المسلم الكافر

[ali1596321]

في البدء و قبل أن يساء فهمي أنا لا أكفر أحدا و لكن ظاهرة سب الدات الإلهية أو بما نسميه في مجتمعنا بالكفريات تفرض نفسها

و تجعل بيننا مسلمين كفارا و هم لا يشعرون فكما الدخول في الإسلام بكلمة فالخروج منه بكلمة ، وعلى ما يبدوا أن من يتلفظ بهده الكفريات يعتقد أنه سيرهب خصمه بها و تجده يخرجها من فمه المدنس مشربة بالغل و لعله يستريح بعدها و لكن أي راحة
فاالله يمهل و لا يهمل ، و اعتقادي أنه سيرى عقابه في الدنيا قبل الآخرة و ربما يكون معدبا و هو لا يدري و يشكوا حاله للدنيا أنها لم تنصفه فيردد آه با دنيا

و سبحان الله العظيم

[ali1596321]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستنير

السب عموما غير مستحب سواء للذات الإلهية أو للمخلوقات ، فالكون من صنع الله في النهاية ..
لكن أعتقد أنه لا يمكن الحكم بالعذاب أو بأي شيء آخر على من يتلفظ بتلك الألفاظ ، و لذلك أسباب عديدة ..

أولا لأن السب لا يضّر الله الخالق في شيء هذا من جهة ، و من جهة أخرى هو لا ينتقص من قيمة خلقه ..
فلو كانت الشتائم تنقص من قيمتنا و من أرواحنا لكان العالم الذي نحيا فيه قد فني و لتزلزلت على رؤوسنا الجبال ، و أيضا لا أعتقد أن الله لديه الرغبة ليحرس من يسبه ، فهو متعالي و غني عنا و ليس لكلامنا فيه أي تأثير عليه حتى لو سبينا ألف عام .. لأن من يسب لا يضر و لا يسب سوى نفسه من حيث لا يدري .

هذا رأيي بالموضوع أردت التنوير به ، مع خالص التحية للكرام .

السلام عليكم أخي الكريم

الكلام يجرح و يداوي ، و كلام الله الدي هو أعظم كلام كلام ، و نحن نتواصل بالكلام فنكره بالكلام و نحب بالكلام ونختلف أو نتفق و نتعلم بالكلام ، لدا في ديننا الله عز و جل يعاقب خلقه على الكلام كما الفعل لما له من عظيم الأثر في الحياة

و أنا أتعجب من مداخلتك – كي أكون صريحا معك – فلو سببتك الآن لغضبت لنفسك غضبا شديدا و هدا هو الطبيعي و بعد دالك تعتقد أن الله لا يغضب من العاصي أو الكافر لنعمه في الدنيا ، و الله يغفر الدنوب كلها إلا الشرك و هو أقل من الكفر و الشرك نية يتبعه كلام يتبعه فعل
ولو كان الامر كما تقول لأصبحنا نعيش في فوضى ، القوي يأكل الضعيف ، فالله لا يحاسب الناس على الكلام ، و بمفهومنا المغلوط للرحمة سيدخل كل الناس للجنة ، الظالم و المظلوم

نعم الله عز و جل غني عن العالمين ، لكنه حرم الظلم على نفسه و توعد الظالم و الدي يسب الله و لو بجهل برتكب فعلا تهتز له الجبال فلا تهون من الأمر أخي الكريم ،

الكلام يدل و يعز ، و الكلام يعدب الروح و النفس قبل الفعل ، ومن لم يشعر بالإهانة من السب ففي نفسه خلل ، وعجيب أمر الإنسان يغضب لنفسه ولا يغضب لربه .

أما عن العداب فأتفق معك أنه لا يمكن لأحد أن يحكم على غيره أنه معدب لأن دالك في علم الغيب و لكن دالك لا ينفي أن الله عز و جل يعاقب الناس في الدنيا و لا ينفي كدالك أنه يبتلي عباده بالسراء و الضراء ليرى عملهم و اللبيب يشكر في الاولى و يصبر في الثانية

سررت بمرورك أخي الكريم ، تقبل نحياتي

[ali1596321]

كن الإله كيف له أن يغضب و يتأثر بالسب ؟؟ _ بصراحة أنا لا أفهم هذا و لا أفهم سبب اعتقادكم بشيء كهذا
لا أعتقد أن الله الخالق تحكمه العواطف التي تحكمنا نحن البشر فهو أعلى و أرقى من أن يغضب أو أن يتأثر بكلام بشر لا يوازنون مثقال ذرة من ملكوته

القول بأن الله يغضب فيه نوع من ( مساواة الإله بالإنسان ) و هذه مغالطة في التقدير و في الإدراك ..

ا

لسلام عليكم

أخي الكريم لكي أجيبك على سؤالك لا بد لنا من مقدمة فلسفية نوعا ما كي نتفق على بعض المفاهيم ، و أعلم سلفا أن مشرفي هدا القسم يتحرجون من الفلسفة و لكنها شر لا بد منه ، و هي من باب و جادلهم بالتي هي أحسن ، فأرجوا أن تتسع صدورهم لنا

أول هده المفاهيم هي فلسفة المشاعر ، فالمشاعر مصدرها الروح و أثرها على الجسد و خد الكآبة مثلا و هو الحزن المفرط فالروح هي التي تتعدب و أثر دالك يظهر على الجسد و محفزات هده المشاعر خارجية كفكرة سوداوية مسيطرة أو حدث مؤلم فاصل في حياة الانسان
و ما سبق لا نثبته التجارب العلمية بل تثبته التجارب و الملاحظة الداتية و هي متاحة لكل إنسان دو عقل

و إن كنت لا تؤمن بالروح فجد لي دواءا يستثير مشاعر الشفقة أو الحب أو حتى الكره أو الرضى فكما ترى هده المشاعر دليل على الروح

ثاني هده المفاهيم العقل ، فما تعريفك للعقل ، العقل هو داكرة زائد قوة تحليلية إن فقدت أحدهما فقدت عقلك ، و التحليل هو ربط ما هو مخزن في الداكرة لتوليد المعاني و الأفكار و هو ما يسمى بالدكاء و ينتج عنه وعي و إدراك ، و بالمناسبة الداكرة و التحليل ليس حكرا على الإنسان بل حتى الحيوانات لها عقل أقل فعالية و إدراكا من الإنسان و هو يختلف من حيوان إلى آخر

ثالث هده المفاهيم : المعنى الدي هو صور في الداكرة ،صور حقيقية أو صور تجريدية (رياضية) ، فلو قلت لك أسد لجالت برأسك صورة الأسد ، و لو قلت لك كلمة بلا معنى لديك أي بلا صورة مثل صكصك لما تخيلت شيئا و كان الأمر بدماغك مبهما

الآن أعود لسؤالك :
ان تسعى الى معرفة الله عز و جل بعقلك فأنت واهم ، معرفة الله بالقلب ـألا بدكر الله تطمئن القلوب ، و تستدل على وجوده بعقلك
فالإيمان أحي الكريم بالقلب ينوره العقل ، و كما في قصة سيدنا ابراهيم :
وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَىٰ ۖ قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ ۖ قَالَ بَلَىٰ وَلَٰكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي البقرة 260

فالعقل محدود جدا كما سبق دكره أعلاه ، فلو قلت لك احسب لي طول مستقيم رياضيا لتاه عقلك ، فالمستقيم رياضيا بلا حدود ، ادن هو بلا طول ، وعقلا شيء بلا قياس ، العقل لن يستطيع أن يضبطه و لا أن يعرفه

وكداك علاقة المعنى بالعقل ، فلو قلت لك لفظ الجلالة ، لسعى عقلك أن يصوره في شكل يعرفه ، فكما ترى العقل قاصر جدا ، مع دالك فهو فعال جدا في المحدودات
قال الله عز و جل في محكم تنزيله :
لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ الشورى 11

أنت تنفي على الله عز و جل صفة الغضب و مع دالك تثبت له صفة الرحمة و العدل ، و الرحمة و العدل صفات بشرية كدالك و بمنطقك الله عز و جل يجب أن لا يكون رحيما و لا عادلا لأن في اليشر رحمة و عدلا ، و لا حتى ظالما و لا قاسيا لأن في الناس ظلما وقسوة ، و سندخل في متاهة بلا مخرج

أخي الكريم نحن مسلمون ، نثبت لله عز و جل ما وصف به نفسه ولا نشبه ، فالله يغضب و لكن ليس كغضب البشر ، و الكيف في علم الله تعالى .
قال الله تعالى : وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَلَعَنَهُمْ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَهَنَّمَ ۖ وَسَاءَتْ مَصِيرًا الفتح 06

أخيراأنصح نفسي قبل أخي الكريم بان يسير في هده الحياة بأن الحلال بين و الحرام بين و أن أركان الإسلام و الإيمان واضحه
و أن أعبد ربي بما شرع و لا أبتدع فتزل قدمي في الوحل و أن ألتزم بإصلاح نفسي و من أعول و لا بفتنني فلان الملتزم الدي يعمل الموبقات و لا فلان الفاسق الدي يعمل الصالحات فكلكم راع و كلكم مسؤول عن رعيته

[ali1596321]

أخي الكريم أرجوا أن لا تسيء فهمي و لكن دخلنا في جدال عقيم
و أنا لا أجادل في القرآن الكريم ، الله أثبت لنفسه صفات و لك أن تؤمن أو أن تكفر
هده حياتك ، لدا فأنا أنسحب من هدا الجدال آسفا

[Ali Harmal]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في البداية الفلسفه ليست من الاسلام ولا يصح ذكرها هنا في القسم الاسلامي...
و يمكنك الاطلاع علي الرابط التالي...
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=2296553

إذا اخواني الكرام...أعتقد بان الخوض فيما أسلفتم فيه غير مجدي بالبته...
وللعلم الإنسان خُلق لشيئين وهي العبادة وإعمار الأرض...
ومن عمل السيئات لا يضر الله شيئا ولكن الحذر لا تأمن مكر الله سبحانه وتعالى رب كلمة تهوي بصاحبها سبعين خريفا في النار ...والله أعلم...
ايضا الخوضض في الجدال....
نقلت التالي للفائدة...
نهى الرسول -صلى الله عليه وسلم عن المراء في الدين، والجدال في الدين ينبغي أن يكون بعلم، فإن جادل الإنسان بغير علم يكون عاصيًا قطعاً، فالله سبحانه وتعالى يقول:
*“قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ”.
فالجدال بغير علم من أكبر الكبائ، ومن عقيدة أهل السنة والجماعة قولهم: [الله أعلم] إذا اشتبه الأمر عليهم، فالإنسان خُلق جهولاً، وليس الجهل بحكم مسألة عيباً، بل إن العيب أن يجادل فيها بالباطل.
وعلى الإنسان أن يسعى إلى التعلم، فلا يتكلم فيما لا يحسن، وقد كان أهل العلم يحرصون على رد العلم إلى الله سبحانه وتعالى في المسائل كلها.

تحياتي

[ali1596321]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali harmal

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في البداية الفلسفه ليست من الاسلام ولا يصح ذكرها هنا في القسم الاسلامي...
و يمكنك الاطلاع علي الرابط التالي...
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=2296553

إذا اخواني الكرام...أعتقد بان الخوض فيما أسلفتم فيه غير مجدي بالبته...
وللعلم الإنسان خُلق لشيئين وهي العبادة وإعمار الأرض...
ومن عمل السيئات لا يضر الله شيئا ولكن الحذر لا تأمن مكر الله سبحانه وتعالى رب كلمة تهوي بصاحبها سبعين خريفا في النار ...والله أعلم...
ايضا الخوضض في الجدال....
نقلت التالي للفائدة...
نهى الرسول -صلى الله عليه وسلم عن المراء في الدين، والجدال في الدين ينبغي أن يكون بعلم، فإن جادل الإنسان بغير علم يكون عاصيًا قطعاً، فالله سبحانه وتعالى يقول:
*“قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ”.
فالجدال بغير علم من أكبر الكبائ، ومن عقيدة أهل السنة والجماعة قولهم: [الله أعلم] إذا اشتبه الأمر عليهم، فالإنسان خُلق جهولاً، وليس الجهل بحكم مسألة عيباً، بل إن العيب أن يجادل فيها بالباطل.
وعلى الإنسان أن يسعى إلى التعلم، فلا يتكلم فيما لا يحسن، وقد كان أهل العلم يحرصون على رد العلم إلى الله سبحانه وتعالى في المسائل كلها.

تحياتي

أخي الكريم إن كنت تقصدني فأنا جادلته بما أعلم و لم أخض فيما ليس لي فيه علم ـ و العلم ليس مقصورا على أحد
و الله عز و جل يقول في محكم تنزيله يقول و جادلهم بالتي هي أحسن
و أنا لم أدعي شيئا و لا اسعى إليه و لا أدري ما سبب هدا الهجوم لأجل جدال عابر انتهى قبل أن يبدأ

[ali1596321]

السلام عليكم
أرجوا من الأخ المشرف أن يحدف الموضوع ، و أعتدر سلفا إن كان سببا في أدية أحد
و الله يغفر لنا جميعا إن شاء الله
بالتوفيق للجميع