الإمام ابن تيمية المفترى عليه - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد > أرشيف قسم العقيدة و التوحيد

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الإمام ابن تيمية المفترى عليه

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2008-07-17, 17:41   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
الصارم المنكي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي





الحمد الله الذي علا في سمائه , وجلا باليقين قلوب اوليائه ,وحار لهم في قدره وبارك لهم في قضائه , واشهد ان لا الله الا الله وحده لا شريك له شهادة مؤمن بلقائه , واشهد ان محمدا صلى الله عليه وسلم عبده ورسوله وخاتم انبيائه , وصلى الله عليه وعلى اله وصحبه واحبابه واصفيائه وسلم تسليما ) من خطبة شيخ الإسلام موفق الدين ابن قدامة المقدسي في كتابه العلو


أما بعد


فقد اطلعت على ما ساقه المعترض من مضحكات و مبكيات و دعاوٍ فارغات , لا رأس لها و لا ذيل , و هالني وصف مخالفه بأنه لا يفهم و هو الحقيق بذلك ثم زاد في الطنبور نغمة فزعم ان معرّفي إرشاد من اسمي على قلة فهمي ! و هو إنما أخذ هذا من محمود سعيد ممدوح ! الذي أخذه بدوره عن النبهاني ! و قد رد علامة العراق الإمام النحرير و البحر الغزير أبو المعالي محمود شكري الألوسي – برّد الله مضجعه – على هذا الهذيان في كتابه الفخيم : ( غاية الأماني في الرد على النبهاني ) و نحن نورد كلامه لأنه جواب جزل لا طاقة لأحد به , قال الإمام الألوسي رحمه الله :














[url=https://moon-up.com][/url
]
















انتهى من ص 41 – 44

يتبع ,,,,,









 


قديم 2008-07-17, 21:23   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
الصارم المنكي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

ثم أرعد المعترض و أزبد , و أتى بجهالات و جاوز الحد , فزعم أننا نقلّد الرجال في المعتقد , و هذا لعمري هو أحق به , فهو المقلّد للجهمية من أمثال الكوثري و أضرابه و السقاف و أشياعه , و لو تنازل و طالع مصنفات الأكابر من أئمة السنة كالإمام أحمد و الإمام البخاري و غيرهما و طالع أقوال أئمة السلف في الكتب العديدة الشهيرة : لعَرِفَ من المقلّد من غيره , أما أهل السنة فهم يتبعون كلام الله تعالى و كلام نبيه صلى الله عليه و سلم على منهج السلف الصالح لا على منهج اليونان و أفراخ الإغريق ممن أغرقوا الدنيا بمصنفات الفلسفة و الزندقة فأخذها هؤلاء فهذبوها و اصطلحوا بإصطلاحتهم و حاكموا الكتاب و السنة على منهاج سنة أرسطو و أفلاطون و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم .


ثم قعقع المعترض بكلام حاصله : أن أهل السنة هم الأشاعرة و الماتريدية ! فيالله العجب ! إن كان هؤلاء أهل السنة فلمَ غيّروا اسمهم الى أسماء رجال ؟ فمن المقلّد الآن ؟ من اتبع سنة المصطفى صلى الله عليه و سلم أم من اتبع رجالا و قلّدهم في المعتقد ؟ فلا حول و لا قوة إلا بالله

و الجواب على هذا الهذيان من وجوه :

الوجه الأول : ان الأشاعرة و الماتريدية لم يكن لهم وجود قبل القرن الرابع الهجري فهل لم يكن للناس إمام يتبعونه حتى ظهر هذا و ذاك ؟ أم كان الناس في ضلال و ينتظرون الأشعري المنتظر و الماتريدي المعتبر ؟ : هل كانوا ينتظرون مقدم الأشعري ليتخذوا كلامه وحيا منزلا من السماء ؟ أم ماذا ؟
و أين هؤلاء من أئمة كبار كالأئمة الأربعة و شيوخهم و أشياخ أشياخهم و أشياخ أشياخ أشياخهم و تلامذتهم و تلامذة تلامذتهم و تلامذة تلامذتهم و من هم في طبقة كل طبقة من هؤلاء ؟ سبحان الرحمن !


و الأشعري كان غارقا في منهج المعتزلة الضال أزيد من أربعين سنة ثم تاب , فهل نتبع من كان مبتدعا لمدة أربعين سنة ؟ أم نتبع من هم أجل منه فقهاً و علماً و إمامةً ؟؟؟


و نحن لا نسب الأشعري و أتباعه بل نرجو له المسامحة و قد ثبتت توبته عندنا إلا أننا لا نقبل بغير عقيدة السلف بديلا و لا لغير سنة الله تحويلاً , فتلك عقيدتنا ورثناها كابراً عن كابر و هؤلاء أئمة الأشاعرة يقرون بأنهم على خلاف عقيدة السلف و الكلام في هذا يطول , و يكفي من القلادة ما أحاط بالعنق فنقول : قد صرّح الأشاعرة ان مذهب السلف أسلم و مذهبهم أحكم فهذه مباينة بينهم و مذهب السلف , و كلامهم هذا دليل مخالفتهم للسلف و لو شئنا الإطناب في ذكر الفروق بينهم و عقيدة السلف لطال بنا المقام .


الوجه الثاني : إن كان أهل السنة هم الأشاعرة ! و الماتريدية ! فأين إمام أهل السنة أحمد بن حنبل ؟ أم هو مجسم عندكم ؟ أم كان قد قام من قبره فتمذهب للأشعري و نحن لا ندري ؟ يا لله العجب !


الوجه الثالث : وجود جماعة من المنتسبين للأشعري من علماء الحديث لا يغني عن الحق شيئا فهم حُمدوا بإتباعهم للحديث و بهذا اشتهروا أما معتقدهم فإن كان مخالفا للسلف نصرّح بذلك و لا عتب كما قد صرّح جماعة من الأشاعرة بسبّ جماعة من أهل السنة و الأثر و نحن لا نسب و لا نشتم مثله بل نضرب صفحا عن سبابهم و شتائمهم ,,,,,


الوجه الرابع : أن الأشعري نفسه أبان له الله تعالى الحق فذكر انه على نهج الإمام المسدد أبي عبدالله أحمد بن حنبل رحمه الله , فلمَ مخالفة شيخكم في تقرير هذا ؟ و علامَ هذا الخُلف بين الخلف؟

لو كان تصحيح العقائد بالإسماء فنحن نذكر جماعة ممن هم على إعتقاد مخالف للأشاعرة كالإمام مالك و الشافعي، والزهري، والشعبي والتيمي و الليث بن سعد والأوزاعي والثوري وسفيان بن عيينة الهلالي، وحماد بن سلمة وحماد بن زيد، ويونس بن عبيد، وأيوب وابن عوف ونظرائهم. ومن بعدهم مثل يزيد بن هارون، وعبد الرزاق وجرير بن عبد الحميد، ومن بعدهم محمد بن يحيى الذهلي، و أحمد بن حنبل و محمد بن إسماعيل البخاري ومسلم بن الحجاج القشيري، وأبي داود السجستاني وأبي زرعة الرازي، وأبي حاتم وابنه ومحمد بن مسلم بن واره، ومحمد بن أسلم الطوسي، وعثمان بن سعيد الدارمي، ومحمد بن إسحاق بن خزيمة ،و الأزهري , وأبي يعقوب إسحاق بن إسماعيل البستي، و الصابوني و سعد الزنجاني و السجزي الحنفي و الانصاري الهروي و صاعد الأستوائي و اللالكائي و ابن عبد البر الأندلسي و الحافظ البغوي و أبي طاهر السلفي و قوّام السنة الأصبهاني و شيخ الشافعية الفقيه العمراني و سيف السنة السكسكي , و الشيخ عبد الوهاب بن عبد الواحد الشيرازي الشهير بابن الحنبلي و الحافظ الكرجي و الحافظ عبدالغني المقدسي و فخر الدين ابن تيمية و ابن قدامة و أبي اليمن الكندي الحنفي و الضياء المقدسي و السيف بن المجد المقدسي و من بعدهم كشيخ الإسلام أبي عمر المقدسي و مسند الدنيا الفخر ابن البخاري و من بعدهم كابن تيمية و اخوانه و الذهبي و المزي و البرزالي و ابن القيم و ابن عبدالهادي و ابن كثير و برهان الدين ابن القيم و الحريري و ابن المحب الصامت ........الخ و أضعاف أضعاف أضعافهم فهل عقيدة هؤلاء مطعون بها أو مشكوك بها ؟ سبحان الله !




ثم فصّل المعترض في المستحيل و الواجب على الله تعالى و كأنه استعد للطعن في علو الله تعالى بهذا التفصيل الذي لا يفقهه بل أخذه تقليدا عن أشياخه تعصباً لهم و حميةً فقال :

(الواجب هو لا يقبل العقل نفيه كوجود الله سبحانه وتعالى والمستحيل على عكسه ما لا يقبل العقل وجوده كنفي وجود الله سبحانه وتعالى والممكن هو ما يقبل الوجود والعدم كوجودنا ووجود ما سوى الواجب فيقبل الوجود والعدم وما قبل الأمرين سمي ممكنا في نفسه !. )

قلنا له : سلّمنا لك هذا التقسيم فأين نفي علو الله تعالى على عرشه بذاته من هذا التقسيم و قد بيّنا لك في غير ما مشاركة ان علوه تعالى على العرش لا يقتضي شيئا من الهذيان الذي تتفوّه به , بل هو حق مذكور و منصوص عليه من الكتاب و السنة و عليه السلف الصالح قاطبة دون منازعة منهم في ذلك


ثم زعم المعترض أن قولهم باللاداخل و اللاخارج الذي اخترعة ابن سينا و نقله هؤلاء عنه : لا شيء فيه بل هو الحق !!!


قال فيلسوفهم الأكبر الشيخ الرئيس كما يحلو لهم أن يسموه :

إن التحقيق الذي ينبغي أن يرجع إليه في صحة التوحيد عن الإقرار بالصانع موحداً عقد ساعي الكم والكيف والأين والمتى والوضع والتغير حتى يعبر الاعتقاد به أنه ذات واحدة لا يمكن لها شريك في النوع أو يكون لها جزء وجودي كمي أو معنوي ولا يمكن أن تكون خارجة عن العالم أو داخلة فيه ولا بحيث تصح الإشارة إليه أنه هناك. ممتنع إلقاؤة إلى الجمهور)) الرسالة الأضحوية في أمر المعاد ص44-51


فانظر كيف قرر ابن سينا معتقدهم بغاية التقرير و التحرير ! و لو جلسوا ألف سنة قبل أن يطالعوا كلامه هذا لما عرفوا أن يأتوا بمثله !


و قد تهكم عليهم أحدهم فقال في رسالته الوهمية التي أسماها : فتح الطريق في شرح صحيح هرطقة اليونان و الإغريق :


( هذه قاعدة أصيلة لنا معاشر أهل الكلام - أشاعرة و غيرهم - فالله لا يكون داخل العالم و لا خارجه و هذا التقرير تلقيناه عالياً عن شيوخ أشياخنا الأقدمين من حذّاق اليونان و فلاسفة الإغريق ممن ندين بعقيدتهم التي تلقيناها عنهم

و اسمع يا طالب الحق فوائد مما تلقيناه عن ساداتنا و كبرائنا من أئمة الإغريق و اليونان : لا يغرك مجيء الايات و الاحاديث في إثبات الجهة لله , فهذا كله مؤول عندنا و لا يدين بهذه الايات إلا مجسم و حشوي فاحفظ عليك دينك وفقك الله


و كل ما جاء في الكتاب و السنة فحرّفه و أوّله ما استطعت و لا تدع للمجسم عليك من طريق أن يظهر عليك في النقول من الكتاب و السنة , و إذا أتى لك بآية او أحاديث صريحة في التجسيم فحِد عنها و تهرب و أكثر من الولوال و التباكي على مشايخنا و ضم إليك كل من استطعت بالكذب و البهتان , و أن ألزموك مما لا فكاك به من الآيات فقل لهم هذا مجاز مخالف للمعقول و أكثر عليهم من شقاشق المناطقة و الفلاسفة , و عليك بسنة أسلافنا من محققي اليونان و مدققي الإغريق فإننا عليهم عالة فما قالوه هو الحق لا سواه فلا يغرك ما أتي في القرآن و السنة من إثبات الجهة و التحيز و العرض و الجسم

و قد كان شيخنا الرازي ينشر كتب الأئمة : ابن سينا و أرسطو - و لعله نشر كتب أفلاطون فلم يصلنا خبره - في بلده الري و يعترف بوفرة علمهم و دقيق فهمهم و شفيف رأيهم

إن عرفتَ هذا : فالزم ما تلقيناه من عقيدة اللاداخل و اللاخارج عن شيخ الشيوخ الرئيس ابن سينا

) اهـ بإختصار



و هذا كلام متين لا مخلص لهم منه فقد شرح مذهبهم بغاية المتانة , و هؤلاء لا يصلح لتربيتهم إلا هذا , و ينبغي ذكر أصول اعتقادهم و انهم تلقوه عن ابن سينا و أضرابه ليعرف الناس حقيقة قولهم و والله و بالله و تالله ان عقيدتهم اللاداخلة و اللاخارجة هذه لن يستطيعوا إسنادها للكتاب أو السنة أو السلف الصالح أبدا أبدا أبدا لأنها من إختراع فلاسفة اليونان و زنادقة الإغريق




ولا راحة للقلب إلا بالتسليم لمقتضى جميع النصوص من الكتاب والسنة وتصديق بعضها ببعض وعدم إساءة الظن بها أو ضرب بعضها ببعض، ثم ترك التنقير فيما لا تطيقه العقول.



نسأل الله الهداية لهؤلاء فإنهم و الله في ضلالهم يعمهون


ثم أتى المعترض بهذيان لا يُصدق حين زعم أن خارج العالم يعني حلول الله في السماء ! ألستَ تزعم ان خارج العالم هو كل ما سوى الله تعالى ؟ فكيف تقول بأن الخارج هو الحلول ؟ كلام لا يصدر إلا عن مقلد يهرف بما لا يعرف !

ثم أتى بطامة أخرى فزعم ان مباينة الله للعالم – أي ان الله تعالى خارج العالم – يقتضي المشابهة ! فيالله العجب ! من أين استنتجت هذا ؟ هل تقرر ان وجود الله معنوي عندك إذن ؟؟؟

و الله ان تضييع الأوقات في تعليم ناشئة الأشاعرة عقيدتهم : خسارة في الجهد و الوقت و لكن على الله أجرنا !

يا يونس : ألم تقرر في نفسك ان العالم هو كل ما سوى الله تعالى ؟ فكيف يكون الله تعالى خارج العالم و حالا فيه ؟ أليست السماء من ضمن العالم عندك أم ماذا ؟ فكّر قليلا يا بني , فإنك تأتي بطامات لو سمعها الرازي لعضّ يديه متأوها منك و من كلامك الأجوف !


يا بني : قد قررنا لك في مشاركات سابقة تهربتَ منها : ان أهل السنة لا يقولون بحلول الله تعالى في السماء بل عقيدتهم بكل بساطة : ان أي مخلوق هو الأعلى عندكم فالله تعالى فوقه بما يليق بجلاله و لا يعني هذا مشابهة علو المخلوقات على المخلوقات فهذا لا يقوله إلا جاهل ضال مبتدع , بل هو علو يليق بجلاله لا نكيّفه بشيء و على هذا الكتاب و السنة و فهم سلف الأمة قاطبة

ثم أنك كذبتَ و زعمت ان شيخ الإسلام : قرر قدم العالم ! و قد أبطلتُ هذه الفرية في موضوعك عن الشيخ رحمه الله و لم ترد الى الان ! فلماذا هذا البهت يا يونس ؟ أما تخاف الله تعالى ؟

و تقرير مسألة حوادث لا أول لها موجود بتمامها في موضوعك عن الشيخ و عقائده فراجعه تستفد بإذن الله


أما قولك اننا نقرر حدوث الله تعالى : فعياذا بالله من ذلك ! فما قررناه و ما قلناه و من افترى علينا ذلك فالله حسيبه


بل نقول ان الله تعالى استوى على عرشه بعد خلق السماوات و الأرض و قد ذكر الله تعالى ذلك في محكم الكتاب العزيز ! و قال شيخ المفسرين ابن جرير الطبري في تفسيره :

وقوله فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ) قيل: كان ابتداء ذلك يوم الأحد، والفراغ يوم الجمعة( ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ ) يقول: ثم استوى على العرش الرحمن وعلا عليه، وذلك يوم السبت فيما قيل.


و قال في موضع اخر :

القول في تأويل قوله تعالى : { اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ مَا لَكُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا شَفِيعٍ أَفَلا تَتَذَكَّرُونَ (4) }
يقول تعالى ذكره: المعبود الذي لا تصلح العبادة إلا له أيها الناس( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا ) من خلق(فِي سِتَّةِ أيَّام) ثم استوى على عرشه في اليوم السابع بعد خلقه السموات والأرض وما بينهما.


فانظر الى كلامه و اترك عن الغي و عِ !!


يتبع,,,,,










قديم 2008-07-17, 21:27   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
الصارم المنكي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم المنكي مشاهدة المشاركة
[b][font=traditional arabic]الحمدلله

ثم قال المخالف : (أولا : بما أن الأرض كروية والسموات محيطة بها والعرش فوق السموات ، فلو كانالاستواء على العرش بمعنى الاستقرار المكانى لزم اتصافه تعالى بما لا يليق بعلوهورفعة شأنه على خلقه ولزم التغير فى صفاته تعالى وكل هذا محال للأدلة الآتية :
أ- أن أهل الأرض يفهمون أن الله تعالى فوقهم على فرض أنه تعالى مستقر علىالعرش ، ولكن إذا درات الأرض نصف يوم وجاء اليل انعكس الأمر ، فيفهمون أن رب العزةتعالى تحتهم وهو محال من وجهين : ارتفاع المخلوق على الخالق جل وعلا ، وتغير صفاتالخالق سبحانه وما أدى إلى المحال فهو محال .
ب- إن أهل الأرض فى القسم المقابليفهمون أن رب العزة تعالى ليس فوقهم بل تحتهم وهذا محال لأنه لا يصح أن الخالقتعالى فوق قوم وتحت آخرين .

فإذا درات الأرض نصف يوم انقلب حال هؤلاء فصاروايفهمون أن رب العزة تعالى فوقهم بعد أن كان فى نظرهم تحتهم والتغير فى صفات القديمتعالى محال . )


و هذا كله هراء و لا يتم له و الجواب أيضا من وجوه :




الوجه الأول: أن جهة السماء ثابتة وهي فوق . وجهة الأرض ثابتة وهي تحت ... و لاأحد عاقل يقول أن السماء الآن تحتي أو ستكون تحتي بعد زمن معين.. !! ولو قالها شخص لأتهم في عقله .

الوجه الثاني : أن الآرض تدور حول نفسها وليس حول السماء حتى تكون السماء تارة فوقها و تحتها تارة أخرى .

الوجه الثالث: قولنا ان الله تعالى في السماء لا يعني انه تعالى حال فيها بل له تعالى العلوالمطلق و هذا معلوم مشهور من كلام أهل السنة

الوجه الرابع: يلزم من هذا الكلام ان تكون الملائكة التي في السموات تحت الأرض تارة وبجانب الأرض تارة أخرى ! و معلوم انه ما من عاقل يقول ذلك

الوجه الخامس : يلزم أيضا ان يكون العرش فوق بعض الناس و تحت البعض الاخر ! و الاشاعرة يقولون بأن العرش هو اعلى الأفلاك


الوجه السادس : ان أهل الأرض لا يدور بمخيلتهم هذا الهراء المريض , فهم مفطورون على علو الله تعالى و لا يقول أي شخص منهم : يا الله , إلا و كان قلبه يطلب العلو لا يطلب سفلا و لا شمالا و لا جنوبا

الوجه السابع :الجهات الست المخلوقة هي للحيوان فإن له ستة جوانب يؤم جهة فتكون أمامه ويخلف أخرىفتكون خلفه، وجهة تحاذي يمينه وجهة تحاذي شماله، وجهة تحاذي رأسه، وجهة تحاذيرجليه. وليس لهذه الجهات الست في نفسها صفة لازمة، بل هي بحسب النسبة والإضافة،فيكون يمين هذا ما يكون يسار هذا، ويكون أمام هذا ما يكون خلف هذا، ويكون فوق هذاما يكون تحت هذا. لكن جهة العلو والسفل للأرض و السموات لا تتغير، فالمحيط هو العلو والمركزهو السفل، مع أن وجه الأرض التي وضعها الله للأنام وأرساها بالجبال هو الذي عليهالناس والبهائم والشجر والنبات والجبال والأنهار الجارية.

فأما الناحية الأخرى من الأرض فالبحر محيط بها وليس هناك شيء من الآدميين ومايتبعهم. ولو قدر أن هناك أحد لكان على ظهر الأرض ولم يكن من في هذه الجهة تحت من في هذه الجهة، ولا من في هذه تحت من في هذه، كما أن الأفلاك محيطة بالمركز وليس أحد جانبي الفلك تحت الآخر، ولا القطب الشمالي تحت الجنوبي ولا بالعكس، وإن كان الشمالي هو الظاهر لنا فوق الأرض وارتفاعه بحسب بعد الناس عن خط الاستواء، فما كان بعده عن خط الاستواء ثلاثين درجة مثلاً كان ارتفاع القطب عنده ثلاثين درجة وهو الذي يسمى عرض البلد. فكما أن جوانب الأرض المحيطة بها وجوانب الفلك المستدير ليس بعضها فوق بعض ولا تحته، فكذلك من يكون على الأرض من الحيوان والنبات لا يقال أنه تحت أولئك،وإنما هذا خيال يتخيله الإنسان، وهو تحت إضافي، كما لو كانت نملة تمشي تحت سقف فالسقف فوقها وإن كانت رجلاها تحاذيه، وكذلك من علق منكوساً فإنه تحت السماء، وإن كانت رجلاه على السماء، وكذلك قد يتوهم الإنسان إذا كان في أحد جانبي الأرض أوالفلك أن الجانب الآخر تحته.

و بهذا يندفع تشنيع هذا الرجل و لله الحمد



ملاحظة : لم يجب المعترض على ردنا على هذيان شيخه الأزهري









قديم 2008-07-17, 22:04   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
الصارم المنكي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي


هذا و قد ترك المعترض الكثير من أجوبتنا على هذيانه وصار يكررها ! رغم أننا رددنا عليها و حاصل جوابه عندما لا يستطيع الجواب : أنتم لا تفهمون ! بكل بساطة ! و معلوم ان هذه المناهضة إنما هي دفع بالصدر دونما دليل بيّن واضح , و هذا غاية في الوهن و الضعف من المعترض


و قد قال المعترض : (لا يحفظ عن السلف الصالح صحابة وتابعين قولهم بالعلو الحسي!!وإنما هو قول ابتدعتموه وأول من قال ذلك لعله يكون مقاتل وابن أبي مريم وغيرهم في السلف الأول ولعله مقصودكم فلا يحفظ عن كبار الأئمة قولهم بالعلو الحسي )

فانظر كيف تهرب المعترض و تناسى النصوص الكثيرة المحفوظة عن السلف و اتهمنا بإتباع مقاتل و أبي مريم و هؤلاء ليسوا عمدتنا في العقيدة يعرف ذلك من يقرأ مصنفات سلفنا الصالح و لكن من يتهم شيخ الإمام البخاري بالتجسيم يهون عليه رمي مخالفه بما هو أشنّع من ذلك و من يعدّل الجهمية كالثلجي و أشياعه و يعتبرهم من أئمة الدين : فلا غرو في أن يشيع على خصمه ما هو باطل بالضرورة


و لو أردنا الإطالة في هذا المقام بأن نذكر طعونات هذا الرجل و شيوخه من الجهمية كالسقاف و الكوثري في أئمة السنة لطال المقام جداً جداً , و لكن نكتفي بالإحالة على مشاركاته في هذا المنتدى حيث أكثر من الطعن عليهم و تصحيح عقائد الجهمية و أئمتها كالثلجي و أتباعه و لا غرو فقد صحح الكوثري عقيدة بشرالمريسي و رمي الإمام الدارمي تلميذ الأئمة : أحمد بن حنبل و يجيي بن معين و البويطي : رماه بالتجسيم و الحشو فإنا لله و إنا إليه راجعون

و كتب الكوثري قرأنا أكثرها و خصوصا مقالاته و تلعيقاته على السيف الصقيل و غير ذلك و في النية جمع طعوناته على أئمة السلف من كتبه كلها إن شاءالله و إن كفانا الإمام العلم المحدث الناقد المعلمي رحمه الله أكثر ذلك في كتابه الحافل العجيب : " التنكيل بما في تأنيب الكوثري من أباطيل " فرحمة الله على الإمام الفذ المعلمي و برّد الله مضجعه


ثم يقال للمعترض : ان العلو الحسي الذي تصطلح عليه و تقصد به علو الذات الالهية على العرش الذي تنكره رغم انك لو تُركتَ لفطرتك لما رأيتك إلا متوجها للعلو كما قال الإمام الكبير حافظ المغرب ابن عبدالبر المالكي رحمه الله فيما نقلناه عنه سابقا


و هذا العلو عليه أئمة السلف قاطبة و الدليل انهم لا يريدون به العلو المعنوي فقط :

ان الجهمية كانوا ينصون على ان الله في كل مكان و يقصدون انه بذاته

فعاكسهم السلف بذكر ان الله تعالى في السماء و لو كان مقصدهم ان مكانته عالية لما كان لذلك أي معنى , لأن الجهمية يتفقون على ذلك و يرون انه في كل مكان بذاته تعظيما له كما يزعمون , فلما وضّح لهم السلف ان الله تعالى فوق عرشه كانوا يقصدون علو الذات لا علو المكانة فقط

سُئل شيخ الإسلام عبدالله بن المبارك رضي الله عنه :

كيف ينبغي لنا أن نعرف ربنا عزوجل قال على السماء السابعة على عرشه ولا نقول كما تقول الجهمية إنه هاهنا في الأرض )اهـ


فانظر اليه كيف قال انه على السماء على عرشه , و هذا دليل إثبات علو الذات الإلهية على العرش لا علو المكانة فقط


أما الإمام الطبري فقد نقلنا كلامه غير مرة و هو يثبت العلو الحقيقي بلا ريب خصوصا انه فرّق بين المعية بالعلم و علو الذات فقال :

(وقوله: ( يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الأرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا ) يقول تعالى ذكره: مخبرا عن صفته، وأنه لا يخفى عليه خافية من خلقه،( يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الأرْضِ ) من خلقه. يعني بقوله يَلِجَ ) : يدخل،( وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزلُ مِنَ السَّمَاءِ ) إلى الأرض من شيء قطّ.( وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا )، فيصعد إليها من الأرض.( وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَمَا كُنْتُمْ ) يقول: وهو شاهد لكم أيها الناس أينما كنتم يعلمكم، ويعلم أعمالكم، ومتقلبكم ومثواكم، وهو على عرشه فوق سمواته السبع،( وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ ) يقول: والله بأعمالكم التي تعملونها من حسن )



و الحق أنه إمام سلفي و ما وقع بينه و بين بعض الحنابلة لا علاقة له بهذه المسألة , و يكفي أنه رد عليكم في مسألة الإستواء فيمن زعم انه معناه على غير ما تعرف العرب و ذلك مبسوط في موضعه

و من طالع كتابه الحافل الجليل : معالم تبصير الدين : علم مقداره من العلوم و السنة و قد رد على المؤولة لصفات الله تعالى كالنزول و المجيء و غير ذلك مما تسمونه حلول حوادث تعالى الله عن كلامكم علوا كبيرا


ثم قعقع المعترض كعادته بكلام لا خطام له و لا زمام فقال : نعرف ضعفك في لغة العرب ! فانظر الى هذا الخطاب الأجوف ! فأين عرفته ياهذا ؟ بالتقليد عرفته أم بالنظر ؟ سبحان الله !

ثم زاد في النغمة فقال ان اللازم مقدم على المعنى الحقيقي ! ثم مثّل على ذلك بقول العرب فلان فوق فلان , و نحن نقول له : تمثيلك لا يستقيم إلا إذا أكملت العبارة فقلت : مكانة أو حقيقة , أي انه فوقه بذاته كأن يكون ساكنا في شقة أعلى منه أو مكانة , فهنا يقال لهم : عرفنا المعنى الحقيقي من اللازم , فإن كانت الأولى فالمعنى الحقيقي هو فوقه بذاته و ان كانت الأخرى فالمعنى الحقيقي هو المكانة


أما في مسألة الإستواء فنحن نجزم ان علو الله تعالى ليس كعلو مخلوقاته لأنه ليس كمثله شيء و هذا لا يعني نفي علوه تعالى على خلقه بذاته لأن الوارد عليك هو نفسه : فيقال لهم : ان قلت ان الله أعلى مكانة فقد شبهته بخلقه ! فنحن لا نعرف علو المكانة في المخلوقات إلا بكيت و كيت فإنت مشبّه و إن أنكرت و هكذا لا تقول شيئا إلا ألزمناك بمثله


ثم قال المعترض : (فلما لا تقولن ذلك حتى في جهة العلو لان الجهات بالنسبة له سبحانه وتعالى سواء فلا الفوق ولا التحت واليمين ولا الشمال كلها صفات عدمية اعتبارية وجودها في الأذهان؟!! فلما تثبتون شيئا لم تحققوه بعد! )


و هذا دليل على عدم فهمه لمرادنا : فنحن نقول ان الجهات الإضافية المخلوقة يتنزه الله عنها فهو فوقها فافهم و عِ !

فعلو الله تعالى على خلقه عندنا معناه : مهما تصورت مخلوقا هو أعلى المخلوقات بذاته كالعرش مثلا أو غيره – ان كنتم تقولون بشيء آخر – فالله تعالى فوق ذلك و الحمدلله


فما الإشكال عندك بالضبط ؟ فقد أكثرت من الخبط و الخلط و لم تفهم شيئا مما نقوله فحدد لنا نقطة لم تفهمها فنشرحها لك على الرحب و السعة

أما القراء فهو و لله الحمد يعلمون المحق من المبطل لأن الكلام المدعّم بالدليل النقلي و العقلي أقوى من الكلام المليء بالهذيان و الفلسلفة العقلية


ثم أنه قال ان التغير حاصل لله تعالى إذا اثبتنا الاستواء بعد خلق العرش ! رغم ان الإمام الطبري قال بذلك ! و لهذا يقال لهذا الرجل :

هل أنت أعرف بالله تعالى من رسوله صلى الله عليه و سلم ؟ هو يقول ان ربه ينزل كل ليلة الى السماء الدنيا و انتم تعارضونه و تصرخون و تقولون : هذا مستحيل ! هذا مستحيل ! هذا مستحيل !


فمن أعلم ؟ أنتم أم رسوله صلى الله عليه و سلم ؟


ثم ان الله تعالى قال : : ( وَجَاءَ رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفًّا صَفًّا ) قال الإمام الطبري مفسرا : يقول تعالى ذكره: وإذا جاء ربك يا محمد وأملاكه صفوفا صفا بعد صفّ. ) اهـ


فهل تقول ان الملائكة تجيء و الرب جل و علا لا يجيء ؟ ان قلتَ هذا كفرت ! لأن الكلام في مقام واحد فماالذي جعلك تتأول مجيء رب و لا تتأول مجيء الملائكة ؟

هذا جواب قاطع أشار به الإمام الطبري رحمه الله في تبصيره و قد أحسن رحمه الله لما قال (وإذا جاء ربك يا محمد وأملاكه صفوفا صفا بعد صفّ ) فانظر كيف أثبت ما تسمونه حلول الحوادث !


أما شبهة التغير فهذا هذيان لأننا لو قلنا هذا الكلام من عند أنفسنا لجاز لكم ذلك و لكن قلنا كما قاله تعالى في الكتاب فما الإشكال ؟؟



ثم قال ان من قام به الحادث فهو حادث ! و كنا قد رددنا على هذيانه هذا في موضوعه الخاص عن الشيخ تقي الدين ابن تيمية و نقلنا أقوال الأئمة الكبار كالبخاري و غيره بل و كلام الكشميري الماتريدي ليكون حجة عليه و لكن الظاهر انه لا يقرأ و ان قرأ لا يفهم و الله المستعان


و لا بأس من التذكير فنقول : ان كل مخلوق حادث و ليس كل حادث مخلوق, ألا ترى ان الانسان و هو مخلوق عندما يقوم أو يقعد هل يقال بأنه خلق هذا القيام و القعود؟ لا يقال ذلك و هذا بإتفاق العقلاء إلا ان شذ من لا عبرة بشذوذه في ذلك , و بهذا تبطل قاعدتكم هذه


يتبع ,,,,,










قديم 2008-07-18, 08:09   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
يونس حديبي العامري
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله الرّحمن الرّحيم
الحمد لله بخير ما يحمد،ثمّ الصلاة على النبي الممجد،وعلى آله وصحبه وكل ممجد وعلى أهل السند المعتمد......وبعدُ:
طاب من عرف حقوقه وأدّها،وعلم ما فيه من الخفايا وما نساها،اليوم يوم بلايا ومحن،وازدياد الأمور وبالا وإحن..ومما غارني وبالكاد حيرني تطاول وتعالم وتجاسر فهذا طعن في الشيخ المحب السيد النبهاني ثم طعن في الشيخ المحدث العلامة محمد سعيد ممدوح،ولا أدري أين وجد الإحالة التي أحلت عليها حتى يذكرهما، هو بالكاد يجد سبب لنقل العجب!!؟،لأنه ناقل لما هو غير فاهم!!؟،ومعلوم عند العام قبل الخاص منزلة الآلوسي الابن! أمام الشيخ العلامة يوسف النبهاني رحمه الله وقد رد عليه الأخير وأجاد وأفاد!،في كتابه الشيّق شواهد الحق-اسمه على مسماه-برد الله ضريحه وأعاد علينا بركته،وبما انّك اطلعت على الغيب ورأيت أنني نقلت عنه فأنت مطالب أولا بالدليل لإثبات دعواك وإلا فأنت مفتر كذاب،وهذا مما يعلمه الطلاب في اللغة نكأ أنكأ فالمصدر ثلاثي ولا يجوز ما قاله الآلوسي عند المحققين وهو يتعمد ذلك ويعلم بان الأصل هو المصدر الثلاثي ولكنها عصبية الهوى وذكر ذلك أيضا اللغوي الفقه العلامة ابن علاّن الصديقي رحمه الله وبرد ضريحه ويكفي الآلوسي تحريفه لكتاب أبيه الشيخ الآلوسي الأب مما شهد به العدو قبل المحب!!؟...والشيخ محمود سعيد ممدوح مما يجل عن أن يذكره أمثالك ويكفيه شرفا ان بين تناقضات الألباني!! وأوهامه في كتابه الذي عرفنا به على نفسه كتاب التعريف!...
ثم ذكرت الإمام الكوثري رحمه الله وزاده الله شرفا وطعنت بجهلك عليه ونسبته للفرقة الجهمية المتحققين انتم بها!؟ ففي كتبه عافية وعلم ووقار وجلالة ودفاع عن الحق وإظهار له وبيان لمحاولة الزائغين الضالين لأكاذيبهم وبيان لأباطيلهم وكذا الشيخ السيد حسن السقاف ولا يهمنا الآن الأشخاص والدفاع عنهم بأسمائهم بما يهم أصل الفكرة التي يجب ان تعالج والتي أظنك ما فهمتها ولا فقهتها وتتهم غيرك بعدم الفهم وهذا ما سأبينه لك يا عم!!؟
والإمام أحمد والإمام البخاري إمامي أهل السنة والجماعة وهم من هم فالإمام احمد رحمه الله حفظت عنه أقوال التنزيه ورمي التشبيه في أكثر من موضع من النقول الصحيحة والإمام البخاري تبويبه لصحيحه بيان على تنزيهه وهو ضال عندكم لاشك في ذلك –على حسب أصولكم وقواعدكم-فهو يقول لفظي بالقرآن مخلوق ومعلوم قوله هذا ومشهور عنه انظر سير الذهبي مثلا وكذا الإمام مسلم فكيف تستدلون بمن هو مخالف لكم في أصل من أصول الدين!!؟.....يا عجب إنما هو إيراد النقول ليقال ها هو الحق المنقول ولعمري لو علم أن الأصل ليس في جلبها وإنما في إحقاقها..
وهذا آون الشروع في المقصود بعون الملك المعبود....:
مذهب أهل السنة الأشاعرة والماتريدية:
لقد سما العلماء هذين المذهبين بأسماء مؤصّل قواعدهم كما نسب الفقه لإمام مالك وللإمام أحمد..الخ والحديث واللغة والأصول هكذا كان فالأمر ليس بالمحدث في أصله وإنما في تسميته وهذا لا يضر عند التحقيق فكما انه لم يكن هنالك مذهب يقال له المذهب الأشعري كذلك في العصر الأول ولا واحد يقال عنه سلفي أو وهابي-آسف فالوهابية قرنين فقط؟؟؟؟*قرن الشيطان*منذ ظهورها!!-
يا عم ما مقصودك لم يعرف إن كان من حيث التسمية فانا ألزمك بان أي تسمية أتت من بعدهم مردودة وهذا ما لا توافق عليه فلما وقفت موقف المتعجب من المذهب الأشعري؟،إنما نسب له لأنه أصّل لهم القواعد الكلية جمعا بين المنقول والمعقول وهو مذهب ارتضاه جلّ العلماء بل جمهورهم بشهادة المخالف فيكف ترميه بالجهل وهم منهم أساطين في العلم واللغة والنحو والفقه والمنطق والفلسفة والأصلين.. وقولك أين هؤلاء من علماء المتقدمين عليهم فهذا جهل مركب منك!! ودليل على عدم فهمك فالمخالف لك قال:إنما عرف باسم الأشعري لشهرة الدفاع عنه طالع زجر المفتري لتزداد فهما بما أقصد يا عم...
وكم من مغالطاتك ذكرتها في مقالك؟؟!!
كل يدّعي وصلا بليلى وليلي لا تقر لهم بذاك
السلف والكتاب والسنة وفهم سلف الأمة الكل يقول ذلك لكن عند المطالبة بالدليل نعلم الأصيل من العليل
والقاعدة التي ذكرتها أسلم وأحكم أذكر لك ملخصا عنها مراعاة لخاطرك يا عم!!؟ حقق المسائل ثم تكلم!
المقصود بذلك "ومذهب السلف أسلم فهو أولى بالإتباع كما قال بعض المحققين، ويكفيك على أنه أولى بالإتباع ذهاب الأئمة الأربعة إليه، وأما طريقة الخلف فهي أحكم بمعنى أكثر إحكاما أي إتقانا لما فيها من إزالة الشبه عن الأفهام. وبعضٌ عبَّر بأعلم بدل أحكم بمعنى أن معها زيادة علم لبيان المعنى التفصيلي."اهـ قاله العلامة الشيخ علي الصعيدي العدوي المالكي في شرحه لمتن العلامة ابن أبي زيد الرسالة وهو كلام نفيس يزيل رين الإشكال الواقع في أفهام المشككين في صحة هذا القول والله أعلم.
"(وما صح في الكتاب والسنة من الصفات نعتقد ظاهر المعنى)منه(وننزه عند سماع المشكل) منه كما في قوله تعالى [الرحمن على العرش استوى]،[ويبقى وجه ربك]،[ولتصنع على عيني]،[يد الله فوق أيديهم]، وقوله صلى الله عليه وسلم[إن قلوب بني آدم كلها بين أصبعين من أصابع الرحمن كقلب واحد يصرفه كيف يشاء]،[إن الله يبسط يده بالليل ليتوب مسيء النهار ويبسط يده بالنهار ليتوب مسيء الليل حتى تطلع الشمس من مغربها] رواهما مسلم. (ثم اختلف أئمتنا أنؤول) المشكل ( أم نفوِّض) معناه المراد إليه تعالى (منزهين) له عن ظاهره (مع اتفاقهم على أن جهلنا بتفصيله لا يقدح) في اعتقادنا المراد منه مجملا، والتفويض مذهب السلف وهو أسلم، والتأويل مذهب الخلف وهو أعلم، أي أحوج إلى مزيد علمٍ."اهـ
ففهم أقوال أهل الأصول من جمعوا بين المنقول والمعقول!!؟...
وجهك الثاني لا داعي للرد عليه فقد بان بطلانه قبل وكذا وجهك الثالث إذا هو سرد لا تحقيق والأصلح أن يكون تلفيق فالذي ذكرتهم هم أيضا عندكم مشركين نجس لأنهم يرون التوسل والاستغاثة والتشفع بالصالحين فحقق يا عم بمن تستدل لكي لا أفاجئك بمن تستدل!!؟...
ووجهك الرابع من أسهل ما يرد الإمام الأشعري رحمه الله حقا كان معتزليا ولكن رجع عن قوله ورد عليهم في أكثر من الرسالة أمأ عن عن قولكم بانه عاش في برزخ بينكم وبينهم فهذا مما يكذبه التحقيق والتدقيق
1- كان مالكيا لا حنبليا
2- صراعه مع البربهاري وعدم قبول الأخير لعقيدة الأشعري
3- الإبانة منهم من يرى كذبه عليه ومنهم من يرى أنها رسالة لم تسلم من العبث وإن كانت قابلة للتأويل عند البعض وخاصة إذا علمنا انها رسالة موجهة لكبار المجسمة في عصر البربهاري الذي كان يدعوا الناس للقول بان الرسول صلى الله عليه وآله يقعد على العرش مع ربه والقرامطة تنزع الحجر الأسود!!؟ مخاز وبلايا في تاريخهم ولا حول ولاقوة إلا بالله
أ-البربهاري والحجر الأسود
ب-ابن تيمية والتتار
ج-محمد بن عبد الوهاب والانجليز
أذكر الآن اعتراضاتك لي:
الواجب والمستحيل....
أولا أنا لا انتظر إقرارك فالقاعدة مبينة على الأصلين وقواعد الثقلين وسبب إيرادها انك ذكرت الواجب والمستحيل كمقدمة لذا أردت القارئ أن يكون على علم بها وزد فهي داخلة فيما قصدته
فإنه من خصائص الجسم التحيز فمحال ان يكون عاريا عن الحيز والجهة الاعتبارية فهذا واجب في حق الجرم التحيز والجهة والكون في المكان والزمان وهذه محال على الله سبحانه لانها من صفات المخلوق المحدث والله يتعالى عنها بنصوص الأحاديث والآيات ففهم لكي لا تجهل وتشغب بدون علم
قولك اخترعه ابن سينا كذب وافتراء وجهل
فالقول معروف قبل ابن سينا فلما هذه التعمية نعم عرف عنه القول بقدم العالم بصورته ونوعه والعلة والمعلول والطبع التي هي عين أقوال ابن تيمية ما عدا الأول إذا قال ابن تيمية بأنه قديم بنوعه!!
ألست قلت أن اِلأشعري والماتريدي مذهبين أهما أسبق من ابن سينا أم ابن سينا أسبق والكثير ممن سبق الأشعري وأحاديث رسول الله صلى الله عليه وآله منها ما رواه الإمام مسلم وأورده البيهقي مستدلا به ( ..والباطن فليس دونك شيء والظاهر فليس فوقك شيء..) قال الإمام البيهقي (إذا لم يكن فوقه شيء ولا دونه شيء كان بلا مكان..)
وها هي أقوال الأئمة رحمهم الله :










قديم 2008-07-18, 08:11   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
يونس حديبي العامري
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

قال التابعي الجليل الإمام زين العابدين علي بن الحسين بن علي رضي الله عنهم (94هـ) ما نصه (إتحاف السادة المتقين 4/380) :"أنت الله الذي لا يَحويك مكان"اهـ.
قال أيضًا (إتحاف السادة المتقين 4/380) :"أنت الله الذي لا تُحَدُّ فتكونَ محدودًا"اه
وقال الإمام أبو حنيفة النعمان في كتاب الوصية بتحقيق الإمام الكوثري ص2 "ونقر بأن الله سبحانه وتعالى على العرش استوى من غير أن يكون له حاجة إليه واستقرار عليه، وهو حافظ العرش وغير العرش من غير احتياج، فلو كان محتاجًا لَمَا قدر على إيجاد العالم وتدبيره كالمخلوقين، ولو كان محتاجًا إلى الجلوس والقرار فقبل خلق العرش أين كان الله، تعالى الله عن ذلك علوًّا كبيرًا" اهـ. قال الإمام العز "حلّ الرموز""لأن هذا القول يُوهِم أن للحق مكانًا، ومن توهم أن للحقّ مكانًا فهو مشبّه" اهـوقال الشيخ العالم ملا القاري ضمن كلامه عند نقله هذا النقل في شرح الفقه الأكبر"لأن هذا القول يُوهِم أن للحق مكانًا، ومن توهم أن للحقّ مكانًا فهو مشبّه" اهـ
قال الإمام المجتهد محمد بن إدريس الشافعي رضي الله عنه إمام المذهب الشافعي (204هـ) ما نصه (إتحاف السادة المتقين 2/24) :"إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزلية كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته" اهـ.
الإمام البخاري قال الشيخ علي بن خلف المالكي المشهور بابن بطالما نصه (فتح الباري 13/416) :"غرض البخاري في هذا الباب الرد على الجهمية المجسمة في تعلقها بهذه الظواهر، وقد تقرر أن الله ليس بجسم فلا يحتاج إلى مكان يستقرّ فيه، فقد كان ولا مكان، وإنما أضاف المعارج إليه إضافة تشريف، ومعنى الارتفاع إليه اعتلاؤه ـ أي تعاليه ـ مع تنزيهه عن المكان" اهـ.
وقال الشيخ ابن المُنَيِّر المالكي (695هـ) ما نصه :"جميع الأحاديث في هذه الترجمة مطابقة لها إلا حديث ابن عباس فليس فيه إلا قوله "رب العرش" ومطابقته، والله أعلم من جهة أنه نبه على بطلان قول من أثبت الجهة أخذًا من قوله :{ذي المعارج} [سورة المعارج/3]، ففهم أن العلو الفوقي مضاف إلى الله تعالى، فبيَّن المصنف ـ يعني البخاري ـ أن الجهة التي يصدق عليها أنها سماء والجهة التي يصدق عليها أنها عرش، كل منهما مخلوق مربوب مُحْدَث، وقد كان الله قبل ذلك وغيره، فحدثت هذه الأمكنة، وقِدَمه يحيل وصفه بالتحيز فيها" اهـ، نقله عنه الحافظ ابن حجر وأقرّه عليه (فتح الباري 13/418-419
الإمام الطبري في تاريخيه 1/25) :"القول في الدلالة على أن الله عز وجل القديم الأول قبل كل شىء، وأنه هو المُحدِث كل شىء بقدرته تعالى ذِكره فمن الدلالة على ذلك أنه لا شىء في العالم مشاهَد إلا جسم أو قائم بجسم، وأنه لا جسم إلا مفترِق أو مجتمع، وأنه لا مفترِق منه إلا وهو موهوم فيه الائتلاف إلى غيره من أشكاله، ولا مجتمع منه إلا وهو موهوم فيه الافتراق، وأنه متى عدِمَ أحدهما عدم الآخر معه، وأنه إذا اجتمع الجزءان منه بعد الافتراق، فمعلوم أن اجتماعهما حادث فيهما بعد أن لم يكن، وأن الافتراق إذا حدث فيهما بعد الاجتماع فمعلوم أن الافتراق فيهما حادث بعد أن لم يكن. وإذا كان الأمر فيما في العالم من شىء كذلك، وكان حكم ما لم يُشاهد وما هو من جنس ما شاهدنا في معنى جسم أو قائم بجسم، وكان ما لم يخلُ من الحدث لا شك أنه محدَث بتأليف مؤلِّف له إن كان مجتمعًا، وتفريق مفرِّق له إن كان مفترِقًا؛ وكان معلومًا بذلك أن جامع ذلك إن كان مجتمعًا، ومفرّقه إن كان مفترقًا مَن لا يشبهه ومن لا يجوز عليه الاجتماع والافتراق، وهو الواحد القادر الجامع بين المختلفات الذي لا يشبهه شىء، وهو على كل شىء قدير. فبيِّنٌ بما وصفنا أن بارىء الأشياء ومحدِثها كان قبل كل شىء (أي وقبل الزمان والمكان وغيرهما من المخلوقات)، أن الليل والنهار والزمان والساعات محدثات، وأن محدِثها الذي يُدبرها ويُصَرّفها قبلها (ومن ضرورة العقل أن يكون خالق الزمان والمكان والجهة لا يجري عليه زمان ولا ينحل في الأماكن بعد خلقه الزمان والمكان والجهة، لأنّ التغير من صفات المخلوقات فتنبّه)، إذ كان من المحال أن يكون شىء يُحدث شيئًا إلا ومحدثه قبله، وأن في قوله تعالى ذِكره:{أفلاَ ينظرون إلى الإبِل كيف خُلقت* وإلى السماء كيف رفعت* وإلى الجبال كيف نصبت* وإلى الأرض كيف سُطحت} [سورة الغاشية/17،18،19،20] لأبلغ الحجج وأدلَّ الدلائل لمن فكر بعقل واعتبر بفهم على قِدَم بارئها، وحدوث كل ما جانسها، وأن لها خالقًا لا يشبهها"اهـ.
ثم قال (تاريخ الطبري 1/26) :"فتبيَّن إذًا أن القديم (فيه رد على أتباع ابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب الذين ينكرون على أهل السنّة إطلاق لفظ "القديم" على الله) بارىء الأشياء وصانعها هو الواحد الذي كان قبل كل شىء، وهو الكائن بعد كلّ شىء، والأول قبل كل شىء، والآخر بعد كل شىء، وأنه كان ولا وقت ولا زمان ولا ليل ولا نهار، ولا ظلمة ولا نور ولا سماء ولا أرض ولا شمس ولا قمر ولا نجوم، وأن كل شىء سواه محدَث مدبَّر مصنوع، انفرد بخلق جميعه بغير شريك ولا مُعين ولا ظهير، سبحانه مِنْ قادر قاهر" اهـ.
عند تفسير قول الله تعالى:{هُوَ الأول والآخِرُ والظاهرُ والباطِنُ} [سورة الحديد/3] ما نصه (جامع البيان 13/ ج27 ص215) :"لا شىء أقرب إلى شىء منه كما قال:{ونحنُ أقربُ إليهِ من حبلِ الوريد} [سورة ق/16]" اهـ.
قال اللغوي إبراهيم بن السّري الزّجاج أحد مشاهير اللغويين (311هـ) ما نصه (تفسير أسماء الله الحسنى ص 48) :"العلي: هو فَعِيل في معنى فاعل، فالله تعالى عالٍ على خَلْقِه وهو عليٌّ عليهم بقدرته، ولا يجب أن يُذهَب بالعلو ارتفاع مكانٍ، إذ قد بيَّنَّا أن ذلك لا يجوز في صفاته تقدست، ولا يجوز أن يكون على أن يُتصور بذهن، تعالى الله عن ذلك عُلوًّا كبيرًا" اهـ.

وقال الإمام الحافظ الفقيه أبو جعفر أحمد بن سلامة الطحاوي الحنفي* (321هـ) في رسالته "العقيدة الطحاوية" ما نصه :"وتعالى ـ أي الله ـ عن الحدودِ والغاياتِ والأركانِ والأعضاءِ والأدواتِ، لا تحويه الجهات السِتُّ كسائر المبتدعات" اهـ.
وقال الحافظ محمد بن حبان (453هـ) صاحب الصحيح المشهور بصحيح ابن حبان ما نصه (الثقات 1/1) :"الحمد لله الذي ليس له حد محدود فيحتوى، ولا له أجل معدود فيفنى، ولا يحيط به جوامع المكان، ولا يشتمل عليه تواتر الزمان" اهـ.
وقال أيضًا (صحيح ابن حبان، انظر الإحسان بترتيب صحيح ابن حبان 2/136) :"كذلك ينزل ـ يعني الله ـ بلا ءالة ولا تحرك ولا انتقال من مكان إلى مكان" اهـ.
وقال الصوفي أبو عثمان المغربي سعيد بن سلام (373هـ) فيما نقله عنه أبو القاسم عبد الكريم بن هوازن القشيري (964هـ) ونصه (الرسالة القشيرية ص5) :"سمعت الإمام أبا بكر محمد بن الحسن بن فورك رحمه الله تعالى يقول: سمعتُ محمد ابن المحبوب خادم أبي عثمان المغربي يقول: قال لي أبو عثمان المغربي يومًا: يا محمد، لو قال لك أحدٌ: أين معبودك أيش تقول؟ قال: قلتُ أقول حيث لم يزل، قال: فإن قال أين كان في الأزل، أيش تقول؟ قال: قلت أقول حيث هو الآن، يعني أنه كما كان ولا مكان فهو الآن كما كان، قال: فارتضى مني ذلك ونزع قميصه وأعطانيه" اهـ.
قال القاضي أبو بكر محمد الباقلاني المالكي الأشعري (403هـ) ما نصه (الإنصاف فيما يجب اعتقاده ولا يجوز الجهل به ص65) :"ولا نقول إن العرش له ـ أي لله ـ قرار ولا مكان، لأن الله تعالى كان ولا مكان، فلما خلق المكان لم يتغيّر عما كان" اهـ.
قال أيضًا ما نصه (الإنصاف فيما يجب اعتقاده ولا يجوز الجهل به ص 64) :"ويجب أن يعلم أن كل ما يدل على الحدوث أو على سمة النقص فالرب تعالى يتقدس عنه، فمن ذلك: أنه تعالى متقدس عن الاختصاص بالجهات، والاتصاف بصفات المحدثات، وكذلك لا يوصف بالتحول والانتقال، ولا القيام ولا القعود، لقوله تعالى: {ليس كمثله شىء} [سورة الشورى/11]، وقوله :{ولم يكُن له كفوًا أحد} [سورة الإخلاص/4] ولأن هذه الصفات تدل على الحدوث، والله تعالى يتقدس عن ذلك" اهـ.
قال أبو بكر محمد بن الحسن المعروف بابن فورك الأشعري (406هـ) ما نصه (مشكل الحديث ص57) :"لا يجوز على الله تعالى الحلول في الأماكن لاستحالة كونه محدودًا ومتناهيًا وذلك لاستحالة كونه مُحْدَثا" اهـ.
وقال أيضًا ما نصه (مشكل الحديث ص64) :"واعلم أنّا إذا قلنا إن الله عزّ وجل فوق ما خلق لم يُرْجَع به إلى فوقية المكان والارتفاع على الأمكنة بالمسافة والإشراف عليها بالمماسة لشىءٍ منها" اهـ.










قديم 2008-07-18, 08:12   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
يونس حديبي العامري
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

قال الشيخ سراج الدين علي بن عثمان الأوشي الحنفي (569هـ) ما نصه: (انظر منظومته بدء الأمالي "ضمن مجموع مهمات المتون" رقم البيت 7، ص19)
"نُسَمِّي الله شيئًا لا كالاشيا وذاتًا عن جهاتِ السّتِّ خالي" اهـ

قال الإمام الحافظ المفسّر عبد الرحمن بن علي المعروف بابن الجوزي الحنبلي (597هـ) ما نصه (دفع شبه التشبيه ص58) :"الواجب علينا أن نعتقد أن ذات الله تعالى لا يحويه مكان ولا يوصف بالتغيّر والانتقال" اهـ.
ومما قاله في هذا الكتاب (الباز الأشهب ص 57) :"كل من هو في جهة يكون مقدَّرًا محدودًا وهو يتعالى عن ذلك، وإنما الجهات للجواهر والأجسام لأنها أجرام تحتاج إلى جهة، وإذا ثبت بطلان الجهة ثبت بطلان المكان" اهـ.
وقال المبارك بن محمد المعروف بابن الأثير (606هـ) ما نصه (النهاية في غريب الحديث مادة ق ر ب 4/32) :"المرادُ بقرب العبد من الله تعالى القُرب بالذِّكْر والعمل الصالح، لا قرب الذات والمكان لأن ذلك من صفات الأجسام، والله يتعالى عن ذلك ويتقدس" اهـ.
قال المفسّر فخر الدين الرازي (606هـ) ما نصه (تفسير الرازي المسمى بالتفسير الكبير سورة الملك ءاية 16-30/69) :"واعلم أن المشبهة احتجوا على إثبات المكان لله تعالى بقوله {ءأمنتم من في السماء}"اهـ، أي أن اعتقاد أن الله في مكان فوق العرش أو غير ذلك من الأماكن هو اعتقاد المشبهة الذين قاسوا الخالق على المخلوق وهو قياس فاسد منشؤه الجهل واتباع الوهم" اهـ
قال المتكلم سيف الدين الآمدي (631هـ) ما نصه (أبكار الأفكار ص194-195 مخطوط) :"وما يروى عن السلف من ألفاظ يوهم ظاهرها إثبات الجهة والمكان فهو محمول على هذا الذي ذكرنا من امتناعهم عن إجرائها على ظواهرها والإيمان بتنزيلها وتلاوة كل ءاية على ما ذكرنا عنهم، وبيّن السلف الاختلاف في الألفاظ التي يطلقون فيها، كل ذلك اختلاف منهم في العبارة، مع اتفاقهم جميعًا في المعنى أنه تعالى ليس بمتمكن في مكان ولا متحيز بجهة، ومن اشتغل منهم بتأويل يليق بدلائل التوحيد قالوا في قوله:{وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله} [سورة الزخرف/84] أراد به ثبوت الألوهية في السماء لا ثبوت ذاته، وكذي في هذا قوله:{وهو الله في السموات وفي الأرض} [سورة الأنعام/3] أي ألوهيته فيهما لا ذاته، وكذي في [هذا] قوله:{ءأمنتم من في السماء} [سورة الملك/16] ألوهيته إلا أن ألوهيته أضمرت بدلالة ما سيق من الآيات، وقوله:{ما يكون من نجوى ثلاثة إلا هو رابعهم} [سورة المجادلة/7] أي يعلم ذلك ولا يخفى عليه شىء، وقوله:{ونحن أقربُ إليهِ من حبل الوريد} [سورة ق/16] أي بالسلطان والقدرة، وكذي القول بأنه فوق كل شىء أي بالقهر على ما قال تعالى:{وهو القاهر فوق عباده} [سورة الأنعام/18] وقالوا في قوله:{إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه} [سورة فاطر/10] إن الله تعالى جعل ديوان أعمال العباد في السماء والحفظة من الملائكة فيها فيكون ما رفع إلى هناك رفعًا إليه، وهذا كما في قوله: {ونحن أقربُ إليه منكم ولكن لا تبصرون} [سورة الواقعة/85] وقوله:{وأنتم حينئذٍ تنظرون} [سورة الواقعة/84] قالوا ملك الموت وأعوانهُ، والمجسمة لا يمكنهم أن يقولوا: إنه بالذات عند كل محتضر، ولا أن يقولوا: إنه بالذات في السماء لما يلزمهم القول بجعله تحت العرش وتحت عدد من السموات، فوقعوا بهواهم في مثل هذه المناقضات الفاحشة فيكون معنى قوله: {إليه يصعد الكلم الطيب } [سورة فاطر/10] كما في قوله تعالى خبرًا عن إبراهيم صلوات الله عليه:{وقال إني ذاهب إلى ربي سيهدين} [سورة الصافات/99] أي إلى الموضع الذي أمرني ربي أن أذهب إليه، وقالوا في قوله:{إن الذين عند ربك} [سورة الأعراف/206] يعني الملائكة، أنَّ المراد منه قرب المنزلة لا قُرْب المكان كما قال في موسى:{وكان عند الله وجيهًا} [سورة الأحزاب/69] وقال تعالى:{واذكر عبدنا إبراهيم وإسحاق ويعقوب أولي الأيدي والأبصار} [سورة ص/45]، ال المفسرون وأئمة الهدى: أي أولو القوة في الدين والبصارة في الأمر، ولم يفهم أحد من السلف والخلف منه الأيدي الجارحة مع كونهم موصوفين حقيقة بالأبصار الجارحة والأيدي الجارحة: فكيف فهمت المشبهة من قوله:{خلقت بيديّ} [سورة ص/75] اليدين الجارحتين، ومن قوله:{ولتصنعَ على عيني} [سورة طه/39] العين الجارحة، ومن الخبر المروي :"إن الصدقة تقع في كف الرحمن" (أخرجه مسلم في صحيحه بنحوه: كتاب الزكاة: باب قبول الصدقة من الكسب الطيب وتربيتها) الكف الجارحة مع قوله تعالى:{ليس كمثله شىء} [سورة الشورى/11] وقوله:{ولم يكن له كفوًا أحد} [سورة الإخلاص/4] وقوله:{سبحان الله عما يصفون} [سورة المؤمنون/91] وقوله:{إن الله لغنيّ عن العالمين} [سورة العنكبوت/6]، فما فهموا من تلك المتشابهات إثبات الجسم والجوارح والصورة إلا لخبث عقيدتهم وسوء سريرتهم. وبالله العصمة من الخذلان" اهـ.
ال المفسّر محمد بن أحمد الأنصاري القرطبي المالكي (671هـ) ما نصه: (الجامع لأحكام القرءان سورة البقرة ءاية 255، 3/278) "و"العليّ" يراد به علو القدر والمنزلة لا علو المكان، لأنَّ الله منزه عن التحيز" اهـ.
وقال أيضًا عند تفسير ءاية :{أَوْ يَأْتِيَ رَبُّكَ أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ ءايَاتِ رَبِّكَ} [سورة الأنعام/158] ما نصه (المصدر السابق: سورة الأنعام ءاية 158 ص 7/145) :"وليس مجيئه تعالى حركةً ولا انتقالاً ولا زوالاً لأن ذلك إنما يكون إذا كان الجائي جسمًا أو جوهرًا" اهـ.
وقال أيضًا (المصدر السابق: سورة الأنبياء: ءاية 87، 11/334،333) :"وقال أبو المعالي: قوله صلى الله عليه وسلم: "لا تفضلوني على يونس بن متّى" المعنى فإني لم أكن وأنا في سدرة المنتهى بأقرب إلى الله منه وهو في قعر البحر في بطن الحوت. وهذا يدلّ على أن البارىء سبحانه وتعالى ليس في جهة" اهـ.
وقال العلامة الأصولي الشيخ أحمد بن إدريس القَرَافي المالكي المصري (684هـ) أحد فقهاء المالكية ما نصه (الأجوبة الفاخرة ص 93) :"وهو ـ أي الله ـ ليس في جهة، ونراه نحن وهو ليس في جهة" اهـ.
قال العلامة اللغوي محمد بن مكَرّم الإفريقي المصري المعروف بابن منظور (711هـ) ما نصه (لسان العرب مادة ق ر ب 1/664،663) :"وفي الحديث :"من تقرّب إليَّ شِبْرًا تقرَّبْتُ إليه ذراعًا" المراد بقُرب العبدِ من الله عزّ وجل: القرب بالذِّكْر والعمل الصالح لا قُرْب الذات والمكان لأن ذلك من صفات الأجسام، والله يتعالى عن ذلك ويتقدس" اهـ.
وقال الشيخ عبد الله بن أسعد اليافعي اليمني (768هـ) بعد أن ذكر عقيدة الصوفية في تنزيه الله عن الجهة والمكان ما نصه (روض الرياحين ص 498) :"فأنا أذكر الآن عقيدتي معهم على جهة الاختصار فأقول وبالله التوفيق: الذي نعتقده أنه سبحانه وتعالى استوى على العرش على الوجه الذي قاله، وبالمعنى الذي أراده، استواء منزهًا عن الحلول والاستقرار والحركة والانتقال، لا يحمله العرش بل العرش وحملته محمولون بلطف قدرته، لا يقال أين كان ولا كيف كان، ولا متى، كان ولا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان، تعالى عن الجهات والأقطار والحدود والمقدار"اهـ.
وقال أبو إسحاق إبراهيم بن موسى الشاطبي الأندلسي (790هـ) ما نصه (الإفادات والإنشادات رقم 11
سألني الشيخ الاستاذ الكبير الشهير أبو سعيد فرج بن قاسم بن لُب التغلبي (هو نحوي وخطيب بجامع غرناطة ومدرس به) (782هـ) أدام الله أيامه عن قول ابن مالك في "تسهيل الفوائد" في باب اسم الإشارة :"وقد يغني ذو البعد عن ذي القرب لعظمة المشير أو المشار إليه"، فقال: إن المؤلف مثَّل عظمة المشير في الشرح بقوله تعالى:{وما تلك بيمينك يا موسى} [سورة طه/17] ولم يبين ما وجه ذلك، فما وجهه؟ ففكرت فلم أجد جوابًا. فقال: وجهه أن الإشارة بذي القرب ههنا قد يُتوهم فيها القرب بالمكان، والله تعالى يتقدس عن ذلك، فلما أشار بذي البعد أعطى بمعناه أن المشير مباين للأمكنة، وبعيد عن أن يُوصف بالقرب المكاني، فأتى البعدُ في الإشارة منبهًا على بُعدِ نسبة المكان عن الذات العلي وأنه يبعد أن يحلَّ في مكان أو يدانيه" اهـ.










قديم 2008-07-18, 08:20   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
يونس حديبي العامري
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي


وغالبية كلامك الباقي طعون وتمويهات الإمام الكوثري امام وكذا من ذكرتهم وهذا ما سأبينه للقراء بجلاتهك وقلة فهمك
وحبذا ان لو نتكلم عن المسائل مسألة مسألة واحدة واحدة
ما رأيك أن نبدا بقاعدة من قام بذاته حادث فهو حادث؟؟.......يا عم










قديم 2008-07-18, 10:07   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
الصارم المنكي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

[align=justify]الحمدلله و بعد ,,,


فلم يرد المعترض على شيء مما ذكرته بالدليل و البرهان بل كل ما قاله إنما هو إنشائيات يستطيعها كل أحد و من الملاحظات المهمة انه وقع في جهالات عديدة أبيّن بعضها على وجه السرعة

1 - قال ان الألوسي الأبن حرّف تفسير والده ! و هذا من جهله المدقع و لا يستطيع إثبات ذلك و لو ولج في سم الخياط و لعله تبع الكوثري في ذلك و هو كاذب قطعا و مما يدل على ذلك : ان النبهاني نفسه أشار في شواهد الحق ان الإمام نعمان الألوسي قد جمع ما تفرق من كلام أبيه في جلاء العينين مما يسقطه عن رتبة السنية في العقائد – عند النبهاني و فرقته - ! فتأمل هذا فإنه نفيس

2 - المعترض يظن ان الإمام محمود شكري الألوسي هو ابن المفسر الألوسي ! و هو حفيده قطعا و هذا ضرب من جهالاته


3 - شواهد الحق قد نقضه الإمام الألوسي في كتابه غاية الأماني و لم يستطع احد أن يرد عليه منذ ذاك الزمان الى يومنا هذا فلعل هذا مما فات صديقنا و ابننا العامري !


أما بقية أقوال من ذكرت في نفي العلو فمنه ما لا يصح و منه ما ليس بصريح و العجب منه حين يذكر أقوال المتأخرين في تحرير عقيدة الإمام البخاري ! فلمَ لا ينقل أقوال البخاري الصريحة ! و هي مخالفة لعقيدة المعترض قطعا



و لم يرد المعترض على ردودنا على شيخه الأزهري و أغلب ما يأتي به إنما هو قص و لصق و هذا لا ينفع في منهج التحقيق العلمي



و باقي تشنيعاته سيأتي الرد عليها بعد الصلاة إن شاءالله و مسألة ما قام به الحادث فهو حادث : قد قررتها لك فناقشني فيها إن كنتَ تريد الحق



يتبع ,,,,,,[/align]










قديم 2008-07-18, 10:16   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
مهاجر إلى الله
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية مهاجر إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم.......

يا عامري اعرف قدر نفسك ولا تتطاول أكثر ما انت عليه........

فياسبحان الله أصبح من قرا كتابين وكتب كلمتين و سبك جملتين ...عالما ويتطاول بذلك على من هو افضل منه واعلم....

وانظر إلى عباراتك هذه لتعرف أنك صفر في أدب النقاش والحوار...وكان عليك أن تتعلم الأدب والأخلاق قبل ان تتفاخر علينا بشتائمك وملصقاتك......

اقتباس:

لعله إرشاد من اسمك على قلة فهمك


اقتباس:
الدالة على عدم فهمك لأصل الموضوع
اقتباس:
أو قل في تقليد الرجال في باب العقيدة
رمتني بدائها وانسلت
اقتباس:
ما سأبينه للقراء بجلاتهك وقلة فهمك
يحق لك ان تتطاول بهذا الكلام وهذه العبارات إن كنت انت أول من تفطن لهذه الأخطاء المزعومة للعلامة بن تيمية ورد عليها....اما وإنه مجرد نسخ ولصق وقد سبقك كثير من المرضى والحاقدين فأرادوا الطعن والنيل من هذا الجبل الأشم فما كانت نهايتهم إلا السقوط على رؤسهم سقوطا حرا...وعليه اعرف قدر نفسك ولا تتبجح ولا تتطاول بتراهات وشبهات غيرك وكأنك صاحبها وإمام جهبذ نصب نفسه لغربلة شيخ الإسلام .....

اتمنى ان أجد متسعا للدخول في هذا النقاش وبيان انك متطاول متعالم فكثيرر مما أوردته شبه وملصقات أحسنها حالا يدور بين المتردية والموقوذة والنطيحة.....إلا ان طريقة نقاشك توحي انك لن تقبل الحق كائنا من كان..وهذا ما جربناه ولمسناه على ارض الواقع مع امثالك قبل أن نعرف شيئا يقال له الانترنت ؟؟









قديم 2008-07-18, 10:25   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
مهاجر إلى الله
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية مهاجر إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس حديبي العامري مشاهدة المشاركة

ما رأيك أن نبدا بقاعدة من قام بذاته حادث فهو حادث؟؟.......يا عم
وقال الأخ الصارم المنكي :
و مسألة ما قام به الحادث فهو حادث : قد قررتها لك فناقشني فيها إن كنتَ تريد الحق.

أقول :

بارك الله فيكما وهل من فائدة في البحث عن هذه الجزئية ؟ وهل يضر الجهل بها ؟؟ وهل هي من مسلمات العقيدة التي كان عليها السلف الصالح من الصحابة والتابعين والائمة الاربعة المهديين ؟؟ ومن تكلم فيها من السلف الصالح ...؟

ارجوا ان تبتعدوا عن هذه الامور وانشغلوا بما هو اولى واولى في صلب العقيدة......

والسلام عليكم ورحمة الله









قديم 2008-07-18, 14:34   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
يونس حديبي العامري
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

ارجوا ان تبتعدوا عن هذه الامور وانشغلوا بما هو اولى واولى في صلب العقيدة
صحح كلامك ودمتم سالمين والسلام عليكم










قديم 2008-07-18, 23:16   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
مهاجر إلى الله
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية مهاجر إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي يتشبثون بالقشور

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس حديبي العامري مشاهدة المشاركة
ارجوا ان تبتعدوا عن هذه الامور وانشغلوا بما هو اولى واولى في صلب العقيدة
صحح كلامك ودمتم سالمين والسلام عليكم
إن كنت تقصد الخطأ في عدم كتابة همزة القطع فأنا اتعمد ذلك.....

ولكن أرجوا أن تصحح عقيدتك...ولئن ألقى الله بألف خطإ لغوي خير لي من أن ألقاه بخطإعقدي واحد......


وأشكر الأخ عمر عبد الودود على التدكير









آخر تعديل مهاجر إلى الله 2008-07-19 في 19:16.
قديم 2008-07-19, 10:47   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
عبد الودود العامري
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اما آن لكم ان تذعنوا لنصحي يا مهاجر وتغلقوا الجدل
النقاش الهادف والحوار البناء مع من هم اهل له .... اما الجدال العقيم فسينزل بكم الى درك تندمون عليه
يا رجل هؤلاء قوم خبرناهم يعشقون الشبهات ويهربون من الحجج الدامغة
فلا انتم بنقاشهم تنتفعون ولا هم عن غيهم يرجعون










قديم 2008-07-21, 06:39   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
يونس حديبي العامري
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

[align=justify]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمّد لله ربّ العالمين،ثم الصلاة والسلام على سيّد الأولين والأخرين،وعلى آل بيته الطاهرين الأطهار،وصحابته الميامين الأخيار،....وبعدُ:
طيب الله أوقاتكم وغسل قلوبكم بالماء والثلج والبرد ....
السلام عليكم ورحمة والله وبركاته
((وما أريد إلا إصلاحا..))
إخوتي في الله الإختلاف إذا كان مضبوطا وتحت قاعدة ترسم لنا قوله صلى الله عليه وآله (أقربكم منّي منزلة يوم القيامة احسنكم خلقا.)[/align]
[align=justify]نعم انا أعترف أنني اتهمت البعض بمسائل لا يحق لي ان أذكرها،وهذا من تسرعي الذي اتراجع عنه،ولكن أظن إخوتي الكرام أن السبب الداعي الذي جعلني أذكر البعض بمسائل شخصية هو من فتح هذا الباب؟! -هداه الله-حتى تكلم ولد مزغانة وقال دعونا من الكلام في الأشخاص!!،
الأخ الفاضل المهاجر إلى الله -آمين-:
السبب الذي فتحت من أجله الموضوع هو النصح لله،وبيان أن طريقة اجدادنا مالكية صوفية أشعرية هي طريق الحق الذي يجب أن يتبع وبها طردنا العدو الغاشم وأخذناها عقيدة وفقه وتصوفا متصلا مسلسلا بسنده لسيد الأمة صلى الله عليه وآله وسلّم
المهم والأهم ليس في موضوع بيان لذلك وإنما أردت ان أخرج من منتداكم كما دخلته أول مرة وأن لا تنسوني من دعائكم الصالح......والسلام موصول غير مفصول
[/align]










 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:52

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc