رحلة بني هلال إلى الغرب و خصائصها التاريخية و الإجتماعية و الإقتصادية

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

جئت مهرولا كالعادة للرد ايها العنصري المريض الواهم
ايها المريض باسيادك الامازيغ
الذين لا تجرؤ لذكر اسمهم الحقيقي ايها العنصري
انهم الامازيع وليسو البربر يا اعرابي

زميلى العزيز

يبدو ان لا دوز نتاع أل دى آل مرتفع عندك

لبد لك قليل من النوم حتى يرتاح مخك من الأنفراكتيس سيريبرال الذى اصاب دماغك

شار كونفرار

لا تحاول التغابى

انا يسمونى تلميذ العلامه بن خلدون استاذى العلامه يقول البربر وانا اخذت علم التاريخ من استاذى كما اخذت علم الطب من اساتذتى لذالك استعمل الكلمة التاريخيه البربر بدل الامازيغ التى هى كلمة لم يستعملها العلامه و المؤرخين

وكذالك علمنى أستاذى العلامه بن خلدون انا قبيلتى الجزائريه هى من الأعراب

لذالك زميلى العزيز انت محق انا اصل اجدادى من الأعراب وفعلا انا اعرابى


انا هنا لن اتنازل على التاريخ الحقيقى لصالج الاوهام و العواطف
اانا مره اخرى امد لك يدى يا مصحح الانساب للناقش فهل انت مستعد

السلام

[عودة يغموراسن]

[QUOTE=allamallamallam;3991145489]

انا يسمونى تلميذ العلامه بن خلدون استاذى العلامه يقول البربر وانا اخذت علم التاريخ من استاذى كما اخذت [/QUOTE

حجتك باطلة يا عنصري قل انا عنصري واعترف بذلك؟ فهل علمك ابن خلدون كذلك العنصرية وكره كل ما هو امازيغي؟ ايها الاعرابي المعقد من اسياده الامازيغ

[أكره العنصريين]

الكثير من أبناء الحلال يعتبرون النقد الذي يوجهونه لقومياتهم تجردا من عاطفتهم. وهذا أمر عادي وطبيعي.

لكن ما يثير الاستغراب هو أن الكثير من أبناء ال.... يعتبرون تطاولهم وتفريغهم لشحنات حقدهم وعنصريتهم على قوميات أخرى تجردا من العاطفة!

[allamallamallam]

[quote=عودة يغموراسن;3991145874]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

انا يسمونى تلميذ العلامه بن خلدون استاذى العلامه يقول البربر وانا اخذت علم التاريخ من استاذى كما اخذت [/quote

حجتك باطلة يا عنصري قل انا عنصري واعترف بذلك؟ فهل علمك ابن خلدون كذلك العنصرية وكره كل ما هو امازيغي؟ ايها الاعرابي المعقد من اسياده الامازيغ

انا مع التاريخ الحقيقى و انا لستو عنصري


وها انا اقولها بكل فم مليان


انا احب اجدادى البربر اكثر من اجدادى الأعراب


قال التاريخ الحقيقى انا اعرابى

اذا انا اعرابى


قال لا توجد كلمة امازيغ فى امهات الكتب اذا لا توجد

قال بربر قلنا بربر

لكنم تريدون تغيير التاريخ

التاريخ لا يتغير

بل تستطيعوا ان تصنعوا التاريخ فى الحاضر

اما الماضى انتهى


اما استاذى العلامه بن خلدون تعلمت منه كيف اقرأ التاريخ بموضوعيه و كيف احترم الشعوب مهما كانت اصولها وكيف احترم اجدادى البربر و العرب و الاعراب



السلام شار كونفرار

[أكره العنصريين]

" البربر" هو مصطلح أطلقه الرومان على الأمازيغ وغيرهم من القوميات الغير الرومانية مثل الجرمان.

ثم جعله العرب خاصا بالأمازيغ.

لكن هذا المصطلح لا وجود له في اللغة الأمازيغية، والأمازيغ منذ الأزل كانوا يسمون أنفسهم أمازيغ.

أما عن استخدام ابن خلدون لذلك المصطلح (بربر) فلا حرج في ذلك، لأن ابن خلدون لم يكن يقصد به الإساءة.

لكن هذا المصطلح يقع استخدامه اليوم للإساءة للشعب الأمازيغي، لذلك ينبغي التخلي عنه.

ومن ثم ابن خلدون بين بوضوح أن جد الأمازيغ اسمه "مازيغ"، لذلك فحتى وفقا لمنطق العنصريين الأعوج فتسمية أمازيغ صحيحة. فمثلما أن أحفاد إسماعيل إسماعيليون وأحفاد إسرائيل إسرائيليون وأحفاد قحطان قحطانيون وأحفاد آدم آدميون، فأحفاد مازيغ أمازيغيون، وباختصار هم أمازيغ.

[allamallamallam]

البربر هو مصطلح رومانى اغريقى

ويقصد به الناس الذين ليسو اغريق ورمانيين اى ليسو يونانيين


مثل العرب يطلقون اسم العجم على الناس الذين ليسوعرب

كذالك الرومان اطلقوا اسم البربر

على شعوب عديده مثل القوط و الفرنجه و الهان و سكان المغرب الكبير و هم بنى قطوبال و بنى مازيغ بن كنعان الفلسطينى


كلهم بربر

لذالك مصطلح البربر مصطلح عام و شامل و صحيح

والعلامه بن خلدون كان فى وقته يسمون بربر



لذالك من قال بربر فهو تاريخيا و اكاديميا صحيح

اما من قال امازيغ فهو تاريخيا صحيح لكن من الناحيه الاكاديميه غير صحيح



السلام

[faraday_dz]

"التشوكير" راهو داير حالة عند البعض
هناك متعصبون يختلقون البطولات الوهمية و يدلسون الحقيقة

[عودة يغموراسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

على شعوب عديده مثل القوط و الفرنجه و الهان و سكان المغرب الكبير و هم بنى قطوبال و بنى مازيغ بن كنعان الفلسطينى

شتا هي
كل يوم عيطة جديدة اول مرة نعرف ان كنعان فلسطيني شكون ظهر الاول كنعان ام الفلسطنيين ؟ يا علام علام بالاضافة انك عنصري حتى النخاع فانك تكذب الكذبة و تأمن بيها

[أكره العنصريين]

المعنى الدارج لمصطلح "البربر" في عهد ابن خلدون يختلف جذريا عن المعنى الدارج لمصطلح البربر في عصرنا هذا.

فرغم أن المقصود ب"البربرة" في عهد ابن خلدون لها عدة معاني مثل: كثرة الكلام، كثرة الكلام بلا فائدة، الثرثرة، الصياح، الهذيان، التخليط في الكلام مع غضب ونفور، صوت المعز.... إلا أن كلمة "بربر" لا تعني سوى اسم شعب يسكن شمال إفريقيا، هو الشعب الأمازيغي، وقد أخذ العرب ذلك المصطلح عن الرومان دون أن يعرفوا معناه ولا علاقة له بكلمة "بربرة" العربية. ولو أن هناك من حاول أن يعطي للمصطلح أصلا عربيا عبر الادعاء أن كلمة "بربر" مشتقلة من كلمة "بربرة"، وذلك لأن الأمازيغ بالنسبة للعرب يسرعون كثيرا في الكلام، وهذا هو حال سكان شمال إفريقيا بالنسبة للعرب حتى عصرنا هذا. لذلك لا حرج على ابن خلدون لما استخدم ذلك المصطلح.

أما اليوم، فالمعنى الدارج لكمة "بربر" ليس اسم شعب يسكن شمال إفريقيا، بل المقصود بها الهمج المتخلفين المتوحشين، وهذا المعنى لم يكن موجودا في السابق في اللغة العربية، بل ربما دخل حديثا تأثر باللغات الأوروبية.

لذلك هو لفظ عنصري مرفوض، وبما أن الأمازيغ منذ الأزل يسمون أنفسهم أمازيغ، فوقتها لا بد من تسميتهم باسمهم التاريخي الذي أطلقوه على أنفسهم.

من المعلوم مثلا أن اللفظ الذي يطلقه العرب على الشخص الذي يعمل في الطاحونة هو مرادف لكلمة نابية في لهجات شمال إفريقيا، ولو أطلقت على شخص يعمل في طاحونة ذلك اللفظ، فسيقيم الدنيا عليك ولن يقعدها ولن يهتم بالمعنى اللغوي للكلمة التي ليس فيها أي إساءة.

فما بالكم بكلمة "بربر" التي صارت اليوم لغويا شتيمة بامتياز؟

إن الإصرار على استخدام ذلك المصطلح هو منتهى العنصرية.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

شتا هي
كل يوم عيطة جديدة اول مرة نعرف ان كنعان فلسطيني شكون ظهر الاول كنعان ام الفلسطنيين ؟ يا علام علام بالاضافة انك عنصري حتى النخاع فانك تكذب الكذبة و تأمن بيها

انت لا تعرف ان مازيغ ابوه كنعان الفلسطينى

وحاب تتناقش معايا

هههههههههههههههههههههههههههه

انا اعتذر لا يمككنى ان اتناظر مع انسان مستواه ضعيف فى التاريخ

لذالك ساكتفى بالرد على ما تقول فقط


فعلا الانسان عدو لما يجهل

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

شتا هي
كل يوم عيطة جديدة اول مرة نعرف ان كنعان فلسطيني شكون ظهر الاول كنعان ام الفلسطنيين ؟ يا علام علام بالاضافة انك عنصري حتى النخاع فانك تكذب الكذبة و تأمن بيها

مليح نعطيك لغز و انت أجب يا طبيب المصحح للأنساب

نحن البشر لسنا السكان الأصليين للأرض صح فأصلنا من الجنه ثم اخرجنا منها

ونزل ابونا آدم و امنا حواء فى الأرض

سكنوا مكه و تعرف آدم على حواء فى جبل عرفه

فمكه اول بيت وضع للناس صح كما قال الله تعالى

ثم انجبوا الأولاد ونسل من اولاد آدم النسل الكبير يعنى كل البشر خارجين من الشرق

كان العرب جنس معروف متشكل من قبائل ساميه متعدده يسكن من الجزيره الفراتيه من جنوب تركيا الى الساحل اليمن هذا قبل الأسلام

وهم من الشعوب الساميه و اشتهر منهم

اولاد أسماعيل عليه السلام وهم العرب العدنانيه الأسماعيليه منهم سيد الخلق محمد رسول الله ومنهم الهلاليين الجزائريين
و
اولاد قحطان بن عابر وهم العرب القحطانيين العابريين وهم احفاد سيدنا هود عليه السلام

والعرب الأصليين من الشعوب الساميه بأجماع الجميع من المؤرخين و العلماء


اما الكنعانيين هم الفلسطينين سكان فلسطين ,,,,,,,,,,,,,,,, وهنا حدث التجادل الكبير هل كنعان من الساميين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن اولاد كنعان خرج اولاد مازيغ وهو جد الأمازيغيين اليوم وكانوا يسكنون فلسطين ثم رحلوا الى الجزائر و المغرب هكذا قال العلامه بن خلدون

ولما رحلوا الى المغرب فى وقت لا يلعمه الا الله تعالى خالق الاكوان


وجدوا فيها اقوام يسمون بنى قطوبال الاوربيين اليفثيين وهم السكان الأصليين للجزائر كما قال العلامه بن خلدون

ويبدوا ان اولاد مازيغ انتصروا على بنى قطوبال وانصهروا فيهم ليعطون ما يعرف فى التاريخ البشرى بأسم البربر


كما سماهم اليونانيين اى الاغريق و الرومان كما قال العلامه بن خلدون


يعنى اخى الكريم

انا اعطيتك امور انت تجهلها


هل تستطيع ان ترد على كلامى


هيا المناظره راها بدأت رغمى انى كنت مانيش حاب ناظرك لأنى اكتشفت مستواك ضعيف فى التاريخ

هيا معليش ربما راح نعاونك ونقصلك نسبة القوميه البربريه فى دمك

السلام

[عودة يغموراسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اكتشفت مستواك ضعيف فى التاريخ

يا لك من مغرورتكرر في افكار كتبه الاخرون وتضن انك مؤرخ

[أكره العنصريين]

ابن خلدون لم يقل أن أصل الأمازيغ من فلسطين، بل نفى ذلك بشدة:

" وأما القول بانهم من ولد جالوت أو العماليق وأنهم نقلوا من ديار الشام وانتقلوا فقول ساقط يكاد يكون من أحاديث خرافة إذ مثل هذه الامة المشتملة على أمم وعوالم ملات جانب الارض لا تكون منتقلة من جانب آخر وقطر محصور والبربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم متحيزون بشعارهم من الامم منذ الاحقاب المتطاولة قبل الاسلام فما الذى يحوجنا إلى التعلق بهذه الترهات في شأن أوليتهم "

[allamallamallam]

وماذا قال العلامه بن خلدون على كنعان جد بنى مازيغ


قال هو من تونس و انتقل الى فلسطين ليعيش هناك

وكانت له زوجتين واحده فى فلسطين و الاخرى تونسيه فى تاله ثم انتقلت الى قليبيه عند امها لم يروح راجلها كنعان لفلسطين


تبا لك غبيى لا يفهم التاريخ

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

يا لك من مغرورتكرر في افكار كتبه الاخرون وتضن انك مؤرخ

عجزت يا مصحح الانساب على الرد

كنت اعلم انك ضعيف فى التاريخ


السلام