الالة الحابة في وقت مضى وليس بالبعيد قبل سنوات
لم نكن نستعمل هذه الالة في مادة الرياضيات نحن التلاميذ
فكنت نحفظ جدول الضرب اما الان فأذهب واسأل فتى عن نتيجة 9*9 ,,,,,,,راح يطلب منك جوكر ويستعين بالالة الحاسبة او بالهاتف النقال
هذه الوسائل جعلت الانسان غبي
اذكر انني في سنة 2001 كنت بالتعليم الاساسي في السنة الثالثة وكانت تقول لنا المعلمة اطلب العلم ولو في الصين
اما الان فالمقولة أصبحت اطلب العلم من جوجل ومحركات البحث....
..
بارك الرحمن في طرحك اخي الفاضل
تحيــــــــــاتي










قديم 2011-07-23, 15:59   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
المنطق
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية المنطق
 

 

 
الأوسمة
مميزي المجلة الاقتصادية - الرتبة الثالثة - 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
إن ما يعيشه الإنسان من تطور تكنلوجي يتجسد فيما اخترعه وجسده من آلات وتجهيزات عديدة ليست وليدة العجز و الضعف الذي فيه بقدر ما هي نتيجة للعقل الذي وهب الله سبحانه وتعالى إياه بأن وظفه وشغله وأدرك قيمته واستعمله في ما يفيده في حياته وذلك عن طريق العلم الذي مكنه في ذلك....
وبالتالي فلا يليق أن نصف ونرجع ما وصل إليه الإنسان من تطور إلى ضعفه بدل أن نرجعه إلى سببه الرئيسي ألا وهو توظيفه للعقل والعلم الذي وصل إليه ومازال بحكم أن العلم لا حدود له...
ولأوضح لك هذا فإن ما تطرحه أنت في تصورك هو طرح لقضية "الحاجة أم الإختراع" - ولو أن هذا لا يعني بالضرورة أن ضعف الإنسان وحاجته هو السبب في ما اخترعه من تكنلوجيا- والتي تحولت فيما بعد إلى " الرغبة أم الإختراع" أي أن هناك الكثير من الأشياء اخترعت ليس لحاجة الإنسان لها وإنما رغبته في التطور والإبداع واكتشاف المزيد من التكنلوجيا التي تزيد من الرفاهية.
شكرا لك









قديم 2011-10-14, 06:29   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
سهم14
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

إذن العالم كله متخلف يا فارس هههههههههههههه حتى أمريكا واليابان.










قديم 2011-10-14, 08:18   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
مشكاة الهدى
رحمها الله
 
إحصائية العضو










افتراضي

لا اعتقد انه ضعف بالمعنى الذي تطرحه بل هو حاجة
فالحاجة ام الاختراع
لوسلمنا انه ضعيف وعاجز ماكان توصل الا ماهو عليه الان الانسان يا اخي الكريم عند الغرب وليس عندنا اصبح يتحدى الطبيعة

فهو دائم التفكير والتطوير ولا يقف امام عائق والا ويجد له حل طبعا بعون الله تعالى حتى وان كانو غافلين لكنها ميزة لا نستطيع ان ننكرها
اما الضعف والعجز اللذان تتحدث عنهما اعتقد انهما موجودان عند العرب










قديم 2011-10-14, 19:02   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
MO000
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية MO000
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

طبعا الإنسان كائن ضعيف
لكن تصورك و مفهومك خاطىء تماما

الإنسان بطبعه كائن متأقلم
فإن ذهبت هذه الإختراعات فحتما ولا بد أن يتأقلم

فلنفرض صحة ما تقول

لماذا كان الإنسان قديما و في جميع العصور يستعين بشتى الوسائل لأداء مهامه اليومية , و ليكن في علمك الإختراعات اليوم هي نتاج تراكمات الفكر الإنساني و ليست وليدة اللحظة

أعتقد مثلا أن قوم عاد و هم قوم جبابرة لم يستخدموا أسنانهم لقلع الحجارة , و لو توفر لهم ما لدينا اليوم ما استغنوا عنها
فقد تكون أدواتهم بسيطة لكن هذا ما توفر لديهم و قس على ذلك .

لكن قد تجعل كثرة وسائل الراحة من الإنسان كائن ضعيف و خامل .









قديم 2011-10-15, 09:32   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
سامية الشاوية
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية سامية الشاوية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
لماذا نقرن بين ان الاختراع دليل ضعف للانسان
منذ زمن بعيد والعصور الحجرية كان الانسان يحاول ايجاد اشياء تساعده وتسهل عليه معيشته وتساعده في تسهيل الامور علبه
اما من ناحية المستوى العلمي فاخي العزيز ما اكتشفه الانسان في القديم بنى عليه واكمل عليه الانسان الذذي انت تسميه ضعيف حاليا
فلا نستطيع اصلا المقارنة بينهم لان هناك اختلاف من الناحية الجسمانية
فهل طول وعمر الانسان زمانا مثل الانسان حاليا
طبعا لا
انا على نفسي لا استطيع ان اقول انه ضعيف ومستواه العلمي اقل
فكلامك ممكن اكون صحيح وممكن اكون خطأ وممكن اكون في مجالات اخرى ضعيف واخرى لا










قديم 2011-10-15, 10:41   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
شعب الجزائر مسلم
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية شعب الجزائر مسلم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

عندما تذهب بالطائرة او السيارة الى اي مكان في اي وقت ضعف و عندما تتكلم مع اخوك في الهاتف في اندونسيا و انت في الجزائر ضعف عندما يصعد العالم الى القمر ضعف الانسان الضعيف موجود فقط في عقلك فطرده و شكرا و بارك الله فيك و مارايك الان في الانترنيت و الكومبيوتر و انت جالس امامه هل انت ضعيف










قديم 2011-10-15, 12:22   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
عبدو الصغير
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدو الصغير
 

 

 
الأوسمة
أفضل موضوع في القسم العام المواضيع المميزة 2014 العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته، يقول تعالى في سورة الرحمان" يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السموات والأرض فانفذوا، لا تنفذون إلا بسلطان" وقد أجمع أهل العلم عامة على أن المقصود بالسلطان في هذه الآية هو سلطان العلم، ولا يمكننا الحديث عن العلم دون ربطه بالعقل وخياله الذي لا ينتهي، والذي أوصل الإنسان إلى ما لم يكن يحلم به الإنسان القديم الذي سعى بكل ما يملك لتطوير إمكاناته قصد تسهيل أمور حياته على مر العصور، وإنني لأعجب لصاحب الموضوع الذي يصر على أن إنسان هذا الزمن ضعيف، ويحق لي في هذا المقام أن أتساءل: هل التواصل مع أي كان في كل بقعة من أقطار الأرض بواسطة الهاتف الذي اخترعه الإنسان يعتبر ضعفا؟؟ وهل السفر بالطائرة أو بأية وسيلة نقل متطورة مع ما توفره من اختصار للوقت والجهد إلى أي مكان في المعمورة يسمى ضعفا؟؟؟؟ وهل الإطلاع على الأخبار والمستجدات الطارئة في كل بقعة من الأرض بواسطة الهوائي المقعر الذي اخترعه الإنسان يعتبر ضعفا؟؟؟ ثم هل التواصل والبحث عبر شبكة الأنثرنت التي اخترعها الإنسان والتي جعلت من العالم قرية صغيرة يعتبر ضعفا؟؟؟ وأسأل صاحب الموضوع: كيف كنت ستتمكن من مناقشة موضوعك هذا لو لم تتوفر لك هذه الوسيلة (الأنثرنت طبعا)التي اخترعها الإنسان؟ هل تسمي هذا ضعفا؟؟
أما إن كنت تقصد ضعف الأبدان مقارنة بالإنسان القديم فإنني أوافقك الرأي ولا أرى من يخالفك في ذلك، وأما إن كنت تقصد أمرا آخر مما ذكرت فيأسفني أنك على خطأ، وأرجوا تقبل رأيي بكل رحابة صدر، تحياتي.









قديم 2011-10-15, 13:57   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
نسمات الصحراء
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية نسمات الصحراء
 

 

 
إحصائية العضو










Mh51

عذرا اخي
لكن موضوعك من وجهة نظري هو موضوع تافه ولا اساس له من الصحة
فالانسان القديم كان يموت بالمئات لمجرد وباء عادي استطاع العلم الان التغلب عليه
العلم قوة وليس ضعفا










قديم 2011-10-15, 14:12   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
سامية الشاوية
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية سامية الشاوية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسمات الصحراء مشاهدة المشاركة
عذرا اخي
لكن موضوعك من وجهة نظري هو موضوع تافه ولا اساس له من الصحة
فالانسان القديم كان يموت بالمئات لمجرد وباء عادي استطاع العلم الان التغلب عليه
العلم قوة وليس ضعفا

باي حق تقول عليه تافه
معجبكش الموضوع متردش
ميش شرط ترد وبهذا الاسلوب
قل خيرا او اصمت









قديم 2011-10-15, 19:42   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
مشكاة الهدى
رحمها الله
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **فارس** مشاهدة المشاركة
أتعرف اخي لم عكفت عن التعليق عن الردود؟

لأن ولا أحد فهم ما أود ان اصل اليه وما اوصله

ولأن ايضا يوجد مثلك قصيري الفهم يرون عند انوفهم فقط

فلهذا السبب لا اريد ان اكمل في الموضوع


يعني لا يوجد نقاش أخذ واعطاء فكرة او تقبل لأفكار الآخرين



وفي الأخير قبل ان تتهم كلام الآخرين بالتفاهة عليك ان تفهم جيدا اولا

لالا لا يافارس انت فارس ويجب ان تكون اسم على مسمى انا والله وعهدي الحديث بكم هناك قلة من الاعضاء اتابعهم وانت منهم يعجبني طرحهم للكواضيع رقيهم ورقي كلماتهم واسلوبهم في التحاور اختلفنا معك في وجهة نظر لا تتخلى عن سيفك _قلمك_ ايها الفارس وواصل النقاش معنا لعلك تقنعنا بوجهة نظرك التي نحترمها
بعد قرائتي للردود بذات اتفق معك نوعا ما فلولا ضعف الانسان اخي الكريم ما وصل الى ماهو عليه الان
الانسان عندما يواجه الطبيعة ضعيف امامها يبحث عن الوسيلة التي يتخطى بها هذا الضعف ومادام في اجتهاد لتطرير امكانياته يعني ان ضعفه يكبر مع حاجته للتطور اعتقد والله اعلم هذا ماكنت تصبو اليه اما بخصوص الموضوع التافه قلمي يابى حتى ان يخط اسم العضو اقول للك اخي
قال الشافعي رحمة الله عليه

يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا

يزيد سفاهة فأزيد حلما كعود زاده الاحراق طيبا









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
اشكالية


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 00:49

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc