تلاميذنا يجبرون على رفع العلم والوقوف للنشيد الوطني... إلى متى؟

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام رضوان

بسم الله الرحمان الرحيم

يا اخي لقد فتحت على نفسك بابا مساوئه اكبر من محاسنه وراك صعيب باه تصلح واش قلت.

انا يااخى سيدة ماكثة فى البيت واولادي يدرسون فى مدرسة مقابلة للبيت والله غير يوميا نامر اولادي باه يلحقو بتحية العلم وكى تفوتهم نبقى نعاتب فيهم : هاهى راحت عليكم تحية العلم حتى ندمهم على تضييع التحية
وانا والله نقعد واقفة حتى يرفعو العلم ونحس بواحد الاحساس ربي يعلم بيه.
والله كلامك راهو قاس الناس بزاف واولادنا ليسو مجبرين بل بطوع ارادتهم وكلمة خرقة بالية غير اسحبها.
اسمحلي خويا.

سلام الله عليكم
بداية لست أفهم السوء الذي اقترفته بطرح رأي للنقاش حتى نستفيد جميعا. إنني أستعرض واقعا لا يدركه حقا من لم يره رأي العين... دعيني أخبرك بأمر أخت أم رضوان أخشى أنك تجهلينه، كل التلاميذ ملزمون بالوقووف للنشيد الوطني ورفع العلم كل يوم على مدار السنة. وبالتالي فهم مجبرون عكس ما تتصورين. إنني أستاذ أخت أم رضوان ، وما أراه يوميا يحزّ في نفسي كثيرا. تلاميذ لا يعيرون أدنى اهتماما للعلم ولا للنشيد الوطني ، بل إنّ بعضهم يتعمّد التأخر حتى لا يقف في الصف مع زملائه استعدادا للعلم... أنت تتحدّثين عن تلاميذ مدارس ابتدائية وهم كما يعلم الجميع طوع أوامر المعلم وبالطبع فهو لا يجرؤ على التمرد أو التخاذل. بينما تلاميذ المتوسطات أو الثانويات فالأمر غير كذلك تماما.
أما بشأن وطنيتك وحبك للعلم فهذا أمر شخصي ليس محل نقاش أو مزايدة.
في الأخير أحب أن أسألك:
هل ترينني كفرت أو خرجت من الملة بإبداء هذا الرأي؟
سلام

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ghecham mohamed

السلام عليكم
أشكرك على الموضوع أخي الفاضل
بالنسبة للنشيد و العلم الوطني هم رمز من رموز السيادة الوطنية لا يمكن إهانتهم مهما كلف الامر
طبعا احتراما و اجلالا لشهدائنا الابرار
لكن انا ضد فكرة الوقوف لرفع العلم صباحا و مساء كل يوم فهكذا أمر اصبح تقديسا و عبودية
لماذا لا يخصصون وقتا عند سماع الاذان أثناء الدراسة للاداء الصلاة جماعة أم أن الخمس دقائق
هي التي ستعيقنا على التدريس و تعيق برنامجنا الدراسي لا حول ولا قوة الا بالله
يريدون السيادة اصلا اذا كنت تريد تقديس العلم فلماذا تنزله مساءا و ترفعه صباحا اتركه يرفرف في السماء عاليا
الله يهدي وزرائنا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخ محمد
ليس منا من يهين نشيدنا أو يدنّس علمنا، وليس منا من يدعو للتمرّد على ثوابت أمتنا، فالمواطن الحق هو من يحترم رموز أمته في كل وقت وحين. ولكن المشكلة أن مسؤولينا أرادوا السباحة عكس التيار، فهم قرروا إلزام التلميذ برفع العلم يوميا على مدار السنة، وهذا أمر مبالغ فيه في اعتقادي... فحب الوطن لا يكون بالإجبار والقرارات الفوقية، ولكنه يكون بالممارسة والسلوك الحسن اتجاه الوطن.
سلام

[المستريح]

السلام عليكم.

العلم رمز من رموز السيادة الوطنية ثم من قال أن المليون والنصف مليون ماتوا على العلم فهذا خطأ وتزوير للتاريخ فالشهداء ماتوا عن من أجل الوطن .....
ثم استعمال العلم بهذه الطريقة فيه مهانة كبيرة والواقع الذي فرضه بهذه الكيفية هو العشرية السوداء قصد غرس حب الوطن في نفوس التلاميذ ولكنه أخطأ التقدير بجعله يُرفع صباحا ويُحفظ مساء بل كان من الأفضل رفعه في صبيحة يوم انطلاق الدراسة وفي نهاية الأسبوع مساء وبالمختصر المفيد أن العملية برمتها جاءت نتائجها عكسية حيث اصبح التمرد من الأغلبية عن رفع العلم وعدم احترامه عند الرفع والنزول فاللعب والهرج والمرج أثناء النشيد اسأل عنه أهل التربية والتعليم فستجد الجواب الشافي وبارك الله في الكل.

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الصيغة "إلى متى" تستخدم للإعتراض على فعل شنيع فاسد لذاته و يجب أن يتوقف أو يوقف لأن استمراره هو استمرار لأمر غير اخلاقي أو ضار أو مثير للاشمئزاز... و لا اعتقد ان تحية العلم تدخل ضمن هذه الأبواب ...

كان يمكن أن تكتب "إلى متى" يستمر الفساد و النفاق و الجهل و الرداءة و خرق القوانين و هدر المال العام دون ربط هذا بتحية العلم و وقوف التلاميذ للنشيد الوطني ... لأن إلغاء التحية لن يلغي الفساد... فلا يوجد أي تلازم بين الأمرين...

الشيء الوحيد الذي قد أفهمه من كلامك هو أن الوقوف للنشيد الوطني و تحية العلم لا معنى له ما لم يترجم ذلك في إخلاص و حب صادق للوطن... كما أن الصلاة لا معنى لها ما لم تنه عن الفحشاء و المنكر ...

قد يكون في تعليقك حول استعمال عبارة " إلى متى" بعض الصواب، ولكنني أردت أن أستوضح أمرا رأيته غاية في الأهمية يتعلق بهدف مسؤولينا إلى تقزيم الوطنية واختزالها في الوقوف للنشيد الوطني ورفع العلم دون البحث عن قنوات أخرى لتدفيق دمائها في عروق أبنائنا، وبالتالي فما أجبرني على استعمال تلك العبارة هو مدى جدية هؤلاء المسؤولين لا غير.
سلام

[ام رضوان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حاشى ولله ان قلت خرجت من المله انا لم ااذيك بحرف مما قلت.

وانا فاهمة قصدك ونيتك ولكن الطريقة اللى قدمت بيها الموضوع كانت قاصية شوية.

شكرا.

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hillin

لحمد لله لبقانا العلم
غير هو ليخلينا رافعين راسنا
وعلاه بعدا كلش راه غاية بقانا غير العلم ملصقناش فيه
غير وانا قدامه نحس بلي جزائرية

أهلا الأخت هيلين
ما يجعلك " رافعة راسك " هو مكانتك بين الدول .. فمن كان له اقتصاد قوي وسياسة خارجية حكيمة كانت له قوة التأثير... أما العلم فيعطيك شعور الانتماء لهذا الوطن، ويدفعك للعمل بلا هوادة من أجل رقيه وازدهاره، ويجعلك تستشعرين تضحيات شهدائنا ومجاهدينا في سبيل تحرير هذا الوطن الغالي... نحن لا نتكلم عن قيمة العلم ولا مكانته أو رمزيته التاريخية، فهذا أمر بديهي ولا محل له من النقاش، ولكننا نتكلم عن قضية أخرى تعنى بمدى نجاعة سياسة مئؤولينا في غرس الوطنية في نفوس أطفالنا.
سلام

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العثماني

الوطنية سلوك وثقافة ؛ وليست استعراض يومي وإكراه للشباب على ذلك وكأننا في عصر الحزب الشيوعي
من سن الوقوف للعلم بصفة يومية هم أنفسهم لا وطنية لهم ؛ فأغلبهم من حزب فرنسا وأبناء فرنسا : يعيشون في فرنسا ويتحدثون بلغة فرنسا

إذا أردتم أن يشب النش على الوطنية فأقيموا العدالة الإجتماعية وأقيمو في نفسه قيم المحبة والمساواة والإخاء

من حق البعض أن يرفض ظاهرة إرغام التلاميذ على الوقوف اليومي للعلم ؛ فمدارسنا هي مؤسسات تعليم وليست ثكنات تجنيد
ولا داعي لأن ينتفخ البعض ادعاء بالوطنية ؛ فأغلب دول العالم لا يقف تلاميذها للعلم يوميا ؛ فهل أنتم أكثر وطنية من كل شعوب العالم زعما ؟

الوطنية قيم وثقافة ؛ وليست تعذيب يومي لأطفال المدارس

لقد كفيتني عناء متابعة النقاش برأيك هذا أخ العثماني.
بوركت

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستريح

السلام عليكم.

العلم رمز من رموز السيادة الوطنية ثم من قال أن المليون والنصف مليون ماتوا على العلم فهذا خطأ وتزوير للتاريخ فالشهداء ماتوا عن من أجل الوطن .....
ثم استعمال العلم بهذه الطريقة فيه مهانة كبيرة والواقع الذي فرضه بهذه الكيفية هو العشرية السوداء قصد غرس حب الوطن في نفوس التلاميذ ولكنه أخطأ التقدير بجعله يُرفع صباحا ويُحفظ مساء بل كان من الأفضل رفعه في صبيحة يوم انطلاق الدراسة وفي نهاية الأسبوع مساء وبالمختصر المفيد أن العملية برمتها جاءت نتائجها عكسية حيث اصبح التمرد من الأغلبية عن رفع العلم وعدم احترامه عند الرفع والنزول فاللعب والهرج والمرج أثناء النشيد اسأل عنه أهل التربية والتعليم فستجد الجواب الشافي وبارك الله في الكل.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أصدقك القول أخ المستريح أنّ حديثي لم يكن من فراغ ولكن هي معاينة ميدانية أقف عليها يوميا، فأنا بدوري أستاذ، ولا ينكر هذا إلا مكابر. إنني والله ليحزّ في نفسي رؤية التلاميذ وهو يقفون أمام العلم بكيثر من الاستهتار وعدم المبالاة بقيمة هذا العلم عند الجزائريين، وكأن لسان حالهم يقول بأنهم لا ولن يكترثوا لهذا العلم ماداموا مجبرين على الوقوف أمامه كل يوم. طبعا لا نلومهم على هذا، ولكن هي نتيجة سياسة مسؤولينا العرجاء وغير الحكيمة.
شكرا على إبداء رأيك حول الموضوع

[ام نهوله]

ربما اخي اختيارك لكلمة خرقة هو ما جعل الحوار يذهب الى غير ما كنت تريد فاشعلت نارا لم تكن تقصدها
و مع ذلك لا احد يستطيع اتهام اخر في وطنيته لان الوطنية مسكنها القلب وربما نحن الشعب البسيط اكثر وطنية من الذين سنوا هذا القرار الذي ذكرته وهو التحية اليومية للعلم
فكان بامكانهم زرع النخوة الوطنية في هذه الاجيال بطريقة اخرى ربما يكون مفعولها اقوى

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام رضوان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حاشى ولله ان قلت خرجت من المله انا لم ااذيك بحرف مما قلت.

وانا فاهمة قصدك ونيتك ولكن الطريقة اللى قدمت بيها الموضوع كانت قاصية شوية.

شكرا.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حسنا أخت أم رضوان
ولكن صدقيني، لقد حاولت نقل الواقع الذي أشهده بأم عيني كل مرة يرفع فيها العلم ويعزف النشيد، وهذا ما دفعني لمناقشة مدى نجاعة هذا الإلزام.
شكرا على الإجابة ، لقد أرحتي بالي.
سلام

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم المنتدى

كيف للتلميذ أن يحب هذا الوطن وهو يرى ... كيف يتداعى المسؤولون على خيرات البلاد...

كلامك أعلاه ... منطقه غريب و عجيب ... و عجيب و مريب ... و لا أدري ما الصواب و الحكمة عندك ... ... هل تريد من التلميذ أن يكره البلاد و الوطن لأن هذه البلاد و الوطن تتعرض للنهب ... و الله عجب ..
ماذا تعني بحب الوطن ؟ ... ما هو الوطن ... الذي تتعجب كيف يحبه التلميذ ؟ هل هو مختزل في المسؤولين الذين ذكرت ... أم هو جغرافيا و تاريخ ...
بهذا المنطق ما كان يجدر بالمجاهدين و الشهداء حب الجزائر ... و السعي لتحريرها لأن خيراتها كانت تنهب من فرنسا ... حسب منطقك الغريب العجيب ...
سلام

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66

كلامك أعلاه ... منطقه غريب و عجيب :d ... و عجيب و مريب ... و لا أدري ما الصواب و الحكمة عندك ... ... هل تريد من التلميذ أن يكره البلاد و الوطن لأن هذه البلاد و الوطن تتعرض للنهب ... و الله عجب ..
ماذا تعني بحب الوطن ؟ ... ما هو الوطن ... الذي تتعجب كيف يحبه التلميذ ؟ هل هو مختزل في المسؤولين الذين ذكرت ... أم هو جغرافيا و تاريخ ...
بهذا المنطق ما كان يجدر بالمجاهدين و الشهداء حب الجزائر ... و السعي لتحريرها لأن خيراتها كانت تنهب من فرنسا ... حسب منطقك الغريب العجيب ...
سلام

سلام الله عليكم
أين الغرابة والعجب يا أخ أمير؟ إن رابك شيئ من كلامي فاسأل عنه حتى تستوضح الأمر. أما أن تنتقد منطقي بغير وجه حق فهذا ما لا أجيزه لك. ليس منا من يمتلك الحقيقة المطلقة، إنما هي آراء قد نصيب في بعضها وقد نخطئ في أخرى... وفي النهاية رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب... عود إلى تعليقك
أخشى أنك أسقطت كلاما سبق العبارة التي استعصى عليك فهمها. لقد تساءلتُ قبلها عن جدوى وقوف التلميذ أمام العلم. ثم أردفته بسؤال حول أهمية العلم في غرس حب الوطن في التلميذ. ثم أقررت في النهاية استحالة حب التلميذ لوطنه مادامت الممارسات وسياسات المسؤولين تفضحهم وترفع عنهم لباس الطهر بإلزام التلميذ على الوقوف أمام العلم قصد إكسابه حب الوطن، ولكنهم نسوا أن حب الوطن لا ولن يكون بالإرغام ...
والفائدة
إنني أردت أن أفضح نوايا مسؤولينا ودواعي هذا الإجراء الإلزامي.
إنه حق أرادوا به باطلا.
أما ما ذيلت به تعليقك فلا أرى وجه العلاقة بينه وبين ما نتكلم عنه. فالمجاهدون سعوا لتحرير البلاد من براثن عدو ظاهر احتل البلاد لأزيد من قرن و أراد استعباد البلاد والعباد، وما كنا لننعم بالحرية لولا تضحياتهم الجسام. أما الموضوع فهو يتكلم عن سياسات رعناء وممارسات خاطئة.
سلام

[نَبيل]

السلام عليكمألا يعتبر هذا الإلزام تسييس للمدرسة أليس من المفروض أن نترك السياسة وتوابعها خارج أسوار منظومة التعليم .

[حكيم المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نَبيل

السلام عليكمألا يعتبر هذا الإلزام تسييس للمدرسة أليس من المفروض أن نترك السياسة وتوابعها خارج أسوار منظومة التعليم .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هذا رأي لا يمكن إقصاءه أخ نبيل، بل إنني أراك قد لامست كبد الحقيقة
فهل من المعقول أن ندخل تلميذا ذا ست سنوات في أمور لا يفقه كنهها ولو بعد حين؟
إنني أشاطرك الرأي في ضرورة إبعاد الممارسات السياسية عن المدرسة، فهي أولا وأخيرا تهدف إلى تنمية قدرات الطفل ومهاراته على جميع الأصعدة .
سلام

[سميرة10]

السلام عليكم
انا عندي اقتراح حتى لا ندخل في متاهات تخرج عن الموضوع
لماذا لا يرفع العلم ويبقى مرفوعا طول ايام الاسبوع هكذا انتم ترتاحو من رفعه كل يوم