قراءة متأنية للمنشور 07، ظلم واضح لأصحاب الليسانس القديم

[48lazreg]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vrais

هذا منشور صادر من الوظيفة العمومية و بأمر من الوزير الأول أحمد أويحي وليس قانون يوضع في الجريدة الرسمية بعد أن يصادق عليه المجلس التشريعي( بلاد كوميك) الكل يمكنه سن قوانين .
كما أنه مناقض تماما للتعليمة رقم 01 المؤرخة في 11 أبريل 2011.

لنفترض ذلك
المشكلة أننا سنجد أنفسنا في النهاية مجبرين على قبوله والتعامل معه على أنه واقع وما حصل قد حصل

[بسيط7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان m

الوزارة هي المشرع ؟؟؟؟؟ و لا تحتاج الى نص قانوني ؟؟؟؟
ارجو المعذرة اخي الكريم و لكنك مخطئ .

شكراً على التدخل صديقي العزيز
أعتذر إن قلت لك أن تخصص القانون والاقتصاد هو ديدني
فلا داعي لأن أدرج درساً حول النصوص القانونية
أما أنك تقول أن الوزارة هي المشرع ولا تحتاج إلى نص قانوني
فاسمح لي أن أقول لك بأنك جانبت الصواب
لأن رب العزة ومن فوق سبع سماوات
أرسل إلى البشر نصاً ربانياً
فكيف بوزارة التربية؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vrais

راكم تعبو في أنفسكم
في الواقع نمكن ان نحلل منشور مبني على وقائع , لا منشور خردة كالمنشور رقم 07 لا يمد اي صلة بقوانين التوضيف. اضن و أغلب الضن و أكيد ان من حرر هذا المنشور في الوظيفة العمومية لم يكن واعي ولا في كامل قواه العقلية أو مستواه جد محدود على أن يشرع.

صديقي العزيز
تعال معي لنحلل المنشور
سطراً سطراً
بل كلمةً كلمة
وسترى معي أن الخطأ الكبير هو الجهل في تطبيقه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة angeliko

تحية شكر و اعجاب و عرفان مني الى الاخ بسيط7 ... ... ... ... الحمد لله اني لقيت واحد عنده تفكير ... القدرة على التحليل ... و التمييز ... و فهم بالقوانين ...
و الله راني في شهر تقريبا مستعجب من مستوى الاعضاء ... ... حتى اني فقدت الامل ... و استعجبت كيف يمكنهم بهذا المستوى مواجهة تلاميذهم ...
شكرا على تدخلك ... تقبل مروري و تحياتي ...
الله يزيدك فهم على فهم ... الله ينور لك طريقك .. الله يفتح عليك .

ربي يحفظك ويبارك فيك أخي الكريم
لقد هالني ما رأيته هنا وهناك
فأحببت المساعدة لا أكثر ولا أقل
شكراً لكرم المرور

[angeliko]

اخي الكريم بسيط7 لو اطلعت على :

2 من المرسوم التنفيذي رقم 240 - 12 مؤرّخ في 8 رجب عام1433 الموافق 29 مايو سنة 2012 يعدّل ويتمّم المرسوم التنفيذي رقم 315 - 08 المؤرّخ في11 شوال عام 1429 الموافق 11 أكتوبر سنة 2008 والمتضمن القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالتربية الوطنية.

تعليمة الوزير الأول تعليمة رقم 01 المؤرخة في 11 أبريل 2011 و التي تتعلق بإضفاء المرونة على إجراءات التوظيف بعنوان الوظيفة العمومية.

المرسوم التنفيذي رقم 194 -12 مؤرخ في 3 جمادى الثانية عام 1433 الموافق 25 أبريل سنة2012 ، الذي يحدّد كيفيات تنظيم المسابقات والإمتحانات والفحوص المهنية في المؤسسات والإدارات العمومية وإجرائها

مراسلة 09/2012 بتاريخ 21/07/2012 لوارة التربية
راح تكتشف العجب العجاب .. ... ...
لاول مرة نشوف ادارة تصدر تعليمة ترخص و تٌقصي في نفس الوقت
و لاول مرة نشوف من شروط النجاح في المسابقة 00 سنة خبرة في الميدان و التخرج حديثا ... ... ...

[48lazreg]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسيط7

شكراً على التدخل صديقي العزيز
أعتذر إن قلت لك أن تخصص القانون والاقتصاد هو ديدني
فلا داعي لأن أدرج درساً حول النصوص القانونية
أما أنك تقول أن الوزارة هي المشرع ولا تحتاج إلى نص قانوني
فاسمح لي أن أقول لك بأنك جانبت الصواب
لأن رب العزة ومن فوق سبع سماوات
أرسل إلى البشر نصاً ربانياً
فكيف بوزارة التربية؟؟؟؟

صديقي العزيز
تعال معي لنحلل المنشور
سطراً سطراً
بل كلمةً كلمة
وسترى معي أن الخطأ الكبير هو الجهل في تطبيقه

ربي يحفظك ويبارك فيك أخي الكريم
لقد هالني ما رأيته هنا وهناك
فأحببت المساعدة لا أكثر ولا أقل
شكراً لكرم المرور

أولا شكرا على اهتمامك بغيرك
ثانيا ما قصده الأخ عبد الرحمان m بالمشرع أو التشريع هو لفظ مجازي يخص أمرا دنيويا لا بد منه لتكون في الحياة قوانين نسير عليه وإلا أصبح قانوننا قانون غاب وبما أنك متخصص في القانون المفروض أنك أعلم مني بهذا الأمر
أما أن نخلط بين الأمور الدينية والدنيوية فهذا غلط
أليس الله يسمى ربا والوالد يسمى رب البيت
أليس الله هو الملك ونحن نسمي بعض البشر بالملوك
لذلك يجب الحذر من الخلط بين الأمور

[vrais]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 48lazreg

لنفترض ذلك
المشكلة أننا سنجد أنفسنا في النهاية مجبرين على قبوله والتعامل معه على أنه واقع وما حصل قد حصل

وهل هو قرأن لا يقبل التغير ؟
عيب ان نرى منشور صادر من الوظيفة العمومية و ممضي من الوزير الأول وفيه خطأ حسابي كالخطأ الوارد في الصفحة 07 فقرة 6.
كيف السكوت علي شيئ يمسني و يمسك .
أين هي المادة 74 : يخضع التوظيف إلى مبدأ المساواة في الالتحاق الوظائف العمومية.
عار علينا السكوت لأن الساكت على الحق شيطان أخرص.

[بسيط7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vrais

هذا منشور صادر من الوظيفة العمومية و بأمر من الوزير الأول أحمد أويحي وليس قانون يوضع في الجريدة الرسمية بعد أن يصادق عليه المجلس التشريعي( بلاد كوميك) الكل يمكنه سن قوانين .
كما أنه مناقض تماما للتعليمة رقم 01 المؤرخة في 11 أبريل 2011.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 48lazreg

أولا شكرا على اهتمامك بغيرك
ثانيا ما قصده الأخ عبد الرحمان m بالمشرع أو التشريع هو لفظ مجازي يخص أمرا دنيويا لا بد منه لتكون في الحياة قوانين نسير عليه وإلا أصبح قانوننا قانون غاب وبما أنك متخصص في القانون المفروض أنك أعلم مني بهذا الأمر
أما أن نخلط بين الأمور الدينية والدنيوية فهذا غلط
أليس الله يسمى ربا والوالد يسمى رب البيت
أليس الله هو الملك ونحن نسمي بعض البشر بالملوك
لذلك يجب الحذر من الخلط بين الأمور

أخي الكريم
المؤكد أنك لم تفهم قصدي
أنا لم ألمه على كلمة المشرع أو الشارع
بل أبديت له مقاربةً بسيطةً عندما قال:
الوزارة هي المشرع ؟؟؟؟؟ و لا تحتاج الى نص قانوني ؟؟؟؟
فذكرت له أن وجود النص القانوني له أكثر من ضرورة
ودليل ذلك أن الله عز وجل - وهو المشرع أو الشارع -
احتاج الى نص قانوني للتشريع وهوالقرآن الكريم

أرجو أن تكون الصورة قد وصلت

[عبد الرحمان M]

[quote=بسيط7;11341388]

شكراً على التدخل صديقي العزيز
أعتذر إن قلت لك أن تخصص القانون والاقتصاد هو ديدني
فلا داعي لأن أدرج درساً حول النصوص القانونية
أما أنك تقول أن الوزارة هي المشرع ولا تحتاج إلى نص قانوني
فاسمح لي أن أقول لك بأنك جانبت الصواب
لأن رب العزة ومن فوق سبع سماوات
أرسل إلى البشر نصاً ربانياً
فكيف بوزارة التربية؟؟؟؟

الشكر لك اخي الكريم , و لم اقصد ان الوزارة هي المشرع و انها لا تحتاج الى نص قانوني , بل قلتها مستغربا كلام الاخ الكريم.....اما الله عز و جل فهو بالشارع تعالى ,اما المشرع الذي اعنيه فهو واضع القوانين الوضعية.......و ما كان يجدر بك اخي الكريم تاويل حديثي.....تقبل مروري و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته...اخوكم عبد الرحمان.

[48lazreg]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسيط7

أخي الكريم
المؤكد أنك لم تفهم قصدي
أنا لم ألمه على كلمة المشرع أو الشارع
بل أبديت له مقاربةً بسيطةً عندما قال:
الوزارة هي المشرع ؟؟؟؟؟ و لا تحتاج الى نص قانوني ؟؟؟؟
فذكرت له أن وجود النص القانوني له أكثر من ضرورة
ودليل ذلك أن الله عز وجل - وهو المشرع أو الشارع -
احتاج الى نص قانوني للتشريع وهوالقرآن الكريم

أرجو أن تكون الصورة قد وصلت

لا تقل عن القرآن الكريم إنه نص قانوني أو ما شابه بل الواجب أن تقول كما عرفه الرسول الكريم - عليه الصلاة والسلام - (كلام الله)
أرجو أن نقف عند هذا الحد في كلامنا عن القرآن أو أن نسأل أهل الذكر فقد يأخذ بنا جهلنا إلى ما لا يحمد عقباه

[podolsky]

السلام عليكم

والله لم احظر الى مناقشة راقية مثل التي هي امامي منذ زمن طويل بارك الله فيكم لانكم ارجعتم لي الامل في مستوى الحوار في الجزائر

[بسيط7]

[quote=عبد الرحمان m;11341476]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسيط7

شكراً على التدخل صديقي العزيز
أعتذر إن قلت لك أن تخصص القانون والاقتصاد هو ديدني
فلا داعي لأن أدرج درساً حول النصوص القانونية
أما أنك تقول أن الوزارة هي المشرع ولا تحتاج إلى نص قانوني
فاسمح لي أن أقول لك بأنك جانبت الصواب
لأن رب العزة ومن فوق سبع سماوات
أرسل إلى البشر نصاً ربانياً
فكيف بوزارة التربية؟؟؟؟

الشكر لك اخي الكريم , و لم اقصد ان الوزارة هي المشرع و انها لا تحتاج الى نص قانوني , بل قلتها مستغربا كلام الاخ الكريم.....اما الله عز و جل فهو بالشارع تعالى ,اما المشرع الذي اعنيه فهو واضع القوانين العضوية.......و ما كان يجدر بك اخي الكريم تاويل حديثي.....تقبل مروري و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته...اخوكم عبد الرحمان.

أعتذر أخي الحبيب أن حصل سوء تفاهم
العبرة بأن تكون قلوب الأخوة كبيرة لتقبل المناقشة والحوار
ولا أحسب إلا قلوبكم كبيرةً عمرها الله بالايمان والصبر
ليلة طيبة للجميع
وغداً ان شاء المولى
لنا لقاء
وسنتناول مواد المنشور بالتفصيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[vrais]

صديقي العزيز
تعال معي لنحلل المنشور
سطراً سطراً
بل كلمةً كلمة
وسترى معي أن الخطأ الكبير هو الجهل في تطبيقه

لقد اطلعت علي المنشور قبل المسابقة أكثر من 20 مرة
والعيب في المنشور لانه ترك كل شيئ مبهم , لا يوجد سطر الا وكان فيه خطأ أعطيك بعض الأمثلة

- الخبرة المهنية في ادارة عمومية لا تقبل فبماذا يفسرون الجملة التالية الخبرة المهنية المكتسبة في مؤسسة أو ادارة عمومية ثم نجد نقطة عن كل سنة تدريس وهل ندرس في ادارة؟؟؟ مع العلم حسب المنشور لا تحتسب الخبرة خارج مجال التدريس
-عيب ان نرى منشور صادر من الوظيفة العمومية و ممضي من الوزير الأول وفيه خطأ حسابي كالخطأ الوارد في الصفحة 07 فقرة 6.
- ثم ادا اردت المشاركة في مسابقة مِِؤسسة اقتصادية نجد (نقطة عن كل سنة خدمة ) و اذا كانت خبرتك المهنية في مجال التدريس تحتسب سوف يقولون انها خدمة. اين عدالة التوظيف.

[بسيط7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 48lazreg

لا تقل عن القرآن الكريم إنه نص قانوني أو ما شابه بل الواجب أن تقول كما عرفه الرسول الكريم - عليه الصلاة والسلام - (كلام الله)
أرجو أن نقف عند هذا الحد في كلامنا عن القرآن أو أن نسأل أهل الذكر فقد يأخذ بنا جهلنا إلى ما يحمد عقباه

أعتذر أخي الكريم عن هذا السهو
أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم
القصد أخي الكريم هو نص رباني
وقد كنت ذكرته بهذا اللفظ في الرد الأول
ربي يبارك فيك أخونا الفاضل
الى الغد بحول الله، تصبحون على خير

[عبد الرحمان M]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 48lazreg

لا تقل عن القرآن الكريم إنه نص قانوني أو ما شابه بل الواجب أن تقول كما عرفه الرسول الكريم - عليه الصلاة والسلام - (كلام الله)
أرجو أن نقف عند هذا الحد في كلامنا عن القرآن أو أن نسأل أهل الذكر فقد يأخذ بنا جهلنا إلى ما يحمد عقباه

بارك الله فيك اخي الكريم

[عبد الرحمان M]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسيط7

أعتذر أخي الكريم عن هذا السهو
أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم
القصد أخي الكريم هو نص رباني
وقد كنت ذكرته بهذا اللفظ في الرد الأول
ربي يبارك فيك أخونا الفاضل
الى الغد بحول الله، تصبحون على خير

اعتدارك مقبول اخي الفاضل , فنحن جميعا اخوة , و بارك الله فيك......... ليلة طيبة للجميع و للحديث بقية

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته...

[بسيط7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vrais

[b][center][font="times new roman"][size="5"][color="purple"]
لقد اطلعت علي المنشور قبل المسابقة أكثر من 20 مرة
والعيب في المنشور لانه ترك كل شيئ مبهم , لا يوجد سطر الا وكان فيه خطأ أعطيك بعض الأمثلة

- الخبرة المهنية في ادارة عمومية لا تقبل فبماذا يفسرون الجملة التالية الخبرة المهنية المكتسبة في مؤسسة أو ادارة عمومية ثم نجد نقطة عن كل سنة تدريس وهل ندرس في ادارة؟؟؟ مع العلم حسب المنشور لا تحتسب الخبرة خارج مجال التدريس
-عيب ان نرى منشور صادر من الوظيفة العمومية و ممضي من الوزير الأول وفيه خطأ حسابي كالخطأ الوارد في الصفحة 07 فقرة 6.
- ثم ادا اردت المشاركة في مسابقة مِِؤسسة اقتصادية نجد (نقطة عن كل سنة خدمة ) و اذا كانت خبرتك المهنية في مجال التدريس تحتسب سوف يقولون انها خدمة. اين عدالة التوظيف.

أخي الكريم
يجب أن تدرك أولاً أن هذا القانون موجه لجميع فئات الوظيف العمومي
ويجب أن تفرق بين العناوين، فهناك أربع عناوين:
أ - رتبة أستاذ مساعد قسم ب للتعليم العالي " وهذه لا تهمنا "
ب - رتب التعليم والتكوين الخاصة بالقطاعات الاخرى " وهنا بيت القصيد "
ج - كافة رتب الموظفين الأخرى
د - التكوين المتخصص

أخي الكريم... أعتذر منكم لأني دخلت البيت من سفر طويل
أحس بأن رأسي أكبر من جسدي ههه
سيكون لي تدخل في هذا الموضوع غدا بحول الله متى أتيحت لي الفرصة
أعتذر من الجميع... وتصبحون على خير