أسمحوا لي أن أختلف مع الجزائريين بصراحة وأقول .... ؟

[rym-s]

انا شخصيا لاتمنى ان نكون اخوة معا مصر لانهم ينظرون الى انفسهم انهم احسن من جميع البشر ويحلمون انهم في الريادة ولكن هم من باعو شرف العرب والمسلمين نحن بلد المليون ونصف مليون شهيد وعدنا تاريخ استقلال وهم محتلون الى الان من امريكا وبريطانيا واسرئيل نحن رجال وانتم تعرفون ارضكم من دهب ونسائكم لعب ورجالكم لمن غلب وهدا ليس حديثي شكرا

بارك الله فيك وجزاك خيرا

[rym-s]

أرجوا من المشرفين التدخل لحذف كل مشاركة لا تليق، ألم يقل مدير المنتدى في موضوع خاص : مرحبا بكل مصري شريف؟؟، فكيف يسب ويهان الضيف؟؟،

أما للأخت ريم فوالله لو كانت تعلم حكم من يصف أخيه باليهودي فلما نامت هذه الليلة

والله المستعان

الله غالب خو هو لي بدا وانا مانحبش على بلادي ....البادئ اظلم خاصة أنه ضيف ... ضيف ويتجرأ على المستضيف .... لاحول ولا قوة الا بالله من التكبر والتعالي

[أبو جابر الجزائري]

أرجوا من الأخوة الأفاضل ضبط النفس، وعدم التجريح ، والمشاركة في وجهة نظري الخاصة للقضية التي أرجوا التقاعل معها، حتى نرفع مستوى النقاش والابتعاد عن الانفعال وما ينجرعنه

وأقول لأخي الفاضل المصري،

يظهر أنك على خير وتُحكم شرع الله تعالى ـ أحسبك كذلك و لا أزكى على الله أحدا ـ ، لذا سوف أدعوك الآن إلى حوار وفق ميزان الشرع الحنيف فهو الحكم بيننا ولا حكم سواه، لا هوى و لا تعصب للوطن وبكل موضوعية وتغليب العقل على العاطفة والانفعال.

أولا وقبل التطرق إلى موضوعك ، الذي سوف أفصل فيه ، أقول :

إنّ النظر إلى الفتنة التي وقعت بين مصر والجزائر من زاوية شرعية إسلامية و من منظور نصوص الشرع ومقاصد الشريعة وأصول الدين من كتاب وسنّة ، يدعونا إلى استنتاج و الخروج بالنتيجة التالية:

إنّ ما حصل بين الإخوة الجزائريين والمصريين وهما شعبين مسلمين، هي فتنة خطيرة وفرقة في الصف المسلمين، يرفضها الإسلام ، جملة وتفصيلا، لأن الإسلام اعتبر وحدة الصف شيء مقدس، بل جعل محبة المسلمين لبعضهم من شروط الإيمان " لن تدخلوا الجنّة حتى تحابوا " ، و اعتبر المسلمين كالجسد الواحد، وحفاظا على كل هذا ، عظّم حق الأخوة في الله وأمر بالوحدة وعدم التفرقة، وحرم السب واللعن ، والغيبة وسوء الظن، والنميمة وهجر المسلم لأخيه المسلم، وظلمه واحتقاره أو الاستهزاء المسلم لأخيه المسلم ورفع السلاح، والتعرض لعرض ودم المسلم لأخيه المسلم وغير ذلك، وعموما لحفظ هذه الأخوة جعل حقوق ووجبات كثيرة .

وبناء على هذا المقدمة المختصرة، وجب علينا كمسلمين تُجاه هذه الفتنة ، أن نقوم في هذه المرحلة العصبية بإطفاء هذه الفتنة والدعوة للأخوة والتذكير بقيمتها عند الله والصلح والعفو و الإعراض عن الجاهلين، ودفع السيئة بالحسنة، والتثبت في الأخبار، وعدم التعصب لجهة معينة، والإنكار على من يصدر منه سب وشتم ودعوة للفرقة، وتهدئة الأمور فقط، وعدم فتح الملف الآن بدعوى معرفة الظالم من المظلوم ، فهذا خطأ فادح، لأننا بذلك نزيد صب الزيت على النار، لأن كلا الطرفين منفعل وتتغلب عليه العاطفة، ولا يسمح الانفعال إلى سماع صوت العقل وحتى الدعوة للرجوع للشرع الحنيف.

إذا رأينا متخاصمين يتشاجران، فالتصرف السويّ أننا نتدخل لتهدئة الأمور أولا ، لا أن نقول لأحدها ـ وهما يضرب بعضهما البعض ـ " أنت مخطأ" ، بل انتظر حتى أن تتعرض للاعتداء من طرف المخطأ.

مثال آخر، كما هو معروف، فإن القاضي لا يحكم وهو غضبان ، لماذا؟؟، لأن انفعاله قد يأثر على حكمه نتيجة عدم تركيزه وتغلب انفعاله.

ولنا فرسول الله صلى الله عليه وسلم القدوة، ماذا كان موقفه عندما كاد الأنصار أن يتقاتل بينهما نتيجة تحريش اليهودي، فقال: يا معشر المسلمين، الله الله، أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم بعد أن هداكم الله للاسلام، وأكرمكم به، وقطع به عنكم أمر الجاهلية، واستنقذكم به من الكفر، وألف به بين قلوبكم، فعرفوا أنها نزغة من الشيطان، وكيد من عدوهم، فبكوا وعانق بعضهم بعضاً،

فسؤالي : هل بحث وحقق في الحادثة وحدد الظالم من المظلوم؟؟، لقد ضرب صفحا عن هذه النقطة، واهتم بإطفاء نار الفتنة وهذا هو الأهم.

ونفس الشيء عندما تشاجرا رجلان من المهاجرين والأنصار فَقَال َالأَنْصَارِىُّ يَا لَلأَنْصَارِ. وَقَالَ الْمُهَاجِرِىُّيَا لَلْمُهَاجِرِينَ

فَسَمِعَ ذَاكَ رَسُولُ اللَّه صلى الله عليه وسلم فَقَالَ :مَابَالُ دَعْوَى جَاهِلِيَّةٍ، قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ كَسَعَرَجُلٌ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ رَجُلاً مِنَ الأَنْصَارِ ، فَقَالَ : دَعُوهَا فَإِنَّهَا مُنْتِنَةٌ
فسؤالي : هل التفت رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المهاجري الذي كان سببا في الحادثة؟؟، أم ضرب صفحا في هذه الحادثة واهتم بإطفاء نار الفتنة .

الخلاصة:

من الحكمة عدم فتح الملف الآن، ويجب التركيز فقط على إطفاء الفتنة باقتلاع جذورها وأسبابها و الدعوة للصلح والتسامح والتعقل و التذكير بالأخوة في الله و تهدئة النفوس، حتى تعود المياه إلى مجارها، وهذا الأهم، وحتى لا يتوسع الشرخ، وتتعقد الأمور، ولا يزيد الخرق على الرقع.

وعندما تعود المياه إلى مجاريها ، هنا يعاد فتح الملف حسب ضوابط الشرع والتي سوف أتطرق إليها في المشاركة القادمة بحول الله.

وبناء على كل ما سبق فإني أرى أنك أخي المصري لو اقتصر موضوعك على التهدئة وإطفاء نار الفتنة والدعوة للصلح لكان خير ،لأن انتقالك للمرحلة الثانية حول مناقشة عقلية الجزائريين لم توفق فيه ، بدليل ردّة الفعل لكل كلمة تقولها، ففتح الملف كما قلتُ في هذا الوقت خطأ ولا فائدة منه الآن.

والله اعلم

[الناصر صلاح الديـن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جابر الجزائري

[right

الخلاصة:
من الحكمة عدم فتح الملف الآن، ويجب التركيز فقط على إطفاء الفتنة باقتلاع جذورها وأسبابها و الدعوة للصلح والتسامح والتعقل و التذكير بالأخوة في الله و تهدئة النفوس، حتى تعود المياه إلى مجارها، وهذا الأهم، وحتى لا يتوسع الشرخ، وتتعقد الأمور، ولا يزيد اتساع الرقع.
وعندما تعود المياه إلى مجاريها ، هنا يعاد فتح الملف حسب ضوابط الشرع والتي سوف أتطرق إليها في المشاركة القادمة بحول الله[/right]
وبناء على كل ما سبق فإني أرى أنك أخي المصري لو اقتصر موضوعك على التهدئة وإطفاء نار الفتنة والدعوة للصلح لكان خير ،لأن انتقالك للمرحلة الثانية حول مناقشة عقلية الجزائريين لم توفق فيه ، بدليل ردّة الفعل لكل كلمة تقولها، ففتح الملف كما قلتُ في هذا الوقت خطأ ولا فائدة منه الآن.

أنت محق في كلامك وانا احترم كلامك
ولا اخفي عليك بعد المبارة 18 كنت غاضب ولكن من تاني يوم قررت ألا يكون لي نصيب في الفتنة بين المسلمين لان سيسألني ربي على مساهمتي في الفتنة ولو بكلمة ولذلك دخلت المنتدى قاصدا الحوار متحملا للهجوم وأحتسب من الله أن يزيد ميزان حسناتي وأدعو كل جزائري يملك الحكمة وضبط النفس دخول منتديات مصرية وحوارهم ولكن عليه تحمل الشتيمة وعدم الانسياق فيها والا يكون هدفه فقد مصداقيته ... تحمل واحتسبه خيرا عند الله
أقسم بالله العظيم كنت قبل مباراة 14 وقبل مباارة 18 أحب الجزائر وحق لا إله إلا الله ما زلت أحب الجزائر وكل البلاد العربية ... ولذلك لم أنساق وراء الردود وأعرف انها ردود غضب وكل من رد عليا بعنف ( وليست بشتيمة ) اعرف انه قلبه طيب ولكن هو ساير وراء غضبة وهذا ما يصبرني لانهي هذه الفتنة لان ادرك معني كلمة فتنة ... وفقك الله أبو جابر وأنار بصيرتك

[أبو جابر الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناصر صلاح الديـن

أنت محق في كلامك وانا احترم كلامك
ولا اخفي عليك بعد المبارة 18 كنت غاضب ولكن من تاني يوم قررت ألا يكون لي نصيب في الفتنة بين المسلمين لان سيسألني ربي على مساهمتي في الفتنة ولو بكلمة ولذلك دخلت المنتدى قاصدا الحوار متحملا للهجوم وأحتسب من الله أن يزيد ميزان حسناتي وأدعو كل جزائري يملك الحكمة وضبط النفس دخول منتديات مصرية وحوارهم ولكن عليه تحمل الشتيمة وعدم الانسياق فيها والا يكون هدفه فقد مصداقيته ... تحمل واحتسبه خيرا عند الله
أقسم بالله العظيم كنت قبل مباراة 14 وقبل مباارة 18 أحب الجزائر وحق لا إله إلا الله ما زلت أحب الجزائر وكل البلاد العربية ... ولذلك لم أنساق وراء الردود وأعرف انها ردود غضب وكل من رد عليا بعنف ( وليست بشتيمة ) اعرف انه قلبه طيب ولكن هو ساير وراء غضبة وهذا ما يصبرني لانهي هذه الفتنة لان ادرك معني كلمة فتنة ... وفقك الله أبو جابر وأنار بصيرتك

والله سُررتُ بردك هذا ليس لأنك وافقتني بالدرجة الأولى حوال محتوى كلامي ولكن لأنه صدق ظني فيك أنك إنسان صادق في كلامك وتقديرك للأخوة في الله ، فبارك الله فيك وأحسن إليكم ورفع درجتك في عليين ، آمين، وممّا زاد إعجابي بك ، حلمك، وآناتك، وهما خصلتان كما تعرف يحبهما الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
أخوك أبو جابر الجزائري

[rasil1]

لا نلوم الكرة اخي قبل عتابنا عليك لوم اهل الفتنة في بلدك وإعلم ان الاقناة الجزا ئرية للأخبار منتخبنا في بلدكم وصلت متأخرة لولا الجزيررة وكنال بليس والعربية اتعلم لمادا لأن المشرفين على قنواتنا حاولوا عدم نشوب فتنة بين الشعبين لكن عمرو شيطان اشعلها وردت عليه صحيفة الشروق

وإعلم ان فضائياتكم لم تمسنا كأشخاص بل مست العمود الفقري إسلامنا بأننا ليس لنا صلة بالإسلام واننا إرهابيين سامحهم الله ومست أغلى شيء الشهداء المقدسين في القرأن


زيادة على حرق العلم الوطني ليس من طرف سفهاء وإنما يقال أنهم مثقفين محامين من لهم الحق في الدفاع عن غزة في القضايا الدولية وتشريف العرب



أخي في ما يخصني كجزائري لا تقنط من رحمة ربك إعلم اننا شعب مسلم بمعنى الكلمة ومرحبا في بيتي أي مصري وما فعلوه فالنتركه لله هو بيده العدالة ليس نحن البشر


سامحك الله اخي ومرحبا بك بين إخوانك الجزائريين وعفى الله عما سلف

الرسول فعل به اليهود ما فعلوا ولم يحقد على بشر مدى حياته كيف لنا ان نحقد بعدما علمنا الله التسامح

شكرا

[الناصر صلاح الديـن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rasil1

لا نلوم الكرة اخي قبل عتابنا عليك لوم اهل الفتنة في بلدك وإعلم ان الاقناة الجزا ئرية للأخبار منتخبنا في بلدكم وصلت متأخرة لولا الجزيررة وكنال بليس والعربية اتعلم لمادا لأن المشرفين على قنواتنا حاولوا عدم نشوب فتنة بين الشعبين لكن عمرو شيطان اشعلها وردت عليه صحيفة الشروق

وإعلم ان فضائياتكم لم تمسنا كأشخاص بل مست العمود الفقري إسلامنا بأننا ليس لنا صلة بالإسلام واننا إرهابيين سامحهم الله ومست أغلى شيء الشهداء المقدسين في القرأن

زيادة على حرق العلم الوطني ليس من طرف سفهاء وإنما يقال أنهم مثقفين محامين من لهم الحق في الدفاع عن غزة في القضايا الدولية وتشريف العرب

أخي في ما يخصني كجزائري لا تقنط من رحمة ربك إعلم اننا شعب مسلم بمعنى الكلمة ومرحبا في بيتي أي مصري وما فعلوه فالنتركه لله هو بيده العدالة ليس نحن البشر

سامحك الله اخي ومرحبا بك بين إخوانك الجزائريين وعفى الله عما سلف

الرسول فعل به اليهود ما فعلوا ولم يحقد على بشر مدى حياته كيف لنا ان نحقد بعدما علمنا الله التسامح

شكرا

في الاول شكرا على مرورك
وثانيا كما قال وهو محق أخونا الجزائري ابو جابر لا نتكلم فيما مضي وهذا فعل وهذا قال
اترك ما مضى مضي ولنبدأ من جديد نحن اخوة واحباب وأصدقاء .. لو فكرنا بهذا المنطلق ستهدأ الامور لابد من التهدئة بقدر المستطاع لان من يريد الفتنة يتمنى ردود ساخنة لتشتعل الفتنة بمعنى لو وجدت اخويا الجزائري غاضب لا اسايره في غضبه وأمتص غضبه وبالتالي لن يستطيع أن يستمر في غضبه وسيهدأ بمعنى نريد كل شخص سواء مصري او جزائري أن يكون هو البادئ في التهدئة وأستعين بشعرة سيدنا معاوية حيث قال لو أن بيني وبين الناس شعرة ما أنقطعت ونحن بيننا علاقات تاريخية وحاضرية ومستقبلية بإذن الله قوية جدا ... وفعلا لن أرد على أي موضوع يتكلم في الماضي ... أنا قررت ألا يكون لي نصيب من الفتنة ...

[rym-s]

لا حول ولا قوة الا بالله .... اللهم اني اعوذ بك من النفاق والمنافقين ..... بارك الله فيك اخ أبو جابر الجزائري على روحك الرياضية ....لكنها لا تنفع مع البشر كلهم .....

[أبو جابر الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناصر صلاح الديـن

في الاول شكرا على مرورك
وثانيا كما قال وهو محق أخونا الجزائري ابو جابر لا نتكلم فيما مضي وهذا فعل وهذا قال
اترك ما مضى مضي ولنبدأ من جديد نحن اخوة واحباب وأصدقاء .. لو فكرنا بهذا المنطلق ستهدأ الامور لابد من التهدئة بقدر المستطاع لان من يريد الفتنة يتمنى ردود ساخنة لتشتعل الفتنة بمعنى لو وجدت اخويا الجزائري غاضب لا اسايره في غضبه وأمتص غضبه وبالتالي لن يستطيع أن يستمر في غضبه وسيهدأ بمعنى نريد كل شخص سواء مصري او جزائري أن يكون هو البادئ في التهدئة وأستعين بشعرة سيدنا معاوية حيث قال لو أن بيني وبين الناس شعرة ما أنقطعت ونحن بيننا علاقات تاريخية وحاضرية ومستقبلية بإذن الله قوية جدا ... وفعلا لن أرد على أي موضوع يتكلم في الماضي ... أنا قررت ألا يكون لي نصيب من الفتنة ...

ونعم الرأي هو، إن سبب الفتنة التي وقعت بين معاوية وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهما، أن علي رفض البحث عن قتلة عثمان بن عفان رضي الله عنه، بينما كان معاوية ومن معه يطالبون بالإنتقام والاقتصاص فوار، لكن علي رضي الله رأى من الحكمة عدم الانتقام من قتلة عثمان حتى تهدأ الفتنة ويرجع الأوباش والرعاع الذين " احتلوا " المدينة و الذين جاء بهم عبد الله بن سبأ ، ذلك أنه رأى لو قتل من كان وراء مقتل عثمان بن عفان رضي الله عنه لزاد الطينة بلة ولحدثت فتنة أكبر ، لأن " المتظاهرين " كانوا متمسكين يزمام الأمور،

[أبو جابر الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rym-s

لا حول ولا قوة الا بالله .... اللهم اني اعوذ بك من النفاق والمنافقين ..... بارك الله فيك اخ أبو جابر الجزائري على روحك الرياضية ....لكنها لا تنفع مع البشر كلهم .....

وفيكم بارك الله فيك أختي الفاضل ريم، والله هذا ما يمليه عليّ إلتزامي بديني وهو قيد لن أنفك عنه

غفر الله لي ولك

[أبو جابر الجزائري]

أعود لتكملة موضوعي المقترح للمناقشة ولإثراء فأقول :

بعد أن اتفقتُ مع أخي الفاضل المصري صلاح الدين على وجوب الدعوة في هذه الفترة العصبية لإطفاء نار الفتنة والدعوة للتهدئة وتغليب العقل والتذكير بقيمة الأخوة وسد كل أبواب التي تزيد الطين بلة، لذا وجب حتما على النظامين المصري والجزائري أمر الإعلام بالتوقف نهائيا على التحريض والسب والشتم، وهذا والله أول خطوة لتهدئة الأمور، لأن النظامين هما الذيّن أذنا للإعلام بالتهجم على الطرف الآخر.

أقول :فبعد أن تهدء النفوس وتلتئم الجراح وتذهب الشحناء، تأتي المرحلة الثانية وهي محاسبة أنفسنا والحكم بالعدل وبالقسطاس المستقيم وتحديد الظالم من المظلوم ومن كان السبب في هذه الفتنة و مسألته أو محاسبته ومعاقبته حسب كل حالة.

فمن ظوابط هذه المحاسبة أذكر ما يلي :

أولا : من الأولى والأفضل أن يكون هناك طرف ثلاث وهو الحاكم أو القاضي الذي سوف يحتكم إليه ويرض به الطرفين، فالاحتكام لطرف ثالث أمر متفق عليه عند جميع العقلاء ، بل هو مطبق بين البشر على مرّ التاريخ وبين كل الشعوب.

فلا يمكن أن تكون هناك نتيجة وحل، ـ في أغلب الأحوال ـ إذ حاول الطرفين فصل النزاع بينهما من خلال دفاع كل على وجهة نظره وتقيم الأدلة على صحة رأيه وإيقناع الطرف الثاني بها والبرهنة أن الطرف الثاني هو المخطئ، يكفي دليل على ذلك اللغط الذي وقع في النقاشات ومنها ما وقع في هذا الموضوع بالذات.

ثانيا : في حالة الاحتكام لطرف ثالث يجب على هذا الأخير أن تتوفر فيه شروط منها :

1- أن يحكم بالعدل ولا ينحاز لطرف معين

2-أن يسمع الطرفين

3-أن يحيط بكل حيثيات القضية دون إغفال أي تفصيل

ثالثا : إن عدل الطرفين عن التحكيم لطرف ثالث ، يجب في هذه الحالة ، تعيين ممثلين تتوفر فيهم كل مواصفات العقل والرزانة ورجاحة الراي والذين يكونون قدوة ، وحتى يسلم كل طرف بالنتيحة التي يتفق عليها ممثلي الطرفين ( من علماء ووجهاء وغيرهم ).

الخلاصة:

إن تبادل التهم وإدعاء كل طرف أنه مظلوم في ظل جو متوتر مشحون، وكل منهما تتحكم فيه الانفعلات ، مجرد لغط لا فائدة منه ، فلا يكون هذا إلا بعد أن تهدأ العاصفة ، بعدها إذن ننتقل للتحكيم والمحاسبة .

خذ مثال على صدق استناجي:

كان من المفترض على القنوات الإسلامية المصرية وأخص بالذكر الناس ، الرحمة، أن تنظر إلى القضية بنظرة إسلامية بحتة، ولكن غلب عليها في بعض الأحيان تغليب العاطفة وعدم الاحتكام لشرع الله في تكييف القضية:

- البارحة فقط يقول مدير قناة الناس : لقد بلغنا أن السلطات السودانية لها أسماء البلطقية الجزائريين، سبحان الله، وأين هي أسماء الذين ضربوا وأهانوا البعثة المصرية؟؟
- تصرّ قناة الرحمة على أن يعتذر الجزائريين في كثير من الحصص، وأين الاعتذار لما حصل للبعثة الجزائرية الرسمية؟؟ أليس هذا هو العدل ؟
-يقوم أحد المشايخ بعرض شريط فيدوالمفبرك للشباب المدجج بالخناجر حوالي عشر مرات في حصته في قناة الناس وكذلك الحافلة المصرية المصابة، أقول: سبحان الله، أين التثبت الذي أمر به الشرع الحنيف بل كيف ينقل من مزبلة اليوتوب؟؟ بل لماذا لم يعرض إلى جانب الحافلة المصرية صور الحافة الجزائرية؟؟، أليس هذا هو العدل الذي أُمرنا باتّباعه؟؟

-شيخ آخر بشير بأن الشعب الجزائري همج من خلال قناة الرحمة بقوله أن هناك 120 مبارة كرة قدم وقعت في الجزائر بدون مناصريين

والغريب في الأمر أنهم لا يتطرقون إلى ما حدث للبعثة الرسمية في مصر ، وكأن شيء لم يحدث لهم.

ألم يكن على القنوات الإسلامية كلخليجية أن تحكم شرع الله بالدعوة لإطفاء نار الفتنة والصلح والعفو والتذكير بالأخوة ، وعدم الانحياز لطرف دون طرف،

في المشاركة القادمة سأحوال التعقيب على صلب موضوع أخي في الله المصري صلاح الدين بكل موضوعية بتوفيق الله تعالى.