مصر وأخواتها.. "نصف ثورة" و "نصف انقلاب"

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الفتى الصغير*

و نحن في مقام السياسة و الثورات

و نتحدّث عن تغيير الانظمة و الحُكام المُستبدين


و لا راني غالط؟؟؟

لا ماراكش غالط بصح أميرة كانت تسيق و أنت دخلت كرفستلها الحالة

[عُضو مُحترم]

أميرة ديما هكّا هههههه

تسقسي و تسقسي و تسقسي

و يجاوبوها و يجاوبوها و يجاوبوها







و في الاخير

لا تقتنع

[اميره 2008]

لانك لم تقنعني

[ana muslem 3arby]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميره 2008

منذ أن اشتعلت الانتفاضات في الشوارع العربية، معلنة بداية مرحلة جديدة، وقعتُ، مثل كثيرين غيري، في حيرة من أمري، وتساءلت: أيعقل أن أسعى من أجل التغيير لسنوات، وما أن يحل حتى أرحل عنه بعيدا، إن لم يكن على الصعيد المادي، الوجودي، فعلى الصعيد المعنوي، القيمي، العاطفي؟..

لم أفهم من ترك الثوره

أليست هذه الحالة قريبة من وضع اليهود حين كانوا ينتظرون ظهور نبي جديد، حتى إذا ما أرسل إليهم ، وإلى العالمين نبي الإسلام، كفروا بما جاء في كتابهم؟..

أتشبهين المصريين باليهود
يا أختي نحن من حارب اليهود و ليس أنتي
و عندما خرجت مصر من الصراع لم يتغر شيء بل بالعكس ساء كثيرا

ثم هل من المعقول أن أدّعي الانتماء إلى المثقفين ثم لا أكون في صف الشعوب العربية المستضعفة؟
إذا كنت على المستوى الشخصي أطرح تلك الأسئلة وغيرها، فإن القرّاء يطرحون نقيضها، معتقدين ـ وقد يكونون على حق ـ أن الوقوف إلى جانب الشعوب في ثورتها الحقيقية أو المزيفة، حق على المتشغلين بالهمّ العام، خصوصا وأننا ندخل مرحلة الفرز والحسم على أساس المواقف، فمن ليس مع الشعوب، حتى لو تهورت، فهو ضدها، وربما لهذا السبب تُظهر عناصر فاعلة، سياسيا وثقافيا، خلاف ما تبطن.

من وجهة نظرك الثاقبه تري أن الثوره على نظام مبارك كان خطأ
تري أن المصريين ناكرون للجميل
و أنا مبارك كان حمل وديع؟؟؟
لندع الجزائرين يردو على هذه النقطه و ليس المصريين

لذا دعوني أعلن ـ شهادة للتاريخ مادام الحديث هذه الأيام مركزا على الحسم الثوري ـ أنني ومن منطلق تجربة وطنية خالصة، أرفض أن تضيع الأوطان من أجل تحقيق مطاب فئوية أو طائفية أومذهبية، حتى لو كانت مشروعة.. أرفض أن نحوّل عمالة الحكام أو خضوعهم للقوى العالمية، إلى تدجين الشعوب واستحمارها ـ حسب تعبير المفكر الإيراني علي شريعتي ـ من أجل تحقيق المشروع الإستكباري في دولنا.. أرفض أن نذهب إلى حيث يريد لنا الآخرون النهايات المفجعة والمؤلمة.. أرفض أن تكون أفعالنا، أو حتى خطباتنا اليومية، دعوات لاستمرار الفتنة وسفك الدماء.
قد يكون رفضي هذا غير مقنع لغيري من أبناء أمتنا، الذين غوتهم لحظات حرية عابرة، لكن هل من توصيف لوضعنا الراهن؟.

أو تريين أن الثوره المصريه تم سفك فيها الدماء
يا أختي هذه أكثر ثوره لم يسل فيها دم
و قارنيها بالثوره الليبيه و اليمنيه و الجزائريه و السوريه

إذا استثنينا الحالة التونسية، فإن ما يجري في مصر وأخواتها ـ ليبيا، اليمن، سوريا، يمكن اعتباره نصف ثورة ونصف انقلاب، وهذا التوصيف جاء على لسان أستاذي في الصحافة المكتوبة" سعد هجرس"ـ رئيس تحرير جريدة نهضة مصر ـ وصاحب الخبرة الطويلة في مجال الإعلام وإليه يرجع الفضل في التحاقي بالصحافة المصرية، خاصة جريدة العالم اليوم.

أنت ذكرت إسم جريدتان لا أحد يعلم عنها شيء
لكن أنا أشجعك على سماع كلام و الإيمان بكلام النصارى و أقباط المهجر
ألا تعرفين أنهم يخافون من حكم إسلامي
ماذا تريديه أن يقول عن الثوره
و هو كان في نعيم أيام مبارك

صحيح أن سعد هجرس أطلق الوصف السابق ـ وهو يتحدث في برنامج أجندة مفتوحة ـ البي بي سي ـ على الحالة المصرية الراهنة، لكن يجوز التعميم على الحالات العربية الأخرى، حيث لم تتمكن القوى المتمردة عن الشرعية ـ حتى لو جاءت من انتخابات مزورة ـ من الاستمرارية أو حتى القدرة على مواجهة القوات النظامية دون مساعدة الخارج سواء بالقوة العسكرية، كما هو الأمر في ليبيا، أو بالضغط الاقتصادي والجغرافي والقبلي كما نراه اليوم في اليمن، او بتصعيد الأزمة لتصبح قضية دولية عبر مجلس الأمن، كما هو الأمر بالنسبة لسوريا.

من رأيك الثاقب مره أخرى من المسؤل الحكام أم الشعب
يا أختي الشعب صبر عقود و ليس سنه أو إثنان

في مصر يأخذ قطار الزمن الشعب في رحلة، ليست واضحة نهايتها، ولكنها تؤسس لحالة جديدة من التغيير أحرقت فيها القاهرة مرة أخرى؛ فحريق القاهرة في العهد الملكي كان في الخامس والعشرين من يناير وحريقها في العهد الجمهوري بقيادة حسني مبارك كان في اليوم نفسه. وفي الحالتين ـ حسب رأي بعض المصريين ـ تخلى الجيش عن الشرعية.

مره أخرى تمجديين في عصر مبارك
و أنا مره أخرى سأترك أحد الجزائريين يرد عليكي

أنت ترى أن الجيش تخلى عن المصريين
الجيش الذي لم يطلق رصاصه واحده
الجيش الذي أعلن العصيان بعد ثلاثة أيام من الثوره
الجيش الذي كنا نتحامى فيه
الجيش الذي إنتشر في مصر كلها في ثلاث ساعتات لحفظ الأمن بها
يا أختي إن كان طنطاوي قد أخطأ في الماضي بسكوته
فلشعب مصر الحق في حسابه أو العفو عنه
لكن أنا عن نفسي أسامحه و من كل قلبي


المشكلة في اعتقاد بعض المصريين أنه من الضروي تصدير الثورة..
أيعقل أن تأخذ بعضهم العزة بالإثم ويود تصدير الفتنة وخراب الدولة وغياب الشرعية، وإحلال نظام عسكري إلى العالم المتقدم؟.

مصر هي من تمتلك الجزيره و bcc و العربيه و باقي القنوات الإخباريه
مصر هي التي أرسلت طائرات إلى ليبيا لحصارها
مصر التي تدخلت في ثورة اليمن
أنا لا أفهم كيف حاول المصريين تصدير الثوره
مصر كل ما فعلته أنها سمحت بدخول الغذاء و الدواء و دم المصريين للثوار
و أنا أفتخر بهذا
أم كنت تريدي مننا حصارهم
كما فعل مبارك قبل ذلك مع غزه



أيعقل أن يعجز الغرب كله بضلاله، بترغيبه وترهيبه، عن تصدير الديقراطية، وتود مصر الغارقة اليوم في تبعات ما بعد الثورة أن تحدث تغييرا في المنطقة، وأول ما تقوم به أن تأتي بحلف الناتو عن طريق عمرو موسى ليحتل ليبيا، أو تدرب المنتفضين الليبيين بالشراكة مع الجيش الأمريكي.

عمرو موسى مجرد موظف في الجامعه العربيه
و ثانيا قطر هي التي أقامت الدنيا حتى يتم محاصرة ليبيا
وثالثا عمرو موسى لا يمثل الشعب المصري بل يمثل الحكام العرب
و أظن أن هناك فرق بين نبيل العربي الذي أنجبته الثوره و عمرو موسى الذي أنجبه عصر مبارك البائد

لا أزال، على قناعة تامة بأن ذل مصر أو انكسارها هو ذل للعرب جميعهم، ومن يريدها بسوء سيرد كيده في نحره، وهي بالتأكيد أكبر من هذه الحالة الراهنة، وإليها ستشد الرحال من أجل الأمان ولو طال الزمن، لكن ما أوده من عناصر النخبة في مصر أن لا تتحول من عبودية النظام إلى عبودية ثورة.. هي تدرك جيدا أنها ليست عملا مصريا خالصا بتقاطعها مع مصالح قوى خارجية، وهي أيضا مطالبة بالكف عن تزييف الوعي داخل المجتمع المصري.
كثير من عناصر النخبة المصرية يعرف أن هناك مخططا ـ بدأ تنفيذه ـ لإعادة تشكيل خريطة المنطقة، ومن شروط تنفيذه إغراق مصر في مشكلاتها الداخلية، وحين تعود إلى رشدها، يكون أمر الوطن العربي قد قضي، وكثرة الحديث عن إنجازت الفعل الثوري فيها، سيؤدي لا محالة إلى تصدع الجبهة الداخلية.. ليس هذا فقط بل إن المحاكمات الجارية في مصر الآن تعد سببا مباشرا في الوضع المأسوي في ليبيا واليمن وفي سوريا مستقبلا.


لم أفهم أكنتي تريدين من الثوار أن لا يحاكمو مبارك
و حاشيته
سبحان الله
نحاكمه لا يعجبك
لا نحاكمه أيضا لا يعجبك
ما هذا التناقض الذي ينم عن إهتزاز الشخصيه و عدم الثقه و محاولة الإعتراض للإعتراض




كان من المأمول فك طلاسم الأزمة اليمنية من خلال المبادرة الخليجية، وذلك بعد أن أبدى الرئيس علي عبد الله صالح موافقته عليها. وتتحدث مصادر يمنية عن أنه في اليوم الموعود تابع ما يواجهه الرئيس مبارك في مصر، فرفض التوقيع، وقد سبق لسيف الإسلام القذافي أن قال عن والده: أنه ليس مثل الرئيس مبارك، وكذلك الحل بالنسبة للرئيس بشار الأسد.

نعم هم ليسوا حسني مبارك
مبارك كان خائن لمصر
أما هؤلاء فواحد مجنون و الثاني ديكتاتور
و الثالث شخصيه فاشله ليس عندها لا تعليم ولا أي شيء حتى يصلح لقيادة بلديه و ليس بلد كامل

وبالعودة مرة أخرى إلى فكرة سعد هجرس،

مره أخرى أصبحتي تعشقين كلام نصارى مصر


الذي اعتبر الوضح الحالي في مصر "نصف ثورة ونصف إنقلاب"، فإن ليبيا في حربها الأهلية بدعم الحلف الأطلسي بدأت بإنقلاب فاشل، ولم تصيح ثورة بعد، وستنتهي إلى فتنة تدوم لسنوات، وهي غير مرهونة برحيل القذافي، وإن قالت المعارضة غير هذا.

و من المسؤل أليس هذا الحاكم المجنون الذي هدد و نفذ وعيده

أما في اليمن فإن الانقلاب الدموي الفاشل ضد عبد الله صالح، يخدم حزب المؤتمر الحاكم، ولن يكون في صالح جمهور ميدان التغيير، حتى لو أبعد صالح أو توفي أو منع من العودة بالقوة.. وهكذا سيجد الشعب اليمني نفسه أمام ثورة مضادة من النظام.

أنا لا أفهم من الذي تشبت بالدنيا و بكرسي الحكم الشعب أم هذا الديكتاتور
أليس هو من زور الإنتخابات
أم الشعب

وبالنسبة لسوريا، فإن الوضع سيتنهي بتكلفة بشرية باهظة، وسيتعطل مشروع الإصلاحات، لكن رحيل حزب البعث السوري ليس وشيكا، كما يخيل للمعارضة السورية لأسباب ليس هنا مجال ذكرها.

نعم هذا لأن العرب أصبحوا فجأه لا يسمعوا لا يروا لا يتكلموا


وبغض النظر عن نتائج الانقلاب في مصر، كله أو نصفه، فإن أخواتها سيكنّ في وضع أسوأ منها بكثير، لكن الحكم في مصر وفي أخواتها المتبرجات اليوم بزينة الفتنة

أتري ما حدث في مصر فتنه؟؟؟

ـ ليبيا، اليمن، سوريا ـ سينتهي إلى العسكر وذلك أخطر ما في التغيير.. عندها تتبين الشعوب الرشد السياسي من الغي.

أصبحتي علامه بالغيب؟؟!!!

أنا لم أكن أنوي الرد عليكي لأنني ظننت أن هذا إتجاه في المنتدى غرضه التشكيك في مصر و محاولة الإساءه لها

لكن بعد رأيت بعض الردود من إخوتنا الجزائرين فهمت أن هذا ليس إتجاه عام

فقررت الرد عليكي

أولا

لو أنت من كتب هذا الموضوع فهذه مصيبه

لو أنت تنقلين هذا الموضوع من دون فهم فهذه مصيبه أكبر
لأن به كثير من الكلام الذي يتناقض معا رأيك السابق و هذا يدل على عدم الوعي و محاولة بث السموم لا لشيء إلا لضعف في الشخصيه
و عدم قدره على إدراك الواقع

ثانيا

أنا ردتت على هذا الموضوع دون عقد مقارنات التي تولد الحساسيات بين الشعوب
التي وقودها أمثالك

ثالثا
لو أنك تكرهين مصر
أو أنك أحد الشخصيات التي تعادي كل من حاول أن يتحسن حتى لا يكون أفضل منه
أرجوك إصمتي
لأنك لا تفعلي شيء غير محاولة الوقيعه بين الشعبين

رابعا
مصر لم تحاول تصدير الثوره
بل بالعكس
فالمجلس الأعلى كان يريد عقد شراكه مع النظام السوري قبل أن يثور عليه شعبه
أما عن ليبيا مصر لم تشلرك برصاصه واحده في تلك الحرب
و لمن يقول أن مصر تصدر السلاح الخفيف
فلمعلوماتك العكس هو الذي يحدث الأن
فمصر تمنع دخول السلاح و المخدرات من ليبيا
و تم القبض على كثير من العصابات

خامسا
ربنا يهدينا جميعا

و اللهم أنصر المسلميين أجمعين

[اميره 2008]

لماذا لا تتقبلون النقد البناء

[ana muslem 3arby]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميره 2008

لماذا لا تتقبلون النقد البناء

عندما يكون نقد بناء نتقبله
و أظن أننا في مصر الأن نعيش عصرا
لا أحد فيه فوق النقض حتى المجلس الأعلى فهناك من يتطاول عليه
و لا يرد عليه المجلس


لكن الفكره أنكي لا تقدمي نقدا
مبني على فكر يحترم

بل أنت تأتين بأي مقاله تسيء لمصر حتى لو كان بها كلام عكس ما قلتيه قبل ذلك

مما يدل على عدم قدرتك على التفكير أو حتى القدره على النقض

ثانيا أنا ردتت على كل نقطه في المقاله المنقوله عن سعد هجرس

فلو لم تقتنعي بنقطه أو عندك إعتراض على نقطه
شاوري عليها و أنا أرد عليكي فيها
هذا إذا كنت تريدين حوار مثمر

لكن لو تريديين حوار فيه علامات تعجب و علامات ................

فلنكتفي بالنقاش حتى هنا

[النيلية]

السلام عليكم ورحمته تعالي وبركاته

اختي الفاضلة
الكلام علي ما يبدو انه منقول وانك مقتنعة بما جا فيه وطالما ان ردود الاخوة لم تقنعك او هم غير مقتنعين به ومنهم انا بالطبع فنتمني ان تقنعينا انت بوجهة نظرك بدلا منم مرورك بكلمة الشكر فقط بدون اي تعليق منك كناقلة للموضوع

[ana muslem 3arby]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النيلية

السلام عليكم ورحمته تعالي وبركاته

اختي الفاضلة
الكلام علي ما يبدو انه منقول وانك مقتنعة بما جا فيه وطالما ان ردود الاخوة لم تقنعك او هم غير مقتنعين به ومنهم انا بالطبع فنتمني ان تقنعينا انت بوجهة نظرك بدلا منم مرورك بكلمة الشكر فقط بدون اي تعليق منك كناقلة للموضوع

المشكله أن أمثال أميره و إخوتها

لا يفضلون النقاش لأنهم ليس لديهم القدره عليه

بل هي لا تستطيع أن تكتب نقض لشخص أو بلد
لكن كل ما تفعله هو النقل حتى لو كان ما يحتويه الموضوع مختلف عن قول لها في السابق

[محمد سوق]

ماذا حققت ثورة مصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد تنحي مبارك من سيفتح معابر رفح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ستفسخ المعاهدات مع إسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل سنجد الأمان في أم الدنيا بعد مارأيناه من ظلم و...............شاهد عيان محمد سوق في 14 نوفمبر 2010 و أقصد هل سيأتي رئيس يهاجم البلطجية و يعاقب أمثال سمير زاهر ؟؟؟؟؟؟؟؟
رجاء دعونا من أخبار المصريين الذين رأيت منهم ما لم يره رسول الله عليه الصلاة والسلام من قريش .
لا يهمنا أمرهم على الإطلاق

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير19

موضوع فاشل .............و.........تحليل تافه غير منطقي...........تحاول صاحبته ايهامنا ان الفساد والرجعية والظلم خير من اعطاء الفرصة للديمقراطية والتغيير السلمي .................................................. .......تحيا الثورة الليبية والتونسية والمصرية العظيمة والسورية.........لا تغضبو يا ايها الاخوة المصريون.......ثورتكم عظيمة وستؤتي اكلها ان شاء الله......ودعوكم من الرجعيين والتافهين و المطبلين للانظمة البائدة

يبدو أنك متأثر بإخوانك المصريين زيادة عن اللزوم ، على ماذا استندت في وصفك لها بالثورة العظيمة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم جعلتني أظن أنك مصري مقيم بالجزائر !!!!!!!!!!!!!!!

[حميدي البشير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

يبدو أنك متأثر بإخوانك المصريون زيادة عن اللزوم ، على ما استندت في وصفك لها بالثورة العظيمة ثم جعلتني أظن أنك مصري مقيم بالجزائر

تسمحولي بالنقاش من فضلكم

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدي البشير

تسمحولي بالنقاش من فضلكم

تفضل يا أخي

[امير19]

اولا انا جزائري.مقيم بالجزائر ........ثانياا اعجبتني هبة الشباب المصري وتضحياته في ثورته ضد نظام مبارك الفاسد وتابعتها ثانية بثانية وكان عندي من سابع المستحيلات ان مبارك سيتنحى ......ثالثاا ابهرتني محاكمة رموز الفساد وعلى راسهم الوزير العدلي .....رابعاا....في موضوعك عن الشعب العربي الواعي كنت ساقول الشعب المصري والاماراتي.......رغم ان المصريين في وضعية اقتصادية صعبة الا ان الكفاءات عندهم لا تنضب .............

[امير19]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميره 2008

الم تاخذك فرنسا معها

....................................ماذا تقصدين بقولك....................اوضحي وان كان القصد كما فهمته فانا لاارد على التافهين والرجعيين والمنافقين امثالك..............وفرنسا يحلم بها امثالك................و..الثورة المصرية عظيمة وقام بها شباب عظيم وشابات عظيمات عانو من قهر البوليس لهم 22 سنة....واستحقو النصر ...وتاتي في الاخير.......فتيات تافهات حمقاوات سلاحهن الوحيد الانترنت والدردشة ليذكرن الثورة بسوء..................موضوعك تافه وفاشل............................

[ana muslem 3arby]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

ماذا حققت ثورة مصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد تنحي مبارك من سيفتح معابر رفح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ستفسخ المعاهدات مع إسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل سنجد الأمان في أم الدنيا بعد مارأيناه من ظلم و...............شاهد عيان محمد سوق في 14 نوفمبر 2010 و أقصد هل سيأتي رئيس يهاجم البلطجية و يعاقب أمثال سمير زاهر ؟؟؟؟؟؟؟؟
رجاء دعونا من أخبار المصريين الذين رأيت منهم ما لم يره رسول الله عليه الصلاة والسلام من قريش .
لا يهمنا أمرهم على الإطلاق

من الذي أتى بسمير زاهر و أمثاله؟؟
من الذي حاصر غزه؟؟؟
من الذي نشر البلطجيه و من الذي يدفع لهم؟؟؟
من الذي ساعد على الفتنه أليس إبن الرئيس و إعلامه الكاذب الذي سب الشعب بأفظع السباب؟؟؟
أحقا ترى أنك لم ترى من كل المصريين إلا ما فعلته قريش مع رسول الله
أتضع المصريين في منزلة الكفار

ألا ترى أن المصريون يسعون للنيل من كل الفاسدين
ألا تعلم أن هناك دعوه لجمعيه عموميه في إتحاد الكره لسحب الثقه من سمير زاهر رغم أنه لم يتبق له إلا سنه على نهاية مدته(هذه الدعوه من قبل هزيمة المنتخب المصري حتى لا تربطها بها)

يا أخي أنت عممت
أنت جعلت قنوات ميلودي و مودرن و أمثالها هي التي تمثل الشعب المصري
و نسيت أن مصر بها أكثر عدد من القنوات الدينيه مثل الحكمه و الرساله
أنت تكلمت عن الفاسدين و نسيت العلماء
أنت تكلمت عن الخونه و نسيت الشهداء


أرجوك لا تعمم فمصر بها 85 مليون شخص أي أكثر من كل بلاد المغرب العربي

و كما قلنا سابقا بها الخير و الشر
لكن أنت لم ترى إلا الشر و هذا خطأك و ليس خطأ المصريين

و الله الموفق