مناقشة نسب سيدي محمد السائح بمنطقة تقرت

[naim tggt]

الرجا كل من لديه معلومات عن مشجرة سيدي محمد الصحراوى اخا سيدي احمد التلمساني الى سيدي الحسن بن على رضي الله عنه
الرجى افيدوني ولكم كل الشكر

[السليماني22]

ستجد هذا النسب الشريف لدي العائلة الكريمة '' السائحي'' ببلدة اعمر القريبة من توقرت و هي عائلة معروفة بالعلم و الادب
ومن شعرائها المرحوم محمد الاخضر السائحي والاستاذ عبد القادر السائحي.والسلام.

[naim tggt]

السلام عليكم ان اولاد ان افتح مجال لتعرف البحت عن ابناء عمومتنا

[السليماني22]

الي الاخ naim tggt تحياتي....
انني لم افهم ما كتبتموه في ردكم المطلوب التوضيج شكرا.والسلام.

[naim tggt]

اقصد ان اتعرف على كل من عنده علاقة بهد النسب الشريف اولا وابحث عن ادلة قوية لرد على المكدبين

[بشير ابوفارس]

بسم الله الرحمن الرحيم
ليس هناك من يتجرا على نسب الرجل الصالح ذو الشرف الواضح سيدي امحمد السايح
و قد شهد لهذا النسب من العلماء الاجلاء امثال السيوطي و احمد التجاني و القطب بلقاسم بن احمد
و احمد التجاني و غيرهم كثير

[لكحلي]

بسم الله الرحمن الرحيم

كل شيء في الدنيا محــل تحقيق إلا القرآن الكريم
و الناس مأمونون على أنسابهم فمن ذكر نسبه فهو مصدق فيه لا سيما إن ذكر الدليل
عندي ملاحظة فقط : ذكرت السيوطي رحمه الله هل تقصد الإمام جلال الدين السيوطي ؟ وهو
المتوفي سنة 1501 م و لم يأتي إلى المغرب فكيف سمع بمحمد السايح جد أولاد السايح
أرجو أن تذكر لي إذا تكرمت عنوان الكتاب الذي ذكر فيه .

أما ذكرك لأحمد التيجاني فهذا الشخص هو نفسه يشك في ننسبه عند النسابين
و زعم أن النبي أخبره يقظة لا مناما بنسبه ...إلى غير ذلك من الخرافات التي لم
تحدث مع الصحابة لتحدث مع هذا الشخص .

المهم، سمعت أنه يوجد مخطوط بمدينة العالية مكتوب في بداية القرن الماضي فيه النسب
الكامل للشيخ محمد السائح .
و السلام عليكم إخوتي

[بشير ابوفارس]

سييدي ان نسب سيدي محمد السايح كما يعرف بهذا الاسم فهو سبعي او سباعي فاني قصدت نسب السباعيين
ذكرهم السيوطي
هكذا جاء في كتاب الدفاع و قطع النزاع في شرف ابناء ابي السباع

[naim tggt]

مرحبا بنقاش البناء والهادف اخي بشير ادكان بوسعك اعطني الموقع بظبط والله ولى التوفيق
اخي لكحلي هدا مجال للنقاش المثمر الدي يستفيد منه الجميع ان شاء الله

:m h31::mh3 1:

[ليبي 2008]

الاصل الصحيح لسيدي السايح هو امحمد بن بكر بن أبي بكر* بن يوسف الفرسطائي النفوسيالملقب بسيدي السائح


الملقب بابوعبد الله و: 345هـ / 956م - ت: 440هـ / 1049م)


أحد أقطاب الاسلام في المغرب، ومن أبرز المصلحين الدينيين والاجتماعيين.

وصفه الدرجيني بقوله: «هو الطود الذي تضاءلت دونه الأطواد، والبحر الذي لا تقاس به الثماد»؛ وهو خضمٌّ عظيم من جلائل السير والآثار، ولنتبيَّنَ معالم شخصية نصنُّفها إلى محطَّات هي:

1- مولده:

ولد الشيخ أبو عبد الله بمدينة فرسطاء بجبل نفوسة، شرقي مدينة كَبَاو، من مديرية الحرابة التابعة للالوت؛ ولم تحدِّد كتب السير تاريخ ميلاده، فيجعله الجعبيري في الربع الأخير من القرن الرابع الهجري، أي ما بين 375 و400هـ، وهو تاريخ غير محتمل، لأنَّ أبا عبد الله تتلمذ على يد الشيخ أبي نوح سعيد بن زنغيل بالقيروان، ويبدو أنَّ ذلك كان أثناء إقامته بالحامة بين يدي المعزِّ الفاطمي، أي قبل رحيله إلى مصر سنة 362ه. إلاَّ أنَّ علي يحيى معمَّر وسالم بن يعقوب يحدِّدان تاريخ ميلاده بسنة 345هـ، وهو الراجح.






- تعلُّمه:

أخذ مبادئ العلوم في مسقط رأسه فرسطاء، ثمَّ تنقَّل بين عدَّة مدن للاستزاده من الفنون على يد أكابر العلماء في زمانه: القيروان، وجربة، والحامة. ففي الأولى نهل من معين اللغة العربية وعلوم الآلة، وفي الثانية ارتوى من علوم الشريعة عند الشيخ أبي زكرياء فصيل بن أبي مِسوَر بالجامع الكبير، وفي الحامَّة عند شيخه أبي نوح سعيد ابن زنغيل، فكان من تلاميذه المتقدِّمين كما يذكر الوسياني في سيره.

سافر بعدها إلى قصطيلية بحثا عن الشيخ أبي عمران موسى بن زكرياء، ليأخذ عنه الفقه والفروع، إلاَّ أنَّ وفدا من جربة اضطرُّوه إلى التحوُّل من مرحلة التعلُّم إلى مرحلة التعليم وتأسيس حلقة العزَّابة.

3- مصدر رزقه:

اعتمد أبو عبد الله على نفسه في توفير مصدر قوته، فلم يشغله العمل العلمي والاجتماعي عن السعي لكسب الرزق بكدِّ يمينه، فقد اتخذ لنفسه غنماً وماشية يتنقَّل بها بين عدَّة مناطق، متتبِّعا مصدر الكلأ، مثل نفوسة، ووادي سوف، ووادي أريغ، ووادي ميزاب. كما كان يملك ضيعات كثيرة منها ما أشار إليه الوسياني بقوله: إنَّ بني ورتيزلن غرسوا له خمسمائة (500) فسيلة «وحيين كلُّهنَّ وبلَّغن العشور».




تأسيس حلقة العزَّابة
تميز أبو عبد الله بتأسيسه لنظام هو الآية بين النظم الاجتماعية القديمة والحديثة: نظام حلقة العزَّابة.

أطنبت المصادر في ذكر تفاصيل تأسيس هذا النظام، فقد كانت المبادرة لوفد من طلبة جربة، التقوا بالشيخ وهو في طريقه إلى قصطيلية - كما ذكرنا - وبلَّغوا إليه وصية شيخهم وشيخه - من قبل - أبي زكرياء فصيل بن أبي مسور بأن يطلبوا منه تأسيس حلقة للعلم، فأبى أوَّل الأمر، وبعد إصرارهم وإلحاحهم الشديد لم يتركوا له بدًّا من القبول؛ فاشترط عليهم مهلة أربعة أشهر ليرتِّب فيها نظاماً محكماً ودقيقا للتسيير الحسن للحلقة، فوافقوا. وساعده في التنظير والتخطيط أستاذه فصيل بن أبي مسور، ولذلك عرف هذا النظام ب «السيرة المسورية البكرية».

ثمَّ شرع في تطبيق مبادئ هذا النظام في أوَّل حلقة له بغار في «تين يسلي»، وهي «بَلْدَة اَعْمَر» بالقرب من مدينة تقرت - جنوب شرق الجزائر حاليا -، وذلك سنة 409هـ/1018م، وإلى هذا التاريخ نسب هذا الغار، وسمي ب«الغار التسعي»، وقد حُفر وجهِّز ونظِّم خصيصا لهذا الغرض.

لم يحصر أبو عبد الله هدفه في مجرَّد التعليم الديني النظري فحسب، وإنما سعى إلى غرس مبادئ الإسلام في طلبته، على أنه منهج حياة، لا فصل فيه بين العلم والعمل، ولا بين النصِّ والواقع.

ولذلك كان الشيخ كثير السفر مع طلبته في المغرب الإسلامي، من نفوسة شرقا إلى وادي ميزاب غرباً، يتعلَّمون ويعلِّمون الناس أمر دينهم، ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر، ونذكر من بين المناطق الكثيرة التي استقرَّ فيها بحلقته: تين يسلي، قصطالية، طرابلس، لماية، جربة، تفاجالت، وادي أريغ، وغلانة، قنطرارة، وارجلان، بادية بني مصعب. ولهذا عرف الشيخ عند العَامة ب: «سيدي محمَّد السايح».

وقد ضبط قوانين وأنظمة صارمة لتسيير الحلقة، فقسَّم العُزَّاب - جمع عزَّابي من العزوب عن الدنيا، والإقبال على الآخرة، وخدمة الصالح العامِّ. ولا تعني العزوبة عن الزواج - إلى ثلاث مجموعات هي بمثابة المراحل التربوية المعروفة في عصرنا:

· الأصاغر - المرحلة الابتدائية-

· الأواسط - المرحلة الثانوية-

· الأكابر - المرحلة الجامعية-.

ويورد الوسياني تفاصيل أكثر بقوله: «وكان [أبو بعقوب محمَّد ابن يدر الزنزفي] في أمسنان [بجبل نفوسة] عادته يجلب العزَّاب المبتدئين من أهاليهم، ويعلِّمهم الأدب والسير، فإذا وصلوا الشيخ محمَّد بن سُدرين الوسياني أقرأهم القرآن والإعراب والنحو، وإذا وصلوا الشيخ أبا عبد الله محمَّد بن بكر علَّمهم الدين والعلم والأصول. فمثَّلوا هؤلاء الثلاثة في أريغ وقالوا: أبو يعقوب القاطع للأعواد من الجبل حزمات، والنجَّار أبو عبد الله محمَّد بن سُدرين يقطع الحزمات ألواحا، ويركِّبها الشيخ أبو عبد الله محمَّد ابن بكر - رحمة الله عليهم - ويصلحها ويسنِّيها».

وقد نظَّم الشيخ مجلسا للنساء، يتعلَّمن منه، ويستفتينه في أمور الدين والحياة، ومن العالمات اللائي تخرَّجن على يده: أمُّ البخت وأختها.

ولم يكتف الشيخ بالجانب العلمي، فقد كان بمثابة الإمام في جميع الأمور والأحكام، وفي أخصِّ الأحوال الشخصية والعائلية والاجتماعية.

فعلَّم تلاميذه الاعتناء بشؤون المجتمع، وتبعوه في سيرته، وورثوا مبادئ هذا النظام المحكم وورَّثوه للأجيال من بعدهم.

ولا يزال نظام الحلقة قائما إلى اليوم في جميع قرى وادي ميزاب ووارجلان، يدير شؤون المجتمع: الدينية، والأخلاقية، والثقافية، والاقتصادية، والسياسية...




5-أسلوبه في الإصلاح:

اتبع الشيخ أسلوب الأسفار والتنقُّلات، التي يتعرَّض فيها الطلبة للشدائد والمحن، ويبلون البلاء الحسن، ليعرف الغثَّ من السمين، والحجر من الإبريز، ويوجِّه كلاًّ إلى ما يصلح له: فمنهم من يصلح للقيادة الدينية، ومنهم من يخصَّص للتعليم، ومنهم من لا يصلح إلاَّ لنفسه.

كما كان الشيخ يعتمد على أسلوب فريد للإقناع والحجَّة، بالاستعانة بالأمثال الواقعية للإفهام والتغيير. حفظت كتب السير كثيرا منها.

6- بعض منجزاته:

ومن منجزاته:

~ بناؤه لمسجد فرسطاء، ولا تزال آثاره باقية للعيان.

~ إسكاته لفتنة الفرقة السكاكية، التي سعى لإشعالها أباد الله السكَّاك.

~ إصلاح قبيلة بني ورزمار.

~ إقناع سكَّان بلدة «أغرم نتلزضيت» بالمذهب الإباضي، وقد كانوا قبل على الاعتزال.

7- تلاميذه:

يعدُّ تلاميذ الشيخ بالمئات، من بلدان شَتى، ولعلَّ من أوائلهم: زكرياء ويونس ابنا أبي زكرياء. ومن أبرزهم ابنه أبو العباس أحمد، وأبو بكر بن يحيى، ويعقوب بن يعدل، ومصالة بن يحيى، وأبو الربيع سليمان بن يخلف المزاتي الذي كان رديفه في سلسلة نسب الدين.

8- تآليفه:

أوَّل من ذكر من كتَّاب السير بأنَّ لأبي عبد الله تآليف هو أبو زكرياء يحيى بن أبي بكر، في قوله: «وله في كلِّ فنٍّ تآليف كثيرة»، وتبعه في هذه المقولة الدرجيني في طبقاته والشماخي في السير: «له في كلِّ فنٍّ تآليف كثيرة، أكثرها في الحجج والبرهان، لأنه كان فيها ركن الأركان، وله في الأخلاق حكم وأقوال».

غير أنهم لم يوردوا لنا ولو عنوانا واحدا من كتبه، والناظر في التراث الإباضي من كتب السير والفقه والعقيدة، يجدها تعجُّ بآرائه وحكمه؛ ومن ثمَّ يتضح لنا أنَّ أبا عبد الله لم يؤلِّف كتبا لقصد التأليف، وإنما جمع له تلامذته فتاويه وحكمه وأخذها عنهم المؤلِّفون لتعرف فيما بعد بتآليف أبي عبد الله.

وأشمل كتاب يجمع آراء الشيخ وعلمه هو «كتاب التحف المخزونة» لتلميذه سليمان بن يخلف، (مخ) في جزأين.

9- صفاته الخلقية، وأقوال العلماء فيه:

أطنبت المصادر في ذكر مناقبه وصفاته الخلقية، ولا بأس أن نورد أنموذجا لشهادة بعض معاصريه فيه:

~ قال عنه أبو محمَّد ماكسن بن الخير: «مثل أبي عبد الله مثل من قال الله تعالى فيه: {هذا نذيرٌ من النذُر الاُولى}».

~ وقال عنه محمَّد بن أبي صالح النفوسي: «فيه خمس خصال قليلة في غيره من أهل العصر: عالم، ورع، عابد، سخي، شجاع، من ذروة نفوسة».

وفاته

أجمعت المصادر على أنَّ وفاة الشيخ كانت سنة (440هـ/1049م)، وقبره في مقبرة قدَّام غاره بآجلو، إلاَّ أنَّ أبا زكرياء يقول إنَّ أبا الخطَّاب عبد السلام نزل أريغ سنة 441 هـ/1050م، فوجد أبا عبد الله يحتضر؛ وانفراده بهذه المعلومة رغم قدمه، يجعلنا نرجِّح أن يكون التاريخ تصحيفا من بعض النسَّاخ.

[بشير ابوفارس]

لسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خاتم الانبياء و المرسلين و على اله و صحبه اجمعين
اشكر الإخوة الذين شاركوا و حتى لا نبتعد أريد أن اطرح على الإخوة ما جاء في بعض النسخ القديمة و الدراسات الحديثة التي رسمت بعض الخطوط لعلها تكون مقربةإلى الحقيقة كما يطلبها بعض الإخوة
حيث جاء في نسخة للفقيه الجليل بلقاسم بن احمد بن محمد بن سليمان العمراني السباعي و المسماة الرحلة و هي تروي رحلة سيدي محمد ابن سليمان ابن مولاي محمد بن عبدالله العمراني السباعي أن
مولاي محمد بن عبدالله السبعي له من الأولاد أربعة ذكر منهم أمحمد السايح و يقول انه ساح في الأرض حتى استقر بخط الجريد و له أولاد و فروع.
و لعلى ابرز ما يحوزه اولاد سيدي أمحمد السايح النسخة التى تروي قصة العلامة محمد بن المشري مع شيخ الطائفة التجانية الإمام احمد التجاني .

و جاء في كتاب الأنس و الامتاع في ذكر أعلام الأشراف ابناء أبي السباع لمؤلفه صالح بن بكار السباعي صفحة 298 في الملحق رقم 01 مايلي
ندرج في هذا الملحق بعض الاعلام السباعيين الذين لم نتمكن من ادراجهم تحت أي تفرع من التفرعات السابقة و منهم الشيخ محمد المشري السباعي .
هو محمد بن محمد السايح السباعي التكرتي الحسني الشنكيطي قال عنه الاستاذ سدات بن الشيخ المصطف الابييري مؤلف ( اماطة القناع عن شرف اولاد ابي السباع) كان الشيخ محمد بن المشري السباعي عالما جليل,و فقيها مرموقا مدرسا متقنا مربيا , من مشايخ الطريقة التجانية .و اورد الشيخ محمد بن محمد العيد الابيير في كتابه (نور البصيرة) ما نصه أن الشيخ سيدي احمد التجاني كان له إمام و هو العالم العلامة الفهامة الدراكة الجامع بين الحقيقة و الشريعة و الإفادة و علوم الطريقة , خازن سره و حافظ عهده و محل ورده و خليل انسه أبو عبد الله سيدي محمد بن محمد المشري الشريف المنيف الكامل العفيف, الحسني السايحي السباعي أصلا و دارهم دار علم و صلاح و رشاد و فلاح و لا زالوا للان من بين العلماء العاملين و الأئمة المهتدين و جلهم اخذ طريقة شيخنا احمد التجاني رضي الله عنه و يقصدونهم للزيارة من بلدهم نحو عشرين يوما . إلى أن يقول هم أحسن الناس سمتا و دينا و جلهم علماء .
واذكر عمود نسب هذا العلامة الى امحمد السايح فاقول انشاء الله هو ابو عبد الله سيدي محمد بن محمد المشري بن سيدي تواتي بن احمد بن محمد السايح المذكور الذي ينتسب اليه اولاد سيدي محمد السايح .
اما زمانه الذي عاش فيه هو مابين القرن العاشر و الحادي عشر الهجري

[بشير ابوفارس]

ارجو المعذرة ات التاريخ الذي قصدته هو تاريخ الذي عاش فيه امحمد السايح وليس المقصود حفيده محمد بن المشري ثم ان كلمة التكرتي هو يعني تقرت حاليا

[بشير ابوفارس]

ـ و من مؤلفات الشيخ محمد بن المشري السايحي السباعي التكرتي ( نصرة الشرفاء في الرد على أهل الجفاء ) و له ايضا كتاب (الجامع لما افترق من العلوم )
و حسب مالدينا من مخطوطات قديمة فان امحمد السايح يكون من اهل القرن العاشر الهجري و هو من الفرع العمراني السباعي

.

[saihi64]

جزاكم الله كل خير

[محمد بلمزوزي]

مشكور الاخ بشير ابو فارس على المعلومات التي قدمتها عن سيدي محمد بن المشري واذا كان بامكانك تقديم ترجمة وافية لهذا العلامة يكون ذلك افضل مع ذكر المراجع التي استندت اليها و نسأل الله ان يكتب لك ذلك في ميزان حسناتك