هل تسمع الموسيقى و لماذا و هل تستطيع الإستغناء عنها

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

إن الظن لا يغني من الحق شيئا .... تحريف معنى كلام الله و نسبه لفلان و علان لا يغير الحقيقة و هو انه لا وجود لنص قطعي الثبوت و قطعي الدلالة على تحريم الغناء و الموسيقى و أن المسألة خلافية .

لو كانت الموسيقى حرام لحرمت بنص واضح , و ما تفعلونه من لي للنصوص يشبه ما تفعله الشيعة مع نصوص القرآن لإثبات الولاية عندما عجزوا عن ايجاد نص قطعي الدلالة على عقيدتهم .... و لما لا يكون "لهو الحديث" هي الأحاديث التي تنسبونها للنبي صلى الله عليه و سلم دون تثبت , أليس هذا اقرب من حيث اللغة .

ألا يكفيك هذا

قال امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم – قال : (( ليكونن من امتي أقوام يستحلون الحر ، والحرير ، والخمر والمعازف )) حديث صحيح رواه الامام البخاري .

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

النفاق الذي تولده الموسيقى هل ثبت حقا وإن كان فأعطيني تجربة علمية أو ذكرت في القرآن الكريم و ماهذا الضرر الكبير لنقلع عنه

لا أستطيع إيصال الدليل لأنه ليس لي أن أصف أحدا بالنفاق بحد عينه

و لكن أظن حتى و إن لم يكن لديكم أضرار ملموسة فهذه الشريعة حرمت ما يضر الإنسان كالخمر و لحم الخنزير و غيره ليأتي العلم و يتوصل إلى مثل ما قاله لنا النبي صلى الله عليه و سلم قبل أكثر من أربعة عشر قرنا

و هو القائل صلى الله عليه و سلم :" ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف "

فيستحلون معناه أنها محرمة و الله أعلى و أعلم

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

لا أستطيع إيصال الدليل لأنه ليس لي أن أصف أحدا بالنفاق بحد عينه

و لكن أظن حتى و إن لم يكن لديكم أضرار ملموسة فهذه الشريعة حرمت ما يضر الإنسان كالخمر و لحم الخنزير و غيره ليأتي العلم و يتوصل إلى مثل ما قاله لنا النبي صلى الله عليه و سلم قبل أكثر من أربعة عشر قرنا

و هو القائل صلى الله عليه و سلم :" ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف "

فيستحلون معناه أنها محرمة و الله أعلى و أعلم

و عليك نورررررررررررر لكن متى سبق وأن حرمت المعازف ثم عندما أقول انصت إلى الموسيقى أتكلم باسم كل شخص ينصت إليها

[م.عبد الوهاب]

و هذه الدلائل من السنة و التي لا تحتاج تفسير و هي سهلة الفهم حتّى على الجاهل

وقال صلى الله عليه و سلم: « صوتان ملعونان، صوت مزمار عند نعمة، و صوت ويل عند مصيبة » (إسناده حسن، السلسلة الصحيحة 427)

وعن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: « ليكونن في هذه الأمة خسف، وقذف، ومسخ، وذلك إذا شربوا الخمور، واتخذوا القينات، وضربوا بالمعازف » (صحيح بمجموع طرقه، السلسلة الصحيحة 2203)
قال صلى الله عليه وسلم: « إن الله حرم على أمتي الخمر، والميسر، والمزر، والكوبة، والقنين، وزادني صلاة الوتر » (صحيح، صحيح الجامع 1708). الكوبة هي الطبل، أما القنين هو الطنبور بالحبشية (غذاء الألباب).

وروى أبي داوود في سننه عن نافع أنه قال: « سمع ابن عمر مزمارا، قال: فوضع أصبعيه على أذنيه، ونأى عن الطريق، وقال لي: يا نافع هل تسمع شيئا؟ قال: فقلت: لا ! قال: فرفع أصبعيه من أذنيه، وقال: كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم، فسمع مثل هذا! فصنع مثل هذا » (حديث صحيح، صحيح أبي داوود 4116).

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

و هذه الدلائل من السنة و التي لا تحتاج تفسير و هي سهلة الفهم حتّى على الجاهل

و أضيف إليك أمرا ايها العالم الفقيه أن أول معصية للزنى كانت بسبب المزمار الذي كان في يد الشيطان الرجيم و تصور لهم ولهن في صورة صبي ................. لي عودة فلا تستعجل

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

و أضيف إليك أمرا ايها العالم الفقيه أن أول معصية للزنى كانت بسبب المزمار الذي كان في يد الشيطان الرجيم و تصور لهم ولهن في صورة صبي ................. لي عودة فلا تستعجل

لم اسمع بالقصة لو تكرمت و اعطيتينيها بما ذكر عبر الاثر

بارك الله فيك

[علي عيش]

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :" لَيَكونَنَّ مِن أُمَّتي أَقْوامٌ يَسْتَحِلّونَ الحِرَ و الحَريرَ و الخَمْرَ و المَعازِف " رواه البخاري
هذا نص صريح من النبي المعصوم،
فيجب إذا أن نكون من الذين قال الله تعالى فيهم{إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }النور51
فحال الذي يستمع للغناء و هو يعلم أنه حرام أفضل من الذي استحلّه، لأنه قد يوفق للتوبة، أما الذي يستحله ابتداء فلا يمكنه التوية ـ إذ لا توبة من فعل حلال ـ
و تحريم الغناء لا شبهة فيه خاصة و أن حديث الرسول صلى الله عليه و سلّم صريح لا يحتمل أي تأويل (( يستحلّون ))، و كذلك تفسير ابن عباس ترجمان القرآن و ابن مسعود رضي الله عنهما. و هما الأعلم بتفسير القرآن

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

ألا يكفيك هذا

الحديث الذي تستشهد به محل خلاف طويل بين العلماء و قد سبق ان ذكرت هنا ثلاث علل تقدح في صحة الحديث .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

لا أستطيع إيصال الدليل لأنه ليس لي أن أصف أحدا بالنفاق بحد عينه

و لكن أظن حتى و إن لم يكن لديكم أضرار ملموسة فهذه الشريعة حرمت ما يضر الإنسان كالخمر و لحم الخنزير و غيره ليأتي العلم و يتوصل إلى مثل ما قاله لنا النبي صلى الله عليه و سلم قبل أكثر من أربعة عشر قرنا

و هو القائل صلى الله عليه و سلم :" ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف "

فيستحلون معناه أنها محرمة و الله أعلى و أعلم

الخمر و الخنزير حرمت بنص القرآن و بنصوص لا شبهة فيها . أما الموسيقى فأمرها مختلف . و كنت قد سبق أن قلت لك أن الحديث الذي تستشهدين به غير صحيح لثلاث علل بينة في سنده , لكنك رددت بأنك لا تملكين من العلم لمناقشة صحة الحديث . لهذا إلزمي نفسك فقط بما تؤمنين به و لا تفرضيه فرضا على الآخرين إذا كنت غير قادرة على إثباته أو مناقشة اعتراضاتهم . و بارك الله فيك ...

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

لم اسمع بالقصة لو تكرمت و اعطيتينيها بما ذكر عبر الاثر

بارك الله فيك

الأخ الفاضل هناك قصة بعد تفرق بين ابناء آدم فهناك من كان في جبل و هناك من كان في الآخر فنزل شيطان في صفة صبي بين الجبلين وبدأ في مزماره الذي جذب صوته كلا الفئتين فبعدها تأثرت النساء بذلك الصوت فأصبحن يملن يمينا وشمالا حتى فتن من كان في اعلى الجبل فحدث ما حدث وبعدها استمرت معصية الزنى
للامانة فقط سمعتها في شريط الدكتور طارق محمد السويدان

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الحديث الذي تستشهد به محل خلاف طويل بين العلماء و قد سبق ان ذكرت هنا ثلاث علل تقدح في صحة الحديث .

هاتنا أوجه الاختلاف و استدل و سنستدل نحن بما سنستدل ، و بالخصوص لو تكرمت بذكر ما قاله ابن كثير و المفسرين الكبار للأيات القرآنية التي استدلوا بها في هذا الخصوص .

[*مصطفى*]

السلام عليكم

سأخرج عن الموضوع نوعا ما .

بالنسبة للغناء مثله كمثل الخمر ..!! الصديق رضي الله عنه اجتنب الخمر في جاهليته لأنها تذهب العقل قبل أن ينزل الوحي بتحريمها
ولو أن أهل العقد والحل ابتغوا مصلحة الناس لأحدثوا قوانين تمنع الغناء (( ظررها أكبر من نفعها ))

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الخمر و الخنزير حرمت بنص القرآن و بنصوص لا شبهة فيها . أما الموسيقى فأمرها مختلف . و كنت قد سبق أن قلت لك أن الحديث الذي تستشهدين به غير صحيح لثلاث علل بينة في سنده , لكنك رددت بأنك لا تملكين من العلم لمناقشة صحة الحديث . لهذا إلزمي نفسك فقط بما تؤمنين به و لا تفرضيه فرضا على الآخرين إذا كنت غير قادرة على إثباته أو مناقشة اعتراضاتهم . و بارك الله فيك ...

بإختلاف أراء العلماء القدماء و المعاصرين يقرّون بصحة الحديث على انه رواه البخاري بإسناد لا بأس به جيد

فماذا ستقول لنا و من ضعّفه و السبب ؟

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

الأخ الفاضل هناك قصة بعد تفرق بين ابناء آدم فهناك من كان في جبل و هناك من كان في الآخر فنزل شيطان في صفة صبي بين الجبلين وبدأ في مزماره الذي جذب صوته كلا الفئتين فبعدها تأثرت النساء بذلك الصوت فأصبحن يملن يمينا وشمالا حتى فتن من كان في اعلى الجبل فحدث ما حدث وبعدها استمرت معصية الزنى
للامانة فقط سمعتها في شريط الدكتور طارق محمد السويدان

بارك الله فيك لكن كما ترى الناس أصبحت تطالب بالأدلة الشرعية كما يفعل سيروس او كما تفعل أنت كذلك ، فمن الادلة الشرعية التي حرّمت ما الناس لاجله تهافتوا ككيل الزّبد و جمّ الجِمَمِ ، و بالتالي ضعّفوا ما هو صحيح و صححوا ما هو ضعيف و ليس باتخاذ ما جاء في أقوال السلف بل هي خزعبلات القول عند بعض السفّهاء هداهم الله

أو كما قال سيروس إن الذين يستدلون بآيات الرحمن حول المعازف مثلهم كمثل الشيعة حين أرادوا ان يثبتوا الولاية بنص من القرآن و لم يجدوا و هذا فرق شاسع و انظر السيروس بماذا شبه الحقّ و الباطل و هو بعيد عن بعضه كبعد السماء عن الارض


و بالتالي سنستنتج إستنتاجا واحدا و هو أن الذي جاء عبر سنة الحبيب و تناقلته الالسن و الكتب عبر مرّ الدهور و السنون و مرّ عليه الفقهاء و الدّارسين و طلبة العلم و زاد عليه المجددين و فنّدوا تفنيدا هو عين ما يأخذ به اهل السلف لا كما يفعل بعض الرجال في هذا الوقت و ابتعدوا عن هذا بالبعيد المميت بما صاغت لهم عقولهم المتفلسفة

فأقول لكم انتم لستم كالعرابلي على سبيل المثال و هو عضوا في منتتدى التاريخ له عضوية كالتي عندنا و هو الذي جدد و اكتشف ثلاث قواعد جديدة في اللغة العربية و اعطى تفسيرا جديدا لم يقف عنده العلماء مثل ما جاء في آدم الخليفة و لمن هو خليفة ، و لكنه بالدليل و الحجة و ليس بمجرد الكلام و هو مقنع الى ابعد الحدود و كأن ابن كثير لم يقف عند ا الامر بل إنه وقف عنده لكن الفهم يختلف الصعب و السهل لا يستويان .


اعطونا أدلّة شرعية نعتمد عليها من التي أجاب عليها كبار العلماء و الفقهاء و هل القياس قياس أم كما اصبح ينصح به الضاهريين ، فهِّموناااا

إذا كانت حرام فقد اعطيناكم و اعطى الكثير أدلة شرعية تحرم الغناء و كذى حتى النفس و القلب لأجل هذا هم ابدى الدهر متخاصمين و غير متفاهمين و لا يستران عند قول كريم

و إذا كانت حلال فأعطونا كما اعطيناكم

بارك الله فيكم

طبعا الكلام موجه لك أخي محمد و الاخ سيروس و الاخوة صوت من السماء و ابو حاتم الظاهري

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

بارك الله فيك لكن كما ترى الناس أصبحت تطالب بالأدلة الشرعية كما يفعل سيروس او كما تفعل أنت كذلك ، فمن الادلة الشرعية التي حرّمت ما الناس لاجله تهافتوا ككيل الزّبد و جمّ الجِمَمِ ، و بالتالي ضعّفوا ما هو صحيح و صححوا ما هو ضعيف و ليس باتخاذ ما جاء في أقوال السلف بل هي خزعبلات القول عند بعض السفّهاء هداهم الله

أو كما قال سيروس إن الذين يستدلون بآيات الرحمن حول المعازف مثلهم كمثل الشيعة حين أرادوا ان يثبتوا الولاية بنص من القرآن و لم يجدوا و هذا فرق شاسع و انظر السيروس بماذا شبه الحقّ و الباطل و هو بعيد عن بعضه كبعد السماء عن الارض


و بالتالي سنستنتج إستنتاجا واحدا و هو أن الذي جاء عبر سنة الحبيب و تناقلته الالسن و الكتب عبر مرّ الدهور و السنون و مرّ عليه الفقهاء و الدّارسين و طلبة العلم و زاد عليه المجددين و فنّدوا تفنيدا و لكن بعض الرجال في هذا الوقت ابتعدوا عن هذا بالبعيد المميت بما صاغت لهم عقولهم المتفلسفة

فأقول لكم انتم لستم كالعرابلي على سبيل المثال ، الذي جدد و اكتشف ثلاث قواعد جديدة في اللغة العربية و اعطى تفسيرا جديدا لم يقف عنده العلماء مثل ما جاء في آدم الخليفة و لمن هو خليفة ، و لكنه بالدليل و الحجة و ليس بمجرد الكلام و هو مقنع الى ابعد الحدود و كأن ابن كثير لم يقف عند ا الامر بل إنه وقف عنده لكن الفهم يختلف الصعب و السهل لا يستويان .


اعطونا أدلّة شرعية نعتمد عليها من التي أجاب عليها كبار العلماء و الفقهاء و هل القياس قياس أم كما اصبح ينصح به الضاهريين ، فهِّموناااا

إذا كانت حرام فقد اعطيناكم و اعطى الكثير أدلة شرعية تحرم الغناء و كذى حتى النفس و القلب لأجل هذا هم ابدى الدهر متخاصمين و غير متفاهمين و لا يستران عند قول كريم

و إذا كانت حلال فأعطونا كما اعطيناكم

بارك الله فيكم

طبعا الكلام موجه لك أخي محمد و الاخ سيروس و الاخوة صوت من السماء و ابو حاتم الظاهري

لعلمك أخي الكريم كلامي لا يعلو فوق كلام سيد الخلق صلى الله عليه وسلام فوالله لن أتطاول على الذكر الحكيم ولكن سألت فقط عن ما إذا كنّا مضطرين إلى مقاطعة التلفاز لأن معظم برامجه بالموسيقى وحتى برامج الدعاة تبدأ بالموسيقى وقلت لنفسي لماذا لم يلاحظ هذا الدعاة في قناة الناس وقناة اقرأ و بارك الله فيكم ولن أحل ما حرم الله