مرسوم رئاسي : حامل ماستر = حامل الماجستير مناقشة موضوعية - الصفحة 9 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الجامعة و البحث العلمي > الحوار الأكاديمي والطلابي > قسم أرشيف منتديات الجامعة

قسم أرشيف منتديات الجامعة القسم مغلق بحيث يحوي مواضيع الاستفسارات و الطلبات المجاب عنها .....

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مرسوم رئاسي : حامل ماستر = حامل الماجستير مناقشة موضوعية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-02-15, 21:18   رقم المشاركة : 121
معلومات العضو
جزائرية90
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

ل م د لا يكمن مقارنته بالكلاسيكي 4 سنوات وانتم تقراو 3 سنين قالك كيف كيف اي منطق هذا اي عقل يقبل بهذا هذا الذي يحصل علينا ايقافه لانه يضر بالتعليم و اذا كل واحد فكر في مصلحته فان البلد تغرق نحن نتكلم بالواقع انا نقرى سنة اكتر هاديك السنة ماشي هواء ماشي باطل حبوا ينحوا النظام الكلاسيكي معليش نحوه بصح بدون ظلم من يزالون يدرسون به من حقنا المجيستار وليس الماستر نحن عندما اخترنا الكلاسيكي فيه المسار الدراسي محدد وليس بين ليلة و ضحاها يغير كل شيء هذا ظلم لن نقبل به ابدا نحن من يحتج وليس انتم ولن نترك حقوقنا تهضم ببساطة ابدا ابدا و السلام عليكم.









 


قديم 2011-02-15, 21:34   رقم المشاركة : 122
معلومات العضو
amineea
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية amineea
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

مجرد سؤال فقط
هل يمكن معادلة شهادة البكالوريا مع شهادة السنة الثالثة ثانوي؟
بالطبع لا يمكن ولا أعتقد أنك تقبل بذلك
ولماذا نقبل نحن أصحاب شهادات الماجستر الذين إجتزنا مسابقة وطنية -وفزنا عن جدارة وإستحقاق- أن نتساوى مع أصحاب الماستر؟
والله وهذه شهادة لله أنا لم أرى في حياتي مستوى علميا ضعيفا مثل مستوى طلبة النظام الجديد، مع العلم أنني أقوم بتدريس طلبة النظام الجديد وكنت أدرس قبلهم طلبة النظام الكلاسيكي










قديم 2011-02-15, 21:42   رقم المشاركة : 123
معلومات العضو
خليل صلاح
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

نحن لا نريد سوى رفع درجة مهندس دولة

فنحن ندرس في مدرسة تحضيرية وبعدها مدرسة عليا مع برنامج مكثف و ضغط كبير ودراسة 5 سنوات لنتساوى مع ليسانس للجامعيين ب3سنوات دون تعب كبير

هل 5=3؟؟؟؟؟؟
بالرغم من ان مستوى المدرسة اعلى من مستوى الجامعة ...فاين العدل في هذا










قديم 2011-02-15, 21:52   رقم المشاركة : 124
معلومات العضو
akramou230
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

lmd est le systeme de l'actualité










قديم 2011-02-15, 22:17   رقم المشاركة : 125
معلومات العضو
hodpussi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائرية90 مشاهدة المشاركة
ل م د لا يكمن مقارنته بالكلاسيكي 4 سنوات وانتم تقراو 3 سنين قالك كيف كيف اي منطق هذا اي عقل يقبل بهذا هذا الذي يحصل علينا ايقافه لانه يضر بالتعليم و اذا كل واحد فكر في مصلحته فان البلد تغرق نحن نتكلم بالواقع انا نقرى سنة اكتر هاديك السنة ماشي هواء ماشي باطل حبوا ينحوا النظام الكلاسيكي معليش نحوه بصح بدون ظلم من يزالون يدرسون به من حقنا المجيستار وليس الماستر نحن عندما اخترنا الكلاسيكي فيه المسار الدراسي محدد وليس بين ليلة و ضحاها يغير كل شيء هذا ظلم لن نقبل به ابدا نحن من يحتج وليس انتم ولن نترك حقوقنا تهضم ببساطة ابدا ابدا و السلام عليكم.
مع كل احتراماتي، هذا الموضوع لا يعنيك مطلقا، و على الاقل ركزي على الموضوع و ما هي مشاكل طلبة ل.م.د:
طلبة ل.م.د واقفين ضد رغبة طلبة الماجستير في الغاء حقوقهم بدلا من طلب حقوقهم.









قديم 2011-02-15, 22:21   رقم المشاركة : 126
معلومات العضو
hodpussi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amineea مشاهدة المشاركة
مجرد سؤال فقط
هل يمكن معادلة شهادة البكالوريا مع شهادة السنة الثالثة ثانوي؟
بالطبع لا يمكن ولا أعتقد أنك تقبل بذلك
ولماذا نقبل نحن أصحاب شهادات الماجستر الذين إجتزنا مسابقة وطنية -وفزنا عن جدارة وإستحقاق- أن نتساوى مع أصحاب الماستر؟
والله وهذه شهادة لله أنا لم أرى في حياتي مستوى علميا ضعيفا مثل مستوى طلبة النظام الجديد، مع العلم أنني أقوم بتدريس طلبة النظام الجديد وكنت أدرس قبلهم طلبة النظام الكلاسيكي
على الاقل ركزي على ماذا يدور هذا الموضوع، و لا احد قال لكم تساوو مع اصحاب الماستر، و اذا تابعت الموضوع قليلا فقط لوجدت اننا قلنا بانكم ضحية لهذا القرار و
مشكل طلبة ل.م.د هو ان اصحاب الماجستير يريدون الغاء حقوق طلبة ل.م.د بدلا من المطالبة بحقوقهم.









قديم 2011-02-15, 22:23   رقم المشاركة : 127
معلومات العضو
hodpussi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل صلاح مشاهدة المشاركة
نحن لا نريد سوى رفع درجة مهندس دولة

فنحن ندرس في مدرسة تحضيرية وبعدها مدرسة عليا مع برنامج مكثف و ضغط كبير ودراسة 5 سنوات لنتساوى مع ليسانس للجامعيين ب3سنوات دون تعب كبير

هل 5=3؟؟؟؟؟؟
بالرغم من ان مستوى المدرسة اعلى من مستوى الجامعة ...فاين العدل في هذا
مع كل احتراماتي، هذا الموضوع لا يعنيك مطلقا، و على الاقل ركز على الموضوع و ما هي مشاكل طلبة ل.م.د:
طلبة ل.م.د واقفين ضد رغبة طلبة الماجستير في الغاء حقوقهم بدلا من طلب حقوقهم.









قديم 2011-02-16, 00:09   رقم المشاركة : 128
معلومات العضو
hocine101
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

ياطلبة ل م د لا تتركو أحد يحتتنى عل حقوقكم دافعو عليها لاننا الاغلبية في الجامعة لذا لا تتركو أقلية تتجنى على حقوقكم
لانه الفرق الوحيد بين مرسوم 2007 و مرسوم 2010 هو تصنيف الماستر في الصنف 14 و السماح لحاملها بعد التسجيل في الدكتوراه المشاركة في ماسبة التدريس في الجامعة هذا هو الفرق بين المرسومين لذا لا أرى أي مبرر لما يقوم به بعض اللطلبة لانه من لديه اعتراض على المرسوم لماذا لم يعترض عليه وقت صدوره في 2007 و الان بعد اعطاء طلبة ل م د بعض الحقوق يظهر فجاة لجنة تدافع عن المهندس و أخرى عن الماجيستار و الله أمر غريب جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااا










قديم 2011-02-16, 00:11   رقم المشاركة : 129
معلومات العضو
hocine101
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

ياطلبة ل م د لا تتركو أحد يحتتنى عل حقوقكم دافعو عليها لاننا الاغلبية في الجامعة لذا لا تتركو أقلية تتجنى على حقوقكم
لانه الفرق الوحيد بين مرسوم 2007 و مرسوم 2010 هو تصنيف الماستر في الصنف 14 و السماح لحاملها بعد التسجيل في الدكتوراه المشاركة في ماسبة التدريس في الجامعة هذا هو الفرق بين المرسومين لذا لا أرى أي مبرر لما يقوم به بعض اللطلبة لانه من لديه اعتراض على المرسوم لماذا لم يعترض عليه وقت صدوره في 2007 و الان بعد اعطاء طلبة ل م د بعض الحقوق يظهر فجاة لجنة تدافع عن المهندس و أخرى عن الماجيستار و الله أمر غريب جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا










قديم 2011-02-16, 05:30   رقم المشاركة : 130
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










B2 ل م د . بين المأمــول و المجهــــول

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ل م د . بيـــــــن المأمـــــــــول و المجهـــــــــــول

نظام ل م د . أو ما يسمى بــ ليسانس ماستر دكتوراه .. هو نظام بدأته الولايات المتحدة الأمريكية . و كان الهدف منه التنسيق و الربط بين احتياجات المجتمع و القطاعات الإقتصادية مع المتخرجين من الجامعات ... بحيث أنه ينظر لإحتياجات مراكز البحث العلمي و المصانع و الشركات لنوعية التخصصات التي تحتاجها و بالتالي تقوم الجامعة الأمريكية بفتح تلك التخصصات حسب متطلبات السوق لتحقق بذلك أسهل الطرق نحو التطور .. و إعتمد الغرب على هذا النظام لما فيه من فائدة من حيث الربط بين متطلبات المجتمع الإقتصادية و الصناعية مع المتخرجين الجامعات .. و طبعا الهدف واحد و هو السير نحو ما يسمى بالدولة المتقدمة القادرة على بناء شركات و مصانع تصمد و تنافس أقرانها من بقيت الدول و بحوث بكفاءات متخصصة في ميادين البحث فيها تعتمد على التقنية و الدقة و الإتقان . .

في نظام ل م د . تنظر لاحتياجات السوق كل سنة و تفتح تخصصات متوافقة مع تلك الاحتياجات كل سنة بحيث يمكن أن تجد هذه السنة مثلا تخصص قد لا يفتح السنة المقبلة لعدم وجود طلب السوق له .. و هذا ما يحقق تسيير الدفعات المتخرجة كل سنة إلى وظائفها مباشرة و عدم عجز السوق على الإنتاج لتوفر العقل المسير المتخصص كل سنة

و لهذا يكون نظام ل م د ذو فائدة اقتصادية مهمة لو علمنا بأن الدول الغربية توفر في جامعاتها كل الوسائل الضرورية للبحث من مخابر مجهزة و مؤطرين و إمكانية البحث و متخصصين في القمة من العطاء

الصدمة الكبرى هنا في الجزائر مع نظام ل م د ... حينما يدرس الطالب بآمال و أحلام فيجد نفسه وسط المجهول

الموقع أسفله هو تعريف لأهداف الإصلاح بتطبيق نظام ل م د و طبعا هي ممتازة لا يختلف عليها اثنان .
https://www.mesrs.dz/arabe_mesrs/ensup_ref_LMD_a.php

و السؤال المطروح :

مع من يربط نظام ل م د داخل القطاع الاجتماعي أو الاقتصادي في الجزائر .. لأنه إن لم يكن هناك ربط بين المتخرجين و احتياجات المجتمع يتحول بكل بساطة إلى نظام فاشل

لا تملك الدولة قاعدة إقتصادية . إذن إلى أين تنظر وزارة التعليم العالي للتوفيق بين المتخرجين و إحتياجات الدولة .. ليس لها مفر سوى قطاع الوظيف العمومي .. و هو قطاع تخدير العقول و مقبرة الأدمغة

أستغرب في هذه الدولة التي أساساتها إدارات و قوانين تتغير بتغير حرارة الجو .. لا علاقة بين هيئة الوظيف العمومي و وزارة التعليم العالي و القطاع الاقتصادي ..

يتخرج الطالب بــ ليسانس من نظام ل م د فلا يجد له تصنيف في الوظيف العمومي و لا وظيفة في القطاع الاقتصادي
يتحدثون على أن الهدف من نظام ل م د هو الرصيد العلمي و ليس المدة الزمنية و هل في الجزائر جامعات مجهزة و مخابر متطورة ليتحصل الطالب على الرصيد العلمي الموافق للشهادة .. الطالب هو ضحية

و لأن القطاع الاجتماعي لا يتكون سوى من إدارات و قطاعات تعليمية منها التعليم العالي و التربية و غير ذلك .. لن يكون مصب المتخرجين بعد تخرجهم بــ ل م د سوى قطاع الوظيف العمومي و ليس المؤسسات و الشركات الاقتصادية لأن الدولة تكاد لا تملك قاعدة اقتصادية .. لهذا لجأت الوزارة إلى تقنين قوانين جديدة في سلالم و تصنيفات الشهادات ضمن الوظيف العمومي لنظام على حساب نظام ليقال : هي إصلاحات ناجعة و سوف تتحصلون على تصنيف داخل الوظيف العمومي و هذا هو آخر ما يفكر فيه العالم الذكي حراوبية ..


هي الحقيقة .. إلى أين يسير طالب متخرج بــ ليسانس 3 سنوات أو ماستر 5 سنوات أو دكتوراه 8 سنوات .... سوف يبحث عن تصنيف له في قطاع الوظيف العمومي و سوف يجده و سوف يتنافس مئات الآلاف على بضعة مناصب و سوف يكون النصيب الأكبر لأولائك الطلبه المتخرجين الضحايا هو الشارع .. إذا ما لاحظنا أنه مئات الآلاف من الطلبة بنظام ل م د سوف يتخرجون بعد بضعة سنوات ...
فلا تغرنكم تلك الإصلاحات .. فلا حول و لا قوة إلا بالله

قد يفكر طالب آخر متخرج بالنظام الجديد في العمل داخل شركات إقتصادية للبيترول أو المناجم و غير ذلك و قد تكون شركات غربية نشطة داخل الوطن و سوف يصادف في طريقه مئات المترشحين على بضعة مناصب .. لكن عن طريق مسابقة .. فهل هذا الطالب قد تلقى الرصيد العلمي النظري التجريبي الذي يمكنه من النجاح في هذه المسابقات ؟ .. ليس لدي إجابة .. لأنه قد تلجأ الشركات الإقتصادية لتكوين إطاراتها لأنها لا تثق في الجامعة الجزائرية


لا حل عند الذكي وزير التعليم العالي السيد العبقري حراوبية سوى اللجوء إلى الوظيف العمومي .. سوى في إدارات .. تجد وزير التعليم العالي يسارع إلى إلغاء كلمة مهندس لأن الدولة لا تملك قاعدة إقتصادية . أو صناعية . بضعة شركات إقتصادية .. و هذا بهدف سحب البساط التوظيف من حملة شهادات المهندس الأكفاء و طلبة المدارس العليا أصحاب المعدلات الكبيرة .. سحب البساط من تحت أرجلهم . بساط أمل التوظيف في النذر القليل من المؤسسات الاقتصادية و التي تصنف شهادات المهندس ضمن هياكلها و في ما تبقى من قطاع الوظيف العمومي .. و سارع لإلغاء الماجيستير و القضاء عليها و سارع للقضاء مصطلحات علمية كالمقالة العلمي و الكتب و الخبرة العلمية و الملتقيات العلمية . تقزيمها في معايير إنتقاء التوظيف .. لتقليل حظوظ التوظيف في الوظيف العمومي لفئة من المجتمع لصالح فئة نظام ل م د الذي من المفترض أن تكون العتبة الأولى في الإقتصاد و الصناعة الوطنية .. فسارع إلى تحول هذه الفئة إلى مناصب في إدارات . مناصب تابعة للوظيف العمومي لا أكثر من ذلك .. فهل بهذا تتطور الدول ؟

نعم يا إخواني ..

أسمى و أرقى ما يفكر فيه وزير التعليم العالي السيد حراوبية هو الربط بين المتخرجين بنظام ل م د و الوظيف العمومي..... أي لا قطاع اقتصادي و لا صناعي و لا تنموي و لا هم يحزنون ....فقط إصلاح قوانين و جامعات بهدف توافقها مع قوانين و تصنيفات لإدارات و كلام فارغ . ..تحت غطاء التميز و الحداثة

فهل بهذا تتطور الدول ؟

الغريب أن الإصلاحات هي تمس ملايين الطلبة .. ألا تعتبر جريمة في حق دولة تصرف المليارات على إصلاحات من ورق و على ورق يسيرها حمقى يصدرون قرارات و يبحثون عن حلول لقراراتهم

قطاع تعليم عالي منفصل عن المجتمع . و قطاع إقتصادي يكاد يكون غير موجود .. و ذلك الذي يكاد , لا يثق في الجامعة الجزائرية .. قطاع الوظيف العمومي هو دولة مستقلة بذاتها منفصلة تماما . تتحكم كما تشاء كيفما تشاء و تتغير قوانين الوظيف العمومي على حسب الحالة النفسية لمديرها جمال خرشي .. يعني مثلا إن لم يجد سكر قهوة الصباح قد يتغير قانون .. و مدراء و عمداء جامعات بمناصب سياسية و صراعات داخلية .. و أساتذة باحثين تحولوا إلى إداريين . بعدما كانوا كفاءات في الخارج . و نظام ل م د يترامى بين هذا و ذاك ....... فحسبنا الله و نعم الوكيل

سؤال يراودني :
هل السيد رئيس الجمهورية عبد العزيز بوتفليقة . على علم بما يجري ضمن هذه الوزارات ؟ .. و هل هو راض على هذا ؟
أم فالنقل أننا دولة دون رئيــــــس و إنتهى الأمر
ليزول العجب

و السلام عليكم .



بــ قلم رصاص









قديم 2011-02-16, 07:21   رقم المشاركة : 131
معلومات العضو
walidnassim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiihhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhh.....










قديم 2011-02-16, 08:58   رقم المشاركة : 132
معلومات العضو
اميرة قسنطينة
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية اميرة قسنطينة
 

 

 
إحصائية العضو










16

صباحك سعيد سيدي صاحب المشاركة

يبدو من تدخلك انك طالب ماستر او متحصل على هذه الشهادة فسأقول لك كلمة واحدة

نحن طلبة الماجستير والدكتوراة لانقبل أبدا بمساواة شهادتنا بشهادة الماستر للاختلاف جدري في مستوى التكوين ومستوى الشهادة ونحن نتحدى كل من يقل عكس ذالك .

و المقارنة بين ماستر فرنسا وماستر الجزائر أمر مستحيل ومضحك في نفس الوقت للان الجميع يعرف جيدا مدى الاختلاف الشاسع في مستوى التعليم العالي في البلدين

لذالك أقترح هذا الاقترا ح : لما يتطور مستوى التعليم العالي في الجزائر ويرتقي بمستوى التعليم في فرنسا سنقبل بالمساواة بين الشهادتين .










قديم 2011-02-16, 09:22   رقم المشاركة : 133
معلومات العضو
اميره 2008
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية اميره 2008
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

wallah man3raffffffffffff










قديم 2011-02-16, 09:26   رقم المشاركة : 134
معلومات العضو
بلقـاسم
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

والله كلام صحيح المستوى التعليمي بين الدول الاوروبية لا يقارن بنظيره في الجزائر دون أن ننسى مستوى الباكلوريا فهو يعرف تدني مستمر.










قديم 2011-02-16, 10:10   رقم المشاركة : 135
معلومات العضو
خالد سيف
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية خالد سيف
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي الكريم
كلامك غير منطقي اعتمدت فيها على جانب واحد في التحليل وهذا ما لم نتعلمه طوال مشوارنا الدراسي ، لكن ما يجب أن تعرفه أن التصنيف لا يخضع إلى مقياس واحد بل يتعدى ذلك هذا من جهة .
أما من جهة ثانية هل تستطيع تقارن بين مستوى البكالوريا قبل 2007 ومستواها بعد2007؟. مع احترامي الكامل لكل الطلبة المجتهدين.
هل تعلم أن من يدرسون اليوم النظام الجديد l.m.d هم حقل تجارب، هل تعلم أننا في الجزائر لا نمتلك تخطيط استراتيجي ، حتى التخطيط الاستراتيجي قصير المدى لا نمتلكه في قطاعاتنا بل نعتمد على الاملاءات من الخارج لا تخضع للبيئة التي نعيشها ولا حتى المنطق..
هل تعلم يا أخي ان سياسات القطاع لابد أن تشرك جميع الفاعلين في القطاع؟
اضن كلامك السابق هو عبارة عن تنويم لطلبة الماجستير ومهندسي دولة
والتشكيك في مستواهم.









 

الكلمات الدلالية (Tags)
..........vive, لمعضلة, ماستر, ماستر يلغى, لبماستر, أدبي, مجيستار, مساواة, مصير, معادلة, لطلبة, مقارنة, المأمــول, الماجستير, الماستر, المجهــــول, المرسوم, الآن؟؟؟, التصنيف, الجميع, الجديد, الخصائص, الجواب, الحقيقة, الرجال, السلام, السحري, العلم, الوافي, النتقال, الطلبة, اتحداكم, انتم, انزعج, اقتراحاتكم, بالماجيستار, بالحم, تثبيته, تساند, تعلم, بعينه, توضيح, توقيعات, حملة, يرضى, يعرف, دعوة, عليكم, وماجستير, والماجيستار, والماجستير, والدكتوراه, طلاب, طلبة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 20:03

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc