لنكن في قلب الحدث: رابع موضوع نقاشي :ظاهرة البطالة في أوساط الشباب

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محـ العاصيمي ــمد

والله هادا وين شفت الموضوع

لي عودة إن شاء الله لأدلي بدلوي

المهم أنك رأيت الموضوع وها أنت تنقشه فبارك لله فيكـ

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محـ العاصيمي ــمد

البـــــــــــطـــــــــالة هم باليل والنهار والله المستعان

من خلال اطلاعي على مشاركات الإخوة جزاهم الله كل خير لا بد من إعطاء ظاهرة البطالة حجمها الاقتصادي بعيدا عن التأويلات الشخصية كوننا هنا في منتدى اقتصادي وعليه

منظمة العمل الدولية تعرف البطال على انه " العاطل عن العمــل هو ذلك الفرد الذي يكون فوق سن معينة بلا عمل و هو قادر على العمل و راغب فيه و يبحث عنه عند مستوى أجر سائد لكنه لا يجده "

ملاحظة: لا يوجد أي مجتمع لا توجد فيه بطالة/ بطالة = 0 يعني في علم الاقتصاد حالة التشغيل الكامل وهذه الحالة هي حالة نظرية فقط اوجدها الكلاسيكيون لتبسيط نظريتهم

هناك 03 انواع رئيسية للبطالة وهي كالتالي:

البطالة الاحتكاكية: وهي البطالة التي تنتج في الفترة التي يقضيها العامل عند تغييره لطبيعة عمله او انتقاله إلى منطقة جغرافية جديدة

البطالة الهيكلية: تقتصر على قطاع إنتاجي أو صناعي معين وهي لا تمثل حالة عامة من البطالة في الاقتصاد

البطالة الدورية أو الموسمية: ركود قطاع العمال و عدم كفاية الطلــب الكلي على العمل كما قد تنشأ نتيجة لتذبذب الدورات الاقتصادية يفسر ظهورها بعدم قدرة الطلب الكلــي على استيعاب أو شراء الإنتاج المتاح مما يؤدي إلى ظهور الفجوات الانكماشية في الاقتصاد المعني بالظاهرة بصورة أبسط الطلب أقل من العرض أي انكماش القدرة الشرائية لدى المواطن

ترون اني ركزت على النوع الاخير لأنه أخطر الأنواع ولأنه افراز طبيعي لحالة عجز اقتصادي حاد كما هو حاصل الآن في العالم

هناك انواع او تصنيفات اخرى للبطالة نذكر على سبيل المثال: البطالة الاختيارية/ البطالة المقنعة .......

من أهم أسباب البطالة في نظري ما يلي:

- التوجه الاقتصادي المتبع في الجزائر
- فشل برامج التخطيط الاقتصادي
- تبعات تنفيذ برامج الخصخصة سنوات التسعينات
- إخفاق برامج التصحيح الاقتصادي والانعاش وآخرها المخطط الخماسي
- الهوة الكبيرة بين العرض والطلب على اليد العاملة
- انهيار آخر الجسور التي كانت تربط الجامعة بالمؤسسة الجزائرية

لي عودة اخرى بإذن الله

شكرا على هذا المعلومات,ما هي أنوع البطالة الموجودة في الجزائر؟

وماذا عن الأسباب الموجودة في التصويت؟ بطبيعة لحل يوجد عدة أسباب للبطالة اقتصادية وسياسية ,اجتماعية منها ما ذكرناه ومنها لم يذكر لكن لو تتمعن معي أني اعتمدت في التصويت على اراء الشباب كيف ينظرون الى البطالة,مثلما نقول تعددت لأسباب والبطالة واحدة

وشكرا لك أخي محمد على المرور الكريم

وننتظر عودتك مجددا

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nina_16

بارك الله فيك فيك موضوع جميل جدا


على كل حال أنا رأي في هذا الموضوع قد يتنافى مع الأراء الأخرى

حسب مفهومي لمصطلح البطالة: أٌقول أن معنى البطالة هو أن الإنسان لا يملك تخصص أو حرفة....أي معندوا ولوا و مايفهم في والوا....و فوق هاد الشيئ عندوا دراهم لوكان غي حاجة قليلة و ماعليش.. أي يتلقى دراهم باطل.

عكس العاطل عن العمل لي يقدر يدير كاش حاجة ولكن معندوش مدخول .


بارك الله فيك

وفيك بارك الله أختي نينا شكرا على المرور الكريم

والتعريف الذي قدمته لنا وكل شخص يمكنه أن يعرف البطالة من وجه نظره

ولكن لا بد من إعطاء هذه الظاهرة حجمها الاقتصادي بعيدا عن التأويلات الشخصية

وتعرف على أنه كل شخص لديه قدرة على العمل والرغبة في العمل ويبحث عن عمل ولكنه لم يجده بعد .

يعني توفر القدرة+ الرغبة + البحث عن العمل

أما اذا توفر على هذه الأشياء اضافة الى ما تفضلت يتوفر على نقود ومايعملش بهم كانش مشروع أنا نقولك هذا لايريد العمل كيما نقولوا بالعامية راه يتقلش

هذا رأيي

سلام

[محـ العاصيمي ــمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسـ الاسلام ـمة

فعلا لا أحد يعلوا فوق لغة الأرقام لكن أصدق لغة الأرقام متى كانت لها مصداقية:
فإننا عدنا من بعيد مع صحة هذه الأرقام وأصدقها نسبيا اذا كانت هذه الأرقام نابعة
ايضا منتجوا الاحصائيات في الجزائر مثل الديوان الوطني للإحصاء ومفوضية التخطيط ووزارة التشغيل والصحة لايستعملون نفس المناهج لتقييم عدد طالبي العمل أو البطالين
أيضا نظام المعلومة اقتصادية والاجتماعية للإحصائيات غير موجود
تتذكر درس الاقتصاد الكلي :من عمل النساء وبعض الأنشطة الحرفية أو الموسمية غير مدرجة في الإحصائيات
غياب الرقابة على الإحصائيات أو بالأحرى عدم استعمالها فالضمان الاجتماعي ووكالة تشغيل الشباب يمكن أن تكون مصدر إداري للرقابة ولكن هذا غائب
باختصار كما قلت:
les mensonges du gouvernement et les "chômeurs cachés"

بارك الله فيك أختي على اللفتة الطيبة
المشكلة الكامنة الآن والتي اصبحنا نشهدها في الآونة الأخيرة هي تضارب المعلومات الاحصائية

مشكل حقيقي ان تبحث فتجد عدة أرقام والطامة الكبرى ان الاختلاف بينها شاسع

أرى ان الدولة تستخدم أرقاما في الغالب هي نتاج المنظمات التي ذكرتها اختي الكريمة انا شخصيا في الغالب لا أصدق هذه الاحصائيات لانها توظف من أجل تزيين وتدعيم موقف الدولة لا أكثر ولا أقل

ولو لاحظت أختي الكريمة أن المقال الذي نقلته من مجلة يوضح هذا الاختلاف ولقد نقلته عن عمد لكي أبين الوجه الحقيقي لهذه الظاهرة في الجزائر

ولو اننا أصبحنا الآن لا نعرف الخطأ من الصواب في مجتمع اقتصادي تنعدم فيه الحيادية وتنعدم فيه الشفافية وكذا المنظمات ذات المعتمدة دوليا

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محـ العاصيمي ــمد

بارك الله فيك أختي على اللفتة الطيبة

المشكلة الكامنة الآن والتي اصبحنا نشهدها في الآونة الأخيرة هي تضارب المعلومات الاحصائية

مشكل حقيقي ان تبحث فتجد عدة أرقام والطامة الكبرى ان الاختلاف بينها شاسع

أرى ان الدولة تستخدم أرقاما في الغالب هي نتاج المنظمات التي ذكرتها اختي الكريمة انا شخصيا في الغالب لا أصدق هذه الاحصائيات لانها توظف من أجل تزيين وتدعيم موقف الدولة لا أكثر ولا أقل

ولو لاحظت أختي الكريمة أن المقال الذي نقلته من مجلة يوضح هذا الاختلاف ولقد نقلته عن عمد لكي أبين الوجه الحقيقي لهذه الظاهرة في الجزائر

ولو اننا أصبحنا الآن لا نعرف الخطأ من الصواب في مجتمع اقتصادي تنعدم فيه الحيادية وتنعدم فيه الشفافية وكذا المنظمات ذات المعتمدة دوليا

لقد شرحت وفصلت الحالة جيدا فلا أزيد عن قولك سوى جزاك الله خيرا أخي محمد
والمشكل أيضا عند اعتمدنا لبحوث بعض لأساتذة وجهونا لحل مشكل تضارب الأرقام يجب أن نعتمد على المتوسط
وهذا اعتبره شخصيا متوسط ليس له مصدقية

[محـ العاصيمي ــمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسـ الاسلام ـمة

لقد شرحت وفصلت الحالة جيدا فلا أزيد عن قولك سوى جزاك الله خيرا أخي محمد
والمشكل أيضا عند اعتمدنا لبحوث بعض لأساتذة وجهونا لحل مشكل تضارب الأرقام يجب أن نعتمد على المتوسط
وهذا اعتبره شخصيا متوسط ليس له مصدقية

اختي الكريمة المتوسط الحسابي هو طريقة احصائية تنعدم فيها المصداقية

لماذا؟

لأنه قانونه يغلب القيم الاحصائية ذات القيم الكبيرة ولهذا فغن التفسير الاحصائي والاقتصادي للظاهرة سيكون خاطئ

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محـ العاصيمي ــمد

اختي الكريمة المتوسط الحسابي هو طريقة احصائية تنعدم فيها المصداقية

لماذا؟

لأنه قانونه يغلب القيم الاحصائية ذات القيم الكبيرة ولهذا فغن التفسير الاحصائي والاقتصادي للظاهرة سيكون خاطئ

وما بني على الخطأ فهو خطأ فكيف نقوم بتحليل ظاهرة البطالة وهذ من أجل الحد منها معتمدين على أرقام خاطئة؟

[محـ العاصيمي ــمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسـ الاسلام ـمة

شكرا على هذا المعلومات,ما هي أنوع البطالة الموجودة في الجزائر؟
وماذا عن الأسباب الموجودة في التصويت؟ بطبيعة لحل يوجد عدة أسباب للبطالة اقتصادية وسياسية ,اجتماعية منها ما ذكرناه ومنها لم يذكر لكن لو تتمعن معي أني اعتمدت في التصويت على اراء الشباب كيف ينظرون الى البطالة,مثلما نقول تعددت لأسباب والبطالة واحدة
وشكرا لك أخي محمد على المرور الكريم

وننتظر عودتك مجددا

كل أنواع البطالات موجود في الجزائر اختي الكريمة وبالأخص البطالة الدورية والموسمية الناتجة عن عجز اقتصادي

لو اننا رجعنا إلى أصل المشكلة لوجدنا بان المنهج الاقتصادي الذي اتبعته الجزائر بعد الاستقلال هو السبب الرئيسي للبطالة كيف ذلك؟

النظام الاشتراكي وعند سقوط الاتحاد السوفياتي أصبح نظام منتهي الصلاحية وعليه كان لزاما تغييره واتباع نظام اقتصاد السوق وفتح الأراضي الجزائرية امام المؤسسات الاجنبية
ومع بدء تهاوي المؤؤسسات العمومية وإفلاسها نظرا لعدم قدرتها على المنافسة بدأت ازمة البطالة في الجزائر مازاد الوضع سوءا هو وصفة صندوق النقد الدولي بشأن مسالة خصخصة المؤسسات العمومية وكوننا جميعا نعرف ان البطالة المقنعة تضرب بجذورها في مؤسساتنا وعليه أصبح عدد معتبر به من اليد العالمة في حالة بطالة

بالاضافة إلى النمو الديموغرافي الكبير والتطور الحاصل في المجتمع الجزائري ما أقصده هو عدم تماشي عدد السكان مع التور الاقتصادي
وهنا توجد لفتة طريفة في الاقتصاد وهي انه ينصح بتطبيق نظرية مالتوس وهي القضاء على الأعداد الزائدة من السكان من اجل تصحيح الاوضاع
انا امزح فقط

ما زاد الأمر في نظري سوءا غياب التخطط لو ان الدولة انتبهت إلى مسألة زيادة عدد خريجي الجامعات في الوقت المناسب لما وصلنا إلى ما وصلنا إليه الآن


هناك أسباب كثيرة مباشرة وغير مباشرة لكن على حسب اعتقادي ربما تكون هذه هي الأسباب الرئيسية لهذه الظاهرة

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محـ العاصيمي ــمد

كل أنواع البطالات موجود في الجزائر اختي الكريمة وبالأخص البطالة الدورية والموسمية الناتجة عن عجز اقتصادي

لو اننا رجعنا إلى أصل المشكلة لوجدنا بان المنهج الاقتصادي الذي اتبعته الجزائر بعد الاستقلال هو السبب الرئيسي للبطالة كيف ذلك؟

النظام الاشتراكي وعند سقوط الاتحاد السوفياتي أصبح نظام منتهي الصلاحية وعليه كان لزاما تغييره واتباع نظام اقتصاد السوق وفتح الأراضي الجزائرية امام المؤسسات الاجنبية
ومع بدء تهاوي المؤؤسسات العمومية وإفلاسها نظرا لعدم قدرتها على المنافسة بدأت ازمة البطالة في الجزائر مازاد الوضع سوءا هو وصفة صندوق النقد الدولي بشأن مسالة خصخصة المؤسسات العمومية وكوننا جميعا نعرف ان البطالة المقنعة تضرب بجذورها في مؤسساتنا وعليه أصبح عدد معتبر به من اليد العالمة في حالة بطالة

بالاضافة إلى النمو الديموغرافي الكبير والتطور الحاصل في المجتمع الجزائري ما أقصده هو عدم تماشي عدد السكان مع التور الاقتصادي
وهنا توجد لفتة طريفة في الاقتصاد وهي انه ينصح بتطبيق نظرية مالتوس وهي القضاء على الأعداد الزائدة من السكان من اجل تصحيح الاوضاع
انا امزح فقط

ما زاد الأمر في نظري سوءا غياب التخطط لو ان الدولة انتبهت إلى مسألة زيادة عدد خريجي الجامعات في الوقت المناسب لما وصلنا إلى ما وصلنا إليه الآن

هناك أسباب كثيرة مباشرة وغير مباشرة لكن على حسب اعتقادي ربما تكون هذه هي الأسباب الرئيسية لهذه الظاهرة

ظننتك من الاتجاه المالتوسي
فعلا توجد اسباب عديدة للبطالة
والأسباب التي تفضلت بها كلها مقنعة
شكرا لردودك القيمة أخي الفاضل محمد

[محـ العاصيمي ــمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسـ الاسلام ـمة

ظننتك من الاتجاه المالتوسي
فعلا توجد اسباب عديدة للبطالة
والأسباب التي تفضلت بها كلها مقنعة
شكرا لردودك القيمة أخي الفاضل محمد

ها هو المذهب المالتوسي ماذا يقول (للفائدة فقط) انا مهتم بهذه النظرية لكونها تدخل في مجال اختصاصي وهو التنمية المستدامة هي من اوائل نظرات التنمية والنمو

توماس روبرت مالتوس .. هو عالم اقتصاد إنجليزي .. أصدر كتابا من جزأين بعنوان (مقالة عن مبادئ السكان) في عامي 1791 و 1803 .. لخص فيهما نظريته عن السكان وتناميهم في الكرة الأرضية .. بشكل يهدد مستقبل البقاء على الأرض وينذر ببدء صراع كبير على الغذاء ومصادره ..

حسب حسابات واحصائيات "مالتوس" فإن سكان الأرض ينمون ويزدادون على هيئة متوالية هندسية .. بمعنى متوالية مشابهة لـ (1 ، 2 ، 4 ، 8 ، 16 ، 32 … إلخ) .. بينما تزداد كميات الغذاء بمتوالية حسابية (1 ، 2 ، 3 ، 4 ، 5 ، 6 … إلخ) .. أي ان ازدياد عدد السكان يفوق ازدياد كميات الغذاء المتوفرة لديهم وبالتالي فإن الأمر يخرج عن السيطرة .. ويجب أن يتم ابتكار طرق ووسائل لمنع هذا التفوق ولكي يبقى مستوى تعداد السكان في نطاق مستوى ازدياد كميات الغذاء ..


ويقول "مالتوس" .. أن الطبيعة تستعيد دوما التوازن .. فتقوم بإنهاء حياة عدد كبير من الناس في لحظات في الكوارث الطبيعية من زلازل وبراكين وفيضانات وأعاصير .. وأشتملت الكوارث كذلك من وجهة نظره على الحروب التي تزهق أرواح الناس

وقد طرح هذا الاقتصادي مالتوس عدة طرق ووسائل من أجل تحقيق هذا التوازن .. فيجب سحق الطبقات الفقيرة تماما .. الدول الغنية يجب أن تمنع مساعداتها عن الدول الفقيرة .. يجب تدمير الفائض الغذائي إذا وجد وعدم إرساله لمناطق المجاعات .. وطبعا رفع أسعار المواد الغذائية مع التقليل من إنتاجها .. وكذلك رفض مخططات الاسكان الشعبي منخفض التكاليف ورفع تكاليف الاسكان لتاخير الزواج .. أي عدم محاربة الزواج المبكر الذي يعطي الزوجين فرصة أكبر لإنجاب عدد أكبر من الأولاد ..

المضحك في الأمر .. أن "توماس مالتوس" كــ"لاهوتي" متدين رفض حل مشكلة الغرائز الجنسية باستخدام وسائل آمنة للجنس .. فهو لا يؤمن بالجنس خارج إطار الزواج .. ولذا فقد قال أنه يجب أن زيادة التشديد على الكبت الجنسي للشباب حتى يبلغوا سنا معينة يستطيعون بعدها الزواج بدون إنجاب الأطفال ..

كانت تلك النظرية التي ألقى بها مالتوس .. ذلك المسيحي اللاهوتي المتدين بمثابة سحب ابرة امان لقنبلة من النظريات والفلسفات التي قامت على أسس مادية محضة .. وقد كانت أساسا في البداية منطلقا لتفسير تنوع الكائنات على أساس نظرية التطور المبنية على مبدأ "البقاء للأقوى" ..

أجل .. فقد كانت نظرية الاقتصادي "توماس مالتوس" سببا رئيسيا لجعل "تشارلز داروين" يفكر عمليا في إسقاط مسألة الصراع من أجل البقاء على جميع الكائنات الحية .. وهذا الصراع الذي تحركه الطبيعة بشكل محض وبدون تدخل خارجي أو داخلي هدفه حفظ التوازن بين المخلوقات على سطح الأرض ..

أدت نظرية "مالتوس" بطبيعة الحال - وقبل داروين بعشرات السنين - إلى ترسيخ أقدام العنصرية العمياء في المجتمع الأوروبي الحديث .. وقد جاءت نظرية التطور عند داورين لتزيد الطين بلة .. فنشأت أفكار وفلسفات كالنازية والفاشية .. تؤمن بسيادة عنصر أو عرق على باقي أعراق العالم ..

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

بارك لله فيكـ أخي محمد على الاضافة وفي الحقيقة هذا ما درسناه في تحليل نظريات النمو الديمغرافي
فجزاك الله خيرا
سأعود لغيابي باعتبر اليوم الجمعة اتخذت اليوم استثنائيا
ان شاء لله نعود الأسبوع المقبل
سلام

[محـ العاصيمي ــمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسـ الاسلام ـمة

بارك لله فيكـ أخي محمد على الاضافة وفي الحقيقة هذا ما درسناه في تحليل نظريات النمو الديمغرافي
فجزاك الله خيرا
سأعود لغيابي باعتبر اليوم الجمعة اتخذت اليوم استثنائيا
ان شاء لله نعود الأسبوع المقبل
سلام

ربي يوفق أختي الكريمة

والله نفس الشيء فوقت إعداد المذكرة حان

ربي يوفقنا جميعا ويوفق كل الطلبة الجزائريين

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

شكرا لكم وباركـ الله فيكمـ
سلامـ

[ميدون2005]

السلام عليكم

بما أن هذا الموظوع شاعل جميع أذهان الشباب و حتي الحكام في العصر الحالي

إلا ان تدخلي في هذا الموضوع يتمثل في .

على الدول أن تتخض قرار صارم و فوري في إحصاء العمال بصفة رسمية وجدية و ذلك لتقليص من إزدواجية العمل

فمثلا هناك من يعمل في الإدار و لديه سعات اخرى للتعليم مثلا

هناك من تجاوز 65 سنة ولا يزال في الإدارة

هناك من هو متقاعد أو يفوق 50 سنة و يعمل كسائق سيارة أجرة

هناك من هو أستاذ في الجامعة و يعمل كمحامي لدى المحكة أو كخبيير .............

هناك من هو تاجر و صاحب مشاريع و يعد من البطاليين

على الدولى أن تضع إحصائيات على نوع و مستويات طلبات العمل لو ضع سياسة لهذه الظاهرة

هذه الطرق وغيرها لو قامة الدولة و بشكر جدي لتحسن وظعية العمل في البلاد

شكرا ......................

[siham laib]

شكرا جزيلا للإخوة الأعضاء على هذه المشاركات
أرجوكم أن تفيدوني بكل ما له علاقة بدور القروض المصغرة في الحد من البطالة في الجزائر زكذا سياسات التشغيل المتبعة للحد من البطالة في الجزائر
وشكرا
جزاكم الله خيرا